Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мировой порядок 5

Сообщений 301 страница 350 из 993

301

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Наверное так же дошли до скороварок и Царнаевы. Ненависть всегда плохо кончается.

Чтобы перестать быть "доходящим до ненависти" нужно перестать принимать факт убийства миллионов людей за факт?
Или не было?
Или было, но не должно вызывать негативные эмоции?
Поясни.

0

302

Да не в фактах дело. Весь вопрос в "персуппозициях". Это термин из психологии.
В программировании это называется предустановки. Поэтому два человека глядят
на один и тот же набор фактов (и оба его признают), но видят совершенно разные
картинки. И спорить тут бесполезно.
Например ты считаешь что та страна которая напала на другую всегда неправа.
Если тебе сказать что тогда не прав СССР раз напал на Финляндию, ты скажешь
что таковы были стратегические интересы СССР. Если сказать что тогда не прав
Садам Хуссейн раз напал на Иран, а потом на Кувейт ты скажешь что его
спровоцировали ну и т.д. В любом случае ВСЕГДА найдутся аргументы по которым
напасть можно и нужно. Но тем не менее США не правы потому что напали.
Вобщем дурацкое это дело. Надо обсуждать пресуппозиции. А они или скрыты
от сознания или сами являются логическими построениями от других пресуппозиций.
.
Я все больше и больше склоняюсь к тому, что вообще все что мы наблюдаем является
ВСЕГДА той самой картинкой где один видит юную девушку а другой старуху.

0

303

ОМП Хусейна так и не нашли, зато после пиндосов в Ираке есть и "Аль-Каида" и ОМП, и мирного населения гибнет столько, что Хусейн отдыхает.
Кто бы сомнеался.
.
Власти Ирака раскрыли заговор "Аль-Кайеды" по производству отравляющих веществ.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130602093754.shtml
По данным ООН, в мае в Ираке погибли свыше 1 тыс. мирных жителей.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130601132342.shtml

0

304

О, кажется, наконец, до запада дошло.
Не прошло и двух лет. Ну пусть хоть так....
.
Страны G8 призвали Сирию объединиться в борьбе с "Аль-Кайедой"
http://top.rbc.ru/politics/18/06/2013/862301.shtml
Сирийский конфликт перекидывается на Ирак
http://inosmi.ru/world/20130618/210159331.html

0

305

Че-то бунты сильно размножаются.
Турция кипит, Бразилия, тоже, оказывается, неспокойна.
.
Бразилию охватили крупнейшие за 20 лет уличные протесты
http://ru.reuters.com/article/topNews/i … 0X20130618

0

306

Serg написал(а):

Турция кипит,

У полиции в Истанбуле кончился слезоточивый газ.
Объявлен тендер на приобретение.  :cool:

0

307

Перерасход.
http://ibigdan.livejournal.com/13176311.html

0

308

Евросоюз потребовал от США объяснений по поводу сетевого шпионажа
_http://www.dw.de/евросоюз-потребовал-от-сша-объяснений-по-поводу-сетевого-шпионажа/a-16916412
По мнению председателья Европарламента Мартина Шульца (Martin Schulz), в том случае, если обвинения в адрес спецслужб США окажутся обоснованными, это повлечет за собой серьезные осложнения в отношениях между ЕС и США. Министр юстиции ФРГ Забине Лойтхойссер-Шнарренбергер (Sabine Leutheusser-Schnarrenberger) отметила, что действия американцев напоминают ей "операцию против врага во времена холодной войны".
.
США имеют доступ к закрытым данным 70% граждан ЕС, через местные спецслужбы - СМИ
http://pda.1prime.ru/0/{1584684B-4956-4CE7-A165-9A9EFC72DAD4}.uif
Спецслужбы по меньшей мере семи стран Европейского союза передают информацию о телефонных переговорах и интернет-активности своих граждан американскому Агентству национальной безопасности (АНБ), сообщает сайт Privacy Surgeon, который опубликовал в субботу интервью с бывшим сотрудником АНБ Уэйном Мэдсеном (Wayne Madsen). По сведениям Мэдсена, у Германии, Франции, Италии, Испании, Нидерландов и Дании есть договоры с США, которые обязывают спецслужбы этих стран по запросу АНБ передавать информацию о своих гражданах - в том числе данные об использовании гражданами этих стран мобильного телефона и об их интернет-активности. Ранее сообщалось о сотрудничестве с АНБ спецслужб Великобритании. На эти семь стран приходится почти 70% населения Евросоюза.
"Я не понимаю, как (канцлер Германии) Ангела Меркель может сохранять строгое выражение лица, требуя от Обамы и Великобритании разъяснений, когда у Германии (с США) абсолютно такие же отношения" - сказал Мэдсен.

.
Бу-га-га....  :rofl:
Че то в последнее время многие делают вид что никогда не знали о прослушке. Откровение, ага ...

0

309

Игра на публику.
Топ-манагеры ЕС, работая на пиндосию, должны делать вид, что блюдут интересы ЕС-овского планктона.
Все, как тысячи лет тому взад.
Поведение админов-коллаборациностов провинций, находящихся между наковальней (планктоном порабощенной территории) и молотом (элитой метрополии), в веках не меняется.
Шипят, выполняя роль стравливающего давление клапана, когда метропольи грехи наружу выползают.
Чего нового, кстати, Сноуден сказал?
Да ничего.
Просто снизил эффективность брехни пиндосьих средств массовой агитации и пропаганды в отношении их отношения к сношаемым ими странам.

0

310

Смена монархов в демократиях.
Че-то они все разом решили....
http://top.rbc.ru/politics/03/07/2013/864505.shtml
Король Бельгии Альберт II заявил об отречении от престола в прямом эфире государственного телевидения. 79-летний монарх передаст власть своему сыну, герцогу Брабантскому Филиппу, 21 июля, в день независимости страны.
...
В 2013 году состоялось уже несколько отречений монархов от престола. Наиболее громким стало отречение королевы Нидерландов Беатрикс, которая уступила престол своему сыну Виллему-Александру. Отречение монарха произошло и в Катаре - абсолютная власть в стране, которой до сих пор обладают эмиры, перешла от шейха Хамада аль-Тани к его сыну, наследному принцу Тамиму бен Хамаду аль-Тани.

0

311

Крупнейший в Китае железнодорожный узел -- город Чжэнчжоу открыл прямую трансграничную линию грузовых перевозок в Европу
http://russian.people.com.cn/31516/8333822.html
Новая линия соединяет Чжэнчжоу с германским городом Гамбург, проходя через территории Китая, Казахстана, России, Белоруси, Польши и Германии. Общая ее протяженность составляет 10214 километров. Время проезда по всей линии составляет 16-18 дней, что на 15 дней быстрее, чем если отправлять грузы из Чжэнчжоу в Европу морским путем. По дороге груз два раза проходит таможенный контроль, поезд два раза переходит на новые рельсы.
В последние годы в Китае многие производственные предприятия начали перемещаться из восточных в центральные и западные районы страны, где производственная себестоимость сравнительно ниже. В целях восполнения недостатка географических условий /далеко от морских портов/ некоторые крупные города в центральных и западных районах начали открывать прямые железнодорожные маршруты грузовых перевозок в Европу. Так, в Западном Китае уже действует трансграничная железнодорожная магистраль "Чунцин-Европа", которая берет начало в Чунцине и заканчивается в городе Дуйсбург Германии, проходя через территории Казахстана, России, Беларуси и Польши.
Администрация города Чжэнчжоу планирует в этом году запустить 6 рейсов по новой линии "Чжэнчжоу-Европа" с грузами общей стоимостью около 100 млн долларов США, а в будущем году -- 50 рейсов с грузами стоимостью 1 млрд долларов США.

.
Молодцы.

0

312

Serg написал(а):

Крупнейший в Китае железнодорожный узел -- город Чжэнчжоу открыл прямую трансграничную линию грузовых перевозок в Европу

Я как-то не знаю: правильно ли говорить что Китай один "открыл"?
Раз поезда идут через Россию, Белоруссию и Польшу.
Что значит "открыл"? Вагоны китайские? Поезд называется
"Китай-Европа"? :)

0

313

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я как-то не знаю: правильно ли говорить что Китай один "открыл"?

Правильно.
Именно он инициатор автор и созидатель. У нас тоже дорога есть от Тихого океана, и что ?

0

314

Как все быстро меняется.
Еще недавно негры были неграми, а гомики больными.
А еще чуть пораньше, не сильно давно, во всем были виноваты евреи.
Интересеная статья.
.
В начале своего правления федеральный канцлер Гельмут Коль (Helmut Kohl) планировал избавить Германию от каждого второго турка и не допустить роста числа иностранцев, не желающих жить по европейским законам.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=co … ;Itemid=13

0

315

Serg написал(а):

Как все быстро меняется.

А то!

0

316

Serg написал(а):

А еще чуть пораньше, не сильно давно, во всем были виноваты евреи.

А потом буржуи. Онанизм признавали болезнью.
Тех кто считал что коммунизм это неверно считали психами.
Всякое было...

0

317

В Египте плохо.

Ожесточенные столкновения армии с исламистами охватили весь Египет: штурм лагерей и обстрелы глазами очевидцев

http://newsru.com/world/14aug2013/egy.html

0

318

Uranium One ждет удвоения цен на уран через 1-3 года
http://ru.reuters.com/article/businessN … 3120130820
Похоже, альтернативы не предвидится, пока.

0

319

«Мы знаем, куда они попали и когда. Мы знаем, что ракеты были выпущены только из контролирующихся режимом районов, и что удары ими были нанесены только по контролируемым оппозицией районам или районам, за контроль над которыми идет борьба», — сказал Керри.
...
Госсекретарь также обвинил Россию в «обструкционизме» в ООН в отношении ситуации в Сирии. Он подчеркнул, что этот «гарантированный обструкционизм» мешает получить решения международной организации, желаемые Вашингтоном. Но он заверил, что это не помешает планам США.

http://news.mail.ru/politics/14557152/?frommail=1
.
Вспомнилось.
http://s5.uploads.ru/t/y2VmJ.jpg
.
Англичане, помня прошлый конфуз Блеера, дали задний ход, а этим хоть сцы в глаза, все божья роса....
.
PS
http://news.mail.ru/politics/14557660/?frommail=1
«Есть определенная усталость, учитывая Афганистан. Есть некая подозрительность в отношении военных акций после Ирака. И я очень это понимаю», — сказал Обама журналистам в пятницу.
...
По словам президента США, что бы ни предпринял Вашингтон, это не будет «крупная операция». «Многие считают, что что-то должно быть сделано, но никто не хочет это делать», — сказал Обама.

,
Тяжелый случай.
Лавры нобелевского лауреата премии мира необходимо подтверждать.
На долю нашего героя пришлось пока три войнушки (Ирак, Афганистан, Ливия). Эта станет четвертой. До конца срока еще есть шансы вязаться в пятую. Будет абсолютный рекорд среди всех президентов США.

0

320

Отлично формулирует. Не находите ?
http://news.mail.ru/politics/14561718/?frommail=1
«Если они (США — ред.) говорят, что правительственные войска применили оружие массового уничтожения, в данном случае химическое, и говорят, что у них есть такие доказательства, то пусть они тогда их предъявят инспекторам ООН и в Совет Безопасности. Ссылки на то, что у них такие доказательства есть, но они секретные, и они никому не могут их предоставить, не выдерживают никакой критики. Это просто неуважение к своим партнерам и к участникам международной деятельности. Если и есть доказательства, значит они должны быть предъявлены. Если они не предъявлены, значит их нет», — сказал Путин.

0

321

СЕНСАЦИЯ! «Veterans Today»: Химическое оружие было применено сирийскими повстанцами и было доставлено в Сирию из Грузии, из Центральной реферальной лаборатории США подразделениями турецкой армии при содействии США
http://ru.saqinform.ge/index.php?option … z2dYTA1KgL
/

/
Почему-то я не удивлен.  :dontknow:

0

322

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130901171408.shtml
Согласно сообщению миссии ООН в Ираке, в течение августа с.г. в результате волны насилия погибли 807 человек, передает Associated Press.Эта цифра включает в себя сотрудников сил безопасности, но не учитывает погибших боевиков. Наибольшее число жертв наблюдалось в Багдаде, здесь погибли 317 человек.
Заявленная цифра все же меньше числа погибших в стране в июле. Тогда, по данным ООН, в Ираке погибли 1057 человек.
В докладе отмечается также, что с начала 2013г. в стране были убиты около 5 тыс. человек.
Власти Ирака изо всех сил стараются сдержать всплеск насилия, в которое вовлечены суннитские исламистские группировки, терроризирующие мусульман-шиитов. В то же время шиитские районы тоже страдают от терроризма.

.
Интересно бы сравнить со статистикой кровавого режима Саддама.

0

323

Serg написал(а):

Интересно бы сравнить со статистикой кровавого режима Саддама.

Согласен. Очень интересно.

0

324

http://ru.wikipedia.org/wiki/_#.D0.90.D0.BD.D1.84.D0.B0.D0.BB.D1.8C
В ходе войны Саддам Хусейн осуществил акцию войсковую спецоперацию по зачистке северных районов Ирака от курдских повстанческих отрядов «Пешмерга», получившую название «Анфаль», в ходе которой до 182 тыс. курдов (главным образом мужчин, но также некоторое количество женщин и детей) было вывезено в неизвестном направлении и, как выяснилось, расстреляно: с падением режима Саддама стали обнаруживаться их могилы. Ранее, в 1983 году, подобным же образом были уничтожены все мужчины племени Барзан начиная с 15-летнего возраста — 8 тысяч человек[72]. Некоторые курдские девушки были проданы в рабство в Египет и другие арабские страны[73]. Ряд курдских селений и город Халабджа также подверглись бомбардировкам химическими бомбами (только в Халабдже погибло 5 тыс. человек). Всего от воздействия химического оружия пострадали 272 населённых пункта[70]. ООН приняла резолюцию, осуждавшую использование Ираком химического оружия. Однако правительства США и других западных стран продолжали поддерживать Багдад как в политическом, так и в военном отношении практически до самого конца ирано-иракской войны[74]. Кроме того, в ходе операции были разрушены практически все селения и небольшие городки в Курдистане (3900), а 2 млн человек из 4-миллионного населения Иракского Курдистана переселены в так называемые «образцовые посёлки» — фактически концентрационные лагеря[70][75][76][77].
...
Согласно данным правозащитной организации Human Rights Watch, за годы правления Саддама Хусейна без вести исчезли около 290 000 человек

.
http://shans.com.ua/?m=nr&in=354&ir=222
. Так, за время войны армия США потеряла 4481 солдата, еще 30 тыс. были ранены. Потери иракцев пока что сложно подсчитать, по разным данным, от действия оккупационных сил и волны террористических атак погибло от 500 тыс. до 1,1 млн мирных жителей. Страна находится в крайне тяжелой ситуации и близка к распаду. На севере о претензиях на независимость все громче заявляют курды, в центре и на юге не прекращается противостояние между суннитами и шиитами.
.
Может, есть иные оценки..

0

325

Серег. А как вот ты лично для себя решаешь проблему дона Руматы из "Трудно быть Богом"?

0

326

Если вообще - не знаю, а если про Ирак, то это не та тема.
В Ираке американцы не боги а говнюки, ни чем не лучше Саддама. Даже хуже.

0

327

Сравнение пиндосии с Руматой - оскорбление даже для, деревьев, из которых бумагу для книги делали.
Дон Рэба - таки да.

0

328

BigVad написал(а):

Сравнение пиндосии с Руматой - оскорбление даже для, деревьев, из которых бумагу для книги делали.

А ты используй закон об оскорблении чувств верующих. :)
.
Т.е. вы с Серегой совершенно спокойно наблюдали как Саддам мочит
своих подданных? Мол папа и потому имеет право? Ну-ну...

0

329

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. вы с Серегой совершенно спокойно наблюдали как Саддам мочит своих подданных? Мол папа и потому имеет право? Ну-ну...

Неа.
В то время я об этом и не слыхал.
В отличие от пиндосии, кстати.
Та еще и содействовала.
Свой был тогда для них Саддам.
Свое оно не пахнет.

0

330

ПВО Сирии сбила F-22 и 4 Томагавка США
http://stalin-ist.livejournal.com/545851.html
o.O

0

331

В Сирии ни повстанцы ни режим Ассада не одобряют вторжения амис. Сегодня здесь с самого утра крутили в новостях интервью с сирийцами. Они в один голос утверждают что приминение оружия Америкой только приведёт к усложнению конфликта с амис и ничего не принесёт для спокойствия региона и борьбы с террозизмом, а только усилит его. И это далеко не на RUS TV.

0

332

duecha написал(а):

приминение оружия Америкой только приведёт к усложнению конфликта

А разве не это нужно американцам ?

0

333

Возможно... Но после Афгана, Ирака, Ливана, Египта они начали малость задумываться: "А вдруг хребет не выдержит!" Потихоньку их перестают поддерживать союзники по НАТО. На кой хрен немцам и англам соваться в Сирию и госить свои средства и людей, наживая при этом неприятности от собственного народа в своей стране?

0

334

А у Америки всегда есть "супер доказательства" для вторжения. Пару дней назад здесь прогнали доку, как было сфалсифицировано обладание оружием массового порожения Ираком. Это же просто катастрофа!!!

0

335

duecha написал(а):

Это же просто катастрофа!!!

А как вам такое  ?
Нашел тут.
http://maxpark.com/community/2100/content/2180042
Оригинал
http://my.telegraph.co.uk/debatableopin … -in-syria/
Перевод.
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http://my.telegraph.co.uk/debatableopinion/debatableopinion/16/u-s-intelligence-agencies-involved-in-chemical-attack-in-syria/
.
Обама облажался по полной, ели уже англичане такое сливают. Может, его готовят на заклание, как Никсона, или Кенеди ?
.
Между тем, сообщает газета, СМИ распространили новые доказательства участия американской разведки в химической атаке в Дамаске. Хакер получил доступ к переписке американской разведки и электронной почте полковника армии США Энтони Макдональда. Макдональд является куратором канцелярии заместителя начальника штаба армии по разведке. Речь идет о химической атаке в Сирии.
В сообщении 22 августа Евгений Ферст поздравляет полковника за успешную работу. В диалоговом окне Энтони ясно видно видео с детьми, убитыми при химической атаке при Дамаске.
"Опубликованные данные свидетельствуют, что Вашингтон готов на все, чтобы достичь своих целей на Ближнем Востоке. Поддержка сирийской оппозиции политическими средствами и оружием не принесла ожидаемых результатов. В этих условиях США готовы вновь нарушить международное право и напасть на Сирию без одобрения Совбеза ООН. Мир все тот же - если политика не работает, авианосцы начинают действовать!", - пишет британское издание.

0

336

Сирийские хакеры взломали сайт морской пехоты США и оскорбили Б.Обаму
http://top.rbc.ru/politics/02/09/2013/874432.shtml
"Дорогие морские пехотинцы, это сообщение от ваших братьев из "Сирийской электронной армии", которые сражаются с "Аль-Кайедой" последние три года. Мы понимаем ваш патриотизм и любовь к своей стране, поэтому и вы должны понять наши чувства", - говорится в заявлении хакеров.
"Обама - предатель, который рискует вашими жизнями, чтобы спасти боевиков "Аль-Кайеды", - отметили сирийцы. Они также разместили фото людей, одетых в форму американских морпехов, которые держат в руках листки с призывами отказаться воевать в Сирии.

0

337

Хороший ход.
Дамаск обратился к ООН с просьбой предотвратить военный удар со стороны США.
_http://www.dw.de/сирия-обратилась-за-помощью-к-оон/a-17060594
Сирийский посол в Нью-Йорке Башар Джафари в письме, адресованном генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну, попросил защитить Сирию от возможного военного удара США, сообщает агентство dpa в понедельник, 2 сентября.
По словам Джафари, генсек ООН несет личную ответственность за предотвращение агрессии против Сирии. Официальный представитель Дамаска считает, что сирийский конфликт необходимо уладить с помощью политических средств.

0

338

Ссылка
... старая американская мантра о том, что «Башар Асад должен уйти», в нынешних условиях обратилась бы настоящей катастрофой для США. Место относительно предсказуемого нынешнего сирийского руководства тут же заняла бы «Аль-Каеда», у которой обширные планы и насчет сирийского химического оружия, и насчет средств ПВО, и насчет соседних стран (прежде всего Израиля). Американцы начали постепенно это осознавать: даже ярые сторонники нанесения ударов по Сирии предупреждают, что их надо провести так, чтобы случайно не победить «кровавого тирана».
.
Недодумка, думаю я.
Носатым владелцам пиндосии нужна кровавая баня по-дальше от своих берегов.
И чем ширше, тем лучше.
Лишь бы без термояда по своим сусалам.
Это верный заработок и сброс долгов.
Ну а Израиль...
Тем носатым владельцам не впервой сливать своих не менее носатых, но не таких крутых, сородичей в унитаз (крематорий).
Кстати, намекну: повышение защиты пиндосии от терростических угроз произошло накануне заваривания кровищщи в Северной Африке.
Пришлось даже грохнуть несколько тыщ  собственных пиндоримлян вместе со сносом башен.
Выгода от сноса - копейки по сравнению с развязыванием рук в отношении массовых убийств.
Руматы - говорите?

0

339

BigVad написал(а):

Место относительно предсказуемого нынешнего сирийского руководства тут же заняла бы «Аль-Каеда»,

Сирия как страна разваливается. Там уже даже не два центра силы. А три.
Если бы два года назад удалось организовать мирный диалог Асада и
оппозиции, возможно Сирия обошлась бы без такой катастрофы. А теперь
действительно непонятно что с ней делать. Градус озверения растет.
Гражданская война страшное дело.
.
Все происходит как и везде. Британская корона согласилась ограничить свою власть
парламентом, и потомки тех людей до сих пор сидят на троне. А Романовы отказались
от диалога, сами погибли, и страну обрекли на катастрофу. Остается надеяться, что
нашим асадам хватит ума в нужный момент все таки отказаться от силы.
.

BigVad написал(а):

Носатым владелцам пиндосии нужна кровавая баня по-дальше от своих берегов.
И чем ширше, тем лучше.
Лишь бы без термояда по своим сусалам.
Это верный заработок и сброс долгов.

И как они тут заработают? Какие ценности твое воображение припишет Сирии?
Нефти и других ценных ископаемых как в Ираке там нет. Опять нужное США
чем-то важное геополитическое положение территории?  :crazyfun: Хорошее
объяснение. Всеобъемлющее. Как индикатор. Если американцы куда-то с оружием
пришли, значит там медом намазано. :)

0

340

http://lenta.ru/news/2013/09/03/rockets/
Президенту РФ Владимиру Путину доложили о пуске двух баллистических ракет из акватории Средиземного моря. Траектория полета направлена в восточную часть средиземноморского побережья, сообщает РИА Новости.
Запуск ракет был обнаружен российской системой предупреждения о ракетном нападении в Армавире в 10:16 по московскому времени.

0

341

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сирия как страна разваливается. Там уже даже не два центра силы. А три.Если бы два года назад удалось организовать мирный диалог Асада и оппозиции, возможно Сирия обошлась бы без такой катастрофы. А теперь действительно непонятно что с ней делать.

А какого хрена пиндосы с саудовцами вообще туда полезли ? Кто финанстировал и вооружал бандитов в Сирии ?

0

342

Serg написал(а):

Кто финанстировал и вооружал бандитов в Сирии ?

Да зачем это надо американцам? Им что мало что-ли вооруженных конфликтов
приходится на себе тащить?!! Зачем им Сирия? Ну как вы не поймете что есть
процессы протекающие в обществах которые не зависят от воли руководства!
.
Не все что происходит на Земле является следствием чьих-то сознательных действий!
Может такое миропонимание (что все кто-то задумал и осуществил) это следствие
атеистического мышления? Или наоборот, это следствие как раз веры в бога, где бог
вытеснен и заменен человеком-начальником? Это же верующие говорят, что "на все
воля Божья". А у вас получается что на все воля Обамы. Или нет. Обама у вас марионетка.
Ну тогда "На все воля Ротшильда". :) Не знаю. Но похожу вы просто не признаете
объективных, не зависимых от воли человека общественных процессов.
.
Настала эпоха когда на ближнем востоке общества пришли к тому, что созрели
общественные силы которых достали Асады, Кадафи, Мубараки и прочие. Настала
эпоха падения диктатур. Это объективный процесс. Человеческая цивилизация
переходит от авторитарных структур к демократическим. В Европе это случилось
в 20-м веке. А мы с Северной Африкой задержались. Но нам не миновать этого перехода.

0

343

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да зачем это надо американцам? Им что мало что-ли вооруженных конфликтовприходится на себе тащить?!!

И действительно. Вот зачем им Ирак был 10 лет назад ? Один в один. Заботились о мирном населении ? А когда поддерживали Саддама, зная что он применяет химическое оружие, почему не заботились?
А Афганистан ? А Ливия ?
Тебе самому не смешно ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но похожу вы просто не признаетеобъективных, не зависимых от воли человека общественных процессов.

Дык, поведай нам.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Настала эпоха когда на ближнем востоке общества пришли к тому, что созрелиобщественные силы которых достали Асады, Кадафи, Мубараки и прочие. Насталаэпоха падения диктатур. Это объективный процесс.

Ну и каков твой прогноз относительно падения проамериканских диктатур Катара, Иордании, Саудовской Аравии и т.п. ? Твоя теория носит только объяснительный, или и предсказательный характер тоже ?

0

344

Министерство обороны Израиля сообщило, что две баллистические ракеты, запуск которых в Средиземном море был зафиксирован Россией, принадлежали израильским вооруженным силам. Об этом сообщает 10 канал израильского телевидения.
Запущенные ракеты представляли собой мишени для испытаний израильской системы ПРО. Ранее руководство вооруженных сил страны заявляло, что о запуске ракет в Средиземноморье ему ничего не известно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/03/09/2013/874559.shtml

0

345

Serg написал(а):

Дык, поведай нам.

Вот я поведал. Что такие процессы есть. А вы их не признаете.
Может Владимиру Ильичу Ленину поверишь? :)
.
Кстати ты меня на интересную мысль навел. Димин (а вообще-то
это первый вечный русский вопрос) поиск виноватых это тоже божественное.
Раз что-то плохо, то за этим стоит виноватый. Т.е. разум.
Который все это придумал и осуществил. Все отличие от верующих только
в том, что верующие за такими процессами видят разум и волю Бога. А
атеисты - человека. Или группы людей. Как у Вадика мировое еврейское правительство.
Это хорошая темя для мне для размышлений. Спасибо. :)

Serg написал(а):

Ну и каков твой прогноз относительно падения проамериканских диктатур Катара, Иордании, Саудовской Аравии и т.п. ?

Если это диктатура то однозначно падет. Не важно чья она.

0

346

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если бы два года назад удалось организовать мирный диалог Асада и
оппозиции, возможно Сирия обошлась бы без такой катастрофы.

мне было бы интересно, если б ты расшифровал, кто стоит за твоим словом "оппозиция"

Serg написал(а):

Дык, поведай нам.

бесполезно.
тебе , как логику нужны факты, под давлением фактов логик может изменить картину мира.
Хат, как этик опирается не на факты ,они ему как раз не нужны, а на нравственные категории.
т.е. нравится-не-нравится.
например: нравится Охлобыстин, цитирует Охлобыстина, - не нравится, цитирует Хрюна.
или;
выскажет своё мнение по книге, которую не читал,
а затем напишет, что людей, критикующих не зная что, он не уважает,
при этом не несёт никакой ответственности за свои слова.
чистая психология,
то, что дано от рождения.
поэтому логик никогда не поймёт этика, и наоборот,
впрочем, и эту часть психологии он почему то отрицает.

0

347

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

... такие процессы есть. А вы их не признаете.

Это не так.
Я, во всяком случае, признаю.
На Земле, к примеру, происходит процесс моего пищеварения.
Ничей тут разум не при чем.
Я участвую в нем тоже без особых мозговых.
Ем только.
.
Вообще мне начинает представляться, что твои попытки свести обсуждаемые процессы к самотеку сродни сведению, к примеру, всего букета заболеваний, отдающих болью в пузо, к "болезни живота".
От нежелания вникать в неслабо сложные закономерности, а так же принимать, обобщать и осмысливать большое количество фактов.
Прошу пардона за оценку.

0

348

Дмитрий написал(а):

мне было бы интересно, если б ты расшифровал, кто стоит за твоим словом "оппозиция"

Противники режима Асада. Граждане Сирии.

Дмитрий написал(а):

поэтому логик никогда не поймёт этика, и наоборот,
впрочем, и эту часть психологии он почему то отрицает.

Я ее не отрицаю. Просто предпочитаю рассуждать в рамках другой модели.
А именно наличия пресуппозиций. Если хочешь то это близко к этике.
.
Например сторонники поместить Землю в центр мира и сторонники поместить
в центр мира Солнце оперировали одним и тем же набором фактов. Другое
дело что из одного набора фактов они строили две разные модели. И ни одна
группа ничего не могла доказать другой не потому что кто-то был логик а
кто-то этик. А потому что обе модели можно было построить. Разница в двух группах
была в том, что одни говорили: предположим, что в центре мира находится Земля.
И далее выводили птолемеевскую модель. А другие говорили что "предположим,
что в центре мира находится Солнце". И далее у них тоже все получалось. Вот эти
"предположим" и есть "прессупозиции". Это в терминах психологии. А в терминах
научного метода эти предположения называются "постулаты". Но обе модели давали
одинаковое по точности предсказание положения планет и звезд на небе.
.
Если переходить к поведению Америки то в вашей группе (ты, Серега, Вадик) изначально
предполагается что Америку хлебом не корми, дай только где нибудь организовать заварушку.
Они захватчики, убийцы и грабители. И вот исходя из этого предположения у вас выстраивается
вся ваша картина мира. У нас с Женей (я так понимаю, если я не прав то он поправит) другое
предположение. Американцы мыслят себя мировым полицейским. Им не хочется воевать, а хочется
торговать и вообще развивать дружеские отношения. Но есть страны, где нестабильность вызванная
многолетним правлением диктаторов переходит в избиение своего народа. Тогда они приходят и
наводят порядок. И у нас строится своя непротиворечивая картина мира. Вот и все.
И нет фактов, которые могут для кого-то привести к смене модели.

0

349

Да. Еще. Это не значит что обе модели (Америка-злая и Америка-добрая) равнозначны.
Нет. Они различаются например по сложности. По опровергаемости. Но это ничего
не меняет. Каждый верит в свою модель.
.
Так что Дима фактами тут ничего не доказать. Разница в исходных постулатах.

0

350

BigVad написал(а):

Это не так.
Я, во всяком случае, признаю.
На Земле, к примеру, происходит процесс моего пищеварения.

Я думаю что ты понял о чем я говорил. Об общественных процессах.

0