ну вот,
продолжая разговор о продуктах.
вместо того, чтобы открыть более дешёвые источники финансирования
для наших производителей, или дать им какие либо преференции,
ищут новых поставщиков за бугром.
чо и следовало ожидать.

Как еще Кремль может ответить на санкции Запада?
Это парадокс, но лучше всего санкции против России Владимир Путин прокомментировал еще до того, как они были приняты. Это было в декабре 2012 года, во время традиционной большой пресс-конференции, когда его спросили об отношениях с США.

Министры обороны Норвегии, Швеции, Нидерландов и Германии

Украина, Нидерланды, Австралия и Бельгия 8 августа подписали договор о неразглашении данных, полученных в ходе следствия.
Только после заключения данного соглашения Верховная Рада Украины ратифицировала соглашение об отправке малайзийского персонала для расследования катастрофы пассажирского лайнера "Малайзийских авиалиний" в Донецкой обл.
https://strategia-22.livejournal.com/39522.html

Подожди. А кто устроил бучу? Не Путин? Ты забыл что начиналось с того, что
"вежливые зеленые человечки" захватывали на Луганщине и Донетщине
всякие здания власти? Мэрию, местное СБУ, милицию. Забыл? Я напомню.

Опять двадцать пять!
На видео, в первой его части, снятой на телефон из окна квартиры  на 2-м этаже, какие-то люди в камуфляже вырывают решетку с окна какого-то банка и затем туда лезут.
Это, конечно же, российский спецназ, верно? На дело пошел. С благословления Путина.
Во второй части, снятой уже на профессиональном оборудовании, человек в камуфляже и маске называет себя "Народным фронтом Донбасса". Это, конечно же, российский спецназ, верно? Интервью с благословления Путина дает.

Подожди. Ты видишь, что эти люди хорошо организованы, одинаково одеты
и одинаково вооружены? Если да, то логично предположить что это не
"ополченцы", не местные люди недовольные режимом, а тренированный
военный отряд. Так? Тогда скажи мне, из какой страны эти люди?
Может это силы саморегулирования республики Магунинибуа?
Что по твоему это за люди?

Потом, это потом. Я спрашивал про военных которые захватили здание,
в которое потом вошли другие люди. Вот эти первые, это чьих будут?

Хорошо. Попробую тебе подсказать сторону в которой находится решение.
У тебя противоречие.
1. Ты считаешь умным себя.
2. Ты считаешь умным меня.
3. Твое миропонимание кажется тебе верным.
4. Мое миропонимание в корне отличается от твоего.
.
И ты не знаешь где тут ошибка. Какое высказывание НУЖНО изменить,
чтобы мир "сошелся".
1. Мне бы хотелось, чтобы ты (да и все присутствующие) посмотрели бы
фильм "Я и другие". Ближе к концу опыт с двумя пирамидками. Когда на
столе стоят две пирамидки белая и черная. Вся группа подсадных говорит
что они обе белые. И подопытный говорит тоже самое. Там еще несколько
подобных опытов. Про фтографии. Про соленую кашу в детсаде.
2. Твои четыре высказывания недостаточны для решения твоей задачи.
.

Хороший научпоп фильм. 70-х годов.

смотри сюда

Убедил!

Тогда идем далее. Чтобы загорелось нужно стечение нескольких обстоятельств.
Как минимум должно уже быть топливо и надо поднести спичку. Вот эти зеленые
человечки и поднесли спичку. И загорелось. Правда не везде. В Харькове не
получилось. В Одессе не получилось. Где еще пробовали? Не помню. Т.е. там
топлива не нашлось в достаточном количестве. Или быстро загасили как в
Днепропетровске. У Бени не забалуешь. А в ЛНР И ДНР полыхнуло.
И странное дело. Как раз товарищ Януковичь из Донецка.
.
Так вот в этом смысле я и считаю, что эту войну разжег товарищ Пу. И помогает.
И техникой, и людьми. Не сам конечно. Но это реализация его воли. Достаточно
вспомнить что и Гиркин, и Бородай и многие другие - граждане РФ а не Украины.
.
Возвращаясь к твоему посту:

Т.к. бучу устроил Путин, то дальше все можно считать бредом.

Ну это вопрос уже метафизический. Что было бы с Красной Шапочкой и
ее бабушкой, если бы ей в тот день не встретился Серый Волк?
Возможно что произошло бы то же самое. Но не в этот день. Или ничего бы
не было. Или Шапочку бы изнасиловали пьяные лесорубы. Не знаю.
.
Есть такой человек. В.В.Путин. И есть его поступки. Вот из этого и надо исходить.
И по этим поступкам его судить. При пожаре судят того, кто поджег. Даже если
лето очень сухое, и полыхнуть могло само.

Опять спрошу: где нацистские лозунги киевских властей? Где их антироссийские книги?
Почему их антирусскость проявляется только в 2-х регионах? Почему в Киеве 4/5 разговоров
по прежнему идут на русском языке?

Да кто кому мешает-то? Что ты ахинею повторяешь? Ты в курсе что на Украине сейчас
действует тот же самый закон о языках что принят при Януковиче?

Поразительно!
Воюют на стороне ДНР граждане России. Руководят ими - граждане России.
Боевую технику поставляет Россия. Обстрелы со своей территории устраивает Россия.
Спичку (в виде захвата аминистративных зданий) поднес Путин. 40 000 войск готовых
в любую минуту начать войну на границе с Укриной стоят российских. А виноваты во всем
проклятые пиндосы!
Умом я конечно понимаю. Но наблюдать это чудовищно.

Так. Только воюют они, по большому счету, с Россией. Отсюда и наши военные там.

Всё так, Вадим. Я только не пойму, зачем столько тумана со стороны наших властей? Инфовойна, согласен. Но, опять же, если пользуемся штатовскими методами, почему в тёмную, как шпана подзаборная? Сами штаты не очень-то скрывают свои намерения и действия. Срут они на "мировое сообщество" и "общественное мнение". А мы чего боимся? Мирового "осуждам"?
Всё равно те, кто принимает решения и у нас, и за бугром, всё прекрасно понимают. А рядовому гражданину обязательно мозги наизнанку выворачивать? Чтобы мы вот так друг с другом собачились? Ведь 90% россиян, если не больше, знают только то, что им в новостях по центральным каналам рассказывают и показывают. Это что, формирование внутреннего общественного мнения? Какого? Для чего? Общаюсь с простыми работягами, нормальные люди, но для всех сейчас украинцы (не американцы!) стали "сволочами", "пидорами", а Путина почти все ругают за то, что до сих пор не ввёл войска на Украину и не "подавил там всех гадов".
Для чего это?

Действует. Отмену не твердили ни Турчинов ни Порошенко.

По факту воюют русские и украинцы. С обеих сторон. А все что американцы
сделали "материального" так это прислали в Украину какие-то свои военные сухари.
.
Серег. А ты веришь в самостоятельные революции? Когда можно сказать что:
"народ государства ХХХ уставший от непристойных выходок власти совершил
справедливую революцию. И сделал он это самостоятельно. И никто нему из-за границы
не помогал". Так бывает?

Вооот! Путин воспринимает Украину как часть России. Хотя весь остальной мир
(ну кроме Дугина, Кургиняна и Какичева) считает что Украина это отдельное государство.

Ты не поверишь! Второй госязык в США - испанский.

Именно такая логика и двигала Брейвиком. Он считал что в результате негодной политики
Норвегии скоро случится экономический крах. Много людей погибнут. Разве не имеет он права,
из тех многих убить несколько уже сейчас? Конечно имеет. Они проживут чуть меньше. А он
получит трибуну. Расскажет о будущей катастрофе. Ему поверят. Предпримут необходимые меры.
И в результате многие не погибнут. Т.е. Брейвик тоже минимизировал людские потери общества
как он это понимал.

Однако Россия по факту развязала войну с Украиной.

Однако американцы в этой войне не воюют. Это раз. И Китай как самостоятельная страна поболее
России будет. Это два. Однако сидит себе тихо. Качает экономику. И НИЧЕГО не сделал
чтобы Путина подбодрить в его конфликте со всем миром.

Вероятность высокая. Согласен. И Путин это все таки почувствовал. Что дальше махать
дубиной ему никто не даст. Он загнал себя в угол со своими имперскими амбициями.
Начать войну с Украиной открыто - получить санкции парализующие экономику. Отойти
и сказать "обазнатушки-перепрятушки" как тот Штуша-Кутуша - не поймет возбужденный
на войну народ. Вот и поставляет втихаря танки и людей. Может проканает.

Войны не будет. Я имею в виду большой войны. Ну если только конечно Путин не ударит
по странам НАТО конечно. А вот если он решится на войну с Украиной (официальную войну)
то я думаю запад придушит Россию быстро и всерьез. Достаточно например заблокировать
платежи по электронным картам и свифт. Ввести эмбарго на покупку у России нефти и газа,
конфисковать собственность кооператива Озеро на Западе. После этого думаю Путина скрутят
быстро.

Конечно скушно. Потому, что я рассуждаю не в твоих категориях.
Вот ты даже не обосновал один из самых важных своих тезисов.
О том, что в Киеве рулят фашисты. Они у тебя фашисты априори.
Т.е. по твоему это настолько очевидно, что не требует никаких
обоснований.
Мне же нужны какие-то пусть не доказательства, а хотя бы основания считать
Прошенко, Турчина и Яценюка фашистами. Какие-то их высказывания. Все равно
печатные или видео. Поступки.
.
С другой стороны. Если отбросить все предположения, домыслы и стратегические расклады,
то  получается что Россия начала и ведет в Украине необъявленную войну. Вот прямо по
поступкам. По фактам. По тому, что происходит. И надо быть очень неординарным человеком,
чтобы суметь приплести сюда американцев.

Ты о целях Путина?
.
Хорошо. Попробую изложить краткий курс ВКПб как я это понимаю.
.
Путин думает что это американцы устроили Майдан с целью оторвать Украину от
России и поставить ее под свой контроль. Более того. Он считает что его грубо
"кинули". Игра игрой, но правила то надо соблюдать!? На известной вечере у
Януковича присутствовали все достойные лица. И договорились, что через год
новые выборы. И Россия и Америка снова будут драться за Украину по правилам.
.
Но когда Яценюк, Тягнибок и Кличко пришли на Майдан изложить до чего договорились,
Майдан этого решения не принял. А порешил что Янукович должен написать ПСЖ.
Причем до завтра до 10:00. И действительно. Назавтра Януковича уже не было.
Путин в самостоятельные Майданы не верит. Значит его кинули кукловоды Майдана.
А это западло.
.
Ах вы играть не по правилам?! Тогда я тоже буду играть не по правилам. Сказал Путин
и захватил Крым. Причем весьма элегантно. И почти бескровно.
.
Тут офигели все. Офигел Запад. Который не руководил Майданом. Какая муха Путина
укусила? Офигел Майдан. Дурак ты боцман. И шутки твои дурацкие! Офигели Украинцы.
Пошто Крым-то забрали? Чего мы вам, братскому народу плохого сделали? Нет чтобы
наоборот в тяжелые экономические времена помочь. Так ведь еще и имуществу забирают!
А еще братья называются! Офигели политики. Меркель сказала что ее друг Вова уехал
в другую реальность. А американцы собрали целую лабораторию изучать жесты, мимику
и интонации Путина. Где же мы в нем ошибались?
.
Но больше всех офигели политологи. И наши и не наши и все. Потому что модель Путина
оказалась в корне не верна. Белковский диагностировал у Путина "токсическую шизофрению"
будучи по образованию математиком. Разговорчивый Глеб Павловский на неделю замолчал
совсем. А уж если Павловскому нечего сказать, то это товарищи дорогие точно пиздец!
.
Главное все видят сколько Путину придется заплатить за Крым (в смысле репутации и прочего).
И не понимают что он в этом Крыму нашел такого ценного, чтобы столько платить?! Найдя две
подложенные амфоры решил что там все дно такое? Ведь скорее всего за Крым Путин заплатит
своим местом. Не задним (хотя и это возможно) а должностью. Не говоря уже о том, сколько за
это дело заплатит Россия. Ведь менять в 21-ом веке границы силой, это как стрелять из рогатки
в оппонента на заседании академии наук. Оно конечно по разному может повернутся, но на
заседания академии тебя больше точно не пустят.
.
Дальше у меня неясный момент. То ли Путин рассчитывал на то, что американцы ему позвонят
и возьмут последний ход назад. И ждал и не дождался и начал дальше "разъяснять". То ли ему
кто подсказал, что без прямого проезда в Крым туда будет неудобно ездить отдыхать из России.
То ли Крым был только первым пунктом меню. Не знаю. Только дальше начался следующий
этап спецоперации по расчленению Украины.
.
Это старая мыслеформа, что Украина сама по себе не выживет как государство. Уж больно разнородное.
Она обязательно расколется. На Западную и Восточную. Не знаю сколько этой идее лет. Но она
довольно старая. И довольно популярная. Чтобы ее попробовать использовать в реале. И попробовали.
На юге и востоке Украины начались митинги и путинги про то как сладко жить в России. И как тяжело
под пятой великих укров. Если не ошибаюсь дестабилизацию попытались провести по всем областным
центрам. От Харькова, до Одессы. Донецк, Луганск, Мариуполь, Херсон, Николаев Одесса. Возникла
идея "коридора" к Приднестровью.
.
Метод использовался на мой взгляд вполне афганский. После нескольких путингов на центральной площади
проводимых гражданами России и местными МММ-щиками, спецподразделение МО РФ выдирало решетки
в местном сельсовете. Иногда милиции. Иногда ЧК (СБУ). После чего в окна пролезали местные активисты
и объявляли о создании нового государства клавшего х-у-й на Киев. Государства назывались по разному. Но
имели один и тот же российский флаг. Русский язык в качестве государственного. И начинали просить
братский народ ввести войска для защиты от жидофашистов. Так предполагалось. Но далеко не везде
так получилось. В большинстве регионов хулиганство пресекли. План сорвался. Беспорядков не случилось.
А сельсоветы довольно быстро вычистили от сквоттеров.
.
Я думаю, что у Путина были намерения ввести войска в Украину. И для этого он просил СФ разрешения.
Эти войска должны были защитить новоявленные государства от ударов укрожидовской потешной армии.
Вот для этого Серега, и была сформирована ненависть у россиян к жидофашистам из Киева. Ведь нельзя же
стрелять в братьев, в украинцев. А в бендеронацистов можно и нужно. Защищая кстати этот братский
украинский народ. Поэтому и твердит ничего не понимающий народ #ПутинВведиВойска! Это была
часть плана. Но потом пришлось резко тормозить.

Не понял при чем тут фильтры. Но за комплимент спасибо.
.
Это моя модель. Она с моей точки зрения имеет ряд преимуществ.
Она имеет минимум ошибки. Не противоречит известным фактам.
И достаточно проста. Если по ней есть вопросы, готов ее защищать.
НО. По поводу внешнего управления Майданом буду разговаривать
только с тем человеком, который покажет что у него есть критерий
для отличения искусственной революции от естественной.

что-то движок форумный глючит...

Опять "фашистское правительство"?

Пусть будет просто "воплощение демократии", типа новгородского вече.
Согласен?