Особенно учитывая, что план на взятки спускается сверху... Найди и посмотри "Какраки". там как раз всё по полочкам разложено и обставлено... 

Тут просто нужно знать натуру людскую, чтобы не иметь иллюзий. Сейчас на всех хлебных должностях чиновники платят суммы, значительно превышающие их собственную официальную зарплату. Вот в том же деле с Сердюковым. Он брал? Нет. Всё делали его подчинённые, а он их прикрывал. Так что кина разные бывают. Здесь как раз был показан срез и всё по-жизни. Одиночки в структуре не выживают. Их как раз и отлавливают борзо.

Это значительно не то, о чём я говорил. Я говорил,  что бороться с коррупцией запретительными мерами бесполезно и бессмысленно. Коррупция идёт с самого верха, от самых высших чиновников власти. Нужно не бороться, а не давать чиновнику власти, позволяющей ему шантажировать и провоцировать на взятку. В каждом случае свой рецепт. Одного рецепта нет. Вот самый простой с теми же электрическими чайниками, за которые пожарные штрафуют. Чем они пользуются? Тем, что оставили старые нормы. Заставить официально довести нормы до уровня современного развития безопасности пользования электрочайниками. Всего лишь. Лишить права закрывать предприятия на основе своих вердиктов. Также можно и с налоговиками, если правильно построить систему налогов, по принципу, что предприниматель должен платить один раз и из полной суммы, которая прошла через предприятие. Это, кстати, выгодно и самим предпринимателям.

Пока государство будет восприниматься как инструмент давления, пока тоталитаризм будет править в самых демократических странах. Вот скажи, чем давит мозг на печень, чтобы она функционировала в рамках баланса жизнедеятельности организма?

То есть в Европе чиновники не имеют ирструментов принуждения граждан к исполнению законных требовний чиновника?
Например, налоги, штрафы ...
Непочищеный перед домом тротуар, отказ настучать, непредоставление данных о себе, своих доходах ...
Не смеши мои костыли.
Население там настолько дрищет чего-нибудь нарушить отчего?
Не думал?
Тбрем там, похоже, тоже нет, а полицескими свободные граждане начищают себе обувь.
Спрос Андрея как там в Германии.
Я от наших немцев наслушался в свое время достаточно.
Кстати, попробуй в Брюсселе в собственном полисаднике посадить брюссельской капусты хоть кустик.
Или продать молоко собственного производства не оптовику.
Ты дремлешь в бредовых грезах.

Зачем же менять предмет?
Речь шла о наличии силового инструментария у чиновников.
Так вот он есть и будет всегда.
Чиновник всегда будет иметь возможность решать в пользу либо государства, либо гражданина.
Оснований для взяток будет достаточно всегда.
Другое дело, что за бугром ими пользуются реже.
И понятно почему.
Кнутопряник там давний.
На одной чаше весов стабильное с хорошим доходом, уважением, властью и пенсией житье, на другой - время от времени существенные бабосы с риском потерять всю первую чашу и засесть в тюрьму.
Чтобы такое работало чиновник должен бояться до усрачки.
Там и боятся.
Ибо стучат каждый на каждого.
Риски очень велики.
Стучат потому, что отдельны друг от друга и трусливы.
У нас традиции общинности делают стук подлостью.
Вот и выходит, чтобы навести порядок нужно людей оторвать друг от друга и запугать.
Это использовал в свое время Сталин.
Народ наш не так труслив, как в Европе.
Пугать нужно сильно.
Или сделать всех подлыми (с традиционной точки зрения) либерастами.
В догонку: присмотритесь к восточным странам, где сильны традиции общинности - взяточничество процветает.
Не то что в "цивилизованных" ...

Спор пошел вокруг твоих слов: " Коррупция идёт с самого верха, от самых высших чиновников власти. Нужно не бороться, а не давать чиновнику власти, позволяющей ему шантажировать и провоцировать на взятку."
Это мне представляеься шибко наивным и "далеким от истины".
То есть методики борьбы с коорупцией у тебя не просто нет, но, учитывая запредельную наивность, и быть не может в ближайшей перспективе.
Замечу, что сказанное тобой показывает не частную "запредельную наивность" в часном вопросе, но комплексную (говорю мягко, заметь, - наивность) в социумной проблематике.
.
Вспомнилось из далекого подросткового юмора:
.
"Ты еще очень мал и глуп,
И не видал больших ...
Хе-хе ...
За печкой таракнов." (С)
.

Так ты сам и ответил. Если для любого чиновника "там" этот кнутопряник неотвратим, то и думают по-Гамлету: брать или не брать - вот в чём вопрос? Если сами законы позволяют уходить от наказания двойным трактованием, то никакие индульгенции не спасут. А для действенности этого самого кнутопряника сама власть должна ходить под ним на равных основаниях. Это уже иная структура и функции власти, когда она может и сама себя нечаянно отхлестать... О том и речь...

Дают, Лёша, и здесь дают. Когда чувствуют свою выгоду. Я как то уже упоминал про  "Маннесманн процесс", так вот там взяточки текли десятками млн. евриков и при чём не одному, а многим.... Ну, и что случилось с этой "номенклатурой"? Да НИЧЕГО!!! Им даже пальчиком не погрозили.

Нигде власть не ходит на равных.
Просто пока европейцы дошли до такой степени законопослушания в свое время была подвешена за гениталии масса народу.
Страх перед чиновником и государством там уже в крови.
Не стоит сочинять явно нереализуемые прожекты.

И насколько законы двойственны. Это особо важно. Вот Миладзе сбил женщину и проходит свидетелем. Другой в аналогичной ситуации уже сразу преступник ещё до того, как вообще определили, что именно он сделал нарушение.

Это для особо надежного ржача ...
Сергей, вы же ученый!
В смысле: мозг работает, а не только усваивает голливудские дремы.
Пиндосия стала жирно жить гораздо раньше, чем неграм разрешили срать ближе мили к срущему белому.
Ужели от равенства закона для всех произошло то богатство пиндоримлян?!

Просто кое до кого доходит, что в России свободы заметно больше.
Бегут туда, где по-свободнее.
Только предубежденность не дает вам увидеть этого простого факта.

Согласен. Я только что Леше то же самое о "потребительских свойствах товаров" написал.

http://lenin-kerrigan.livejournal.com/499113.html
.
Ну так давайте попытаемся выяснить, чем больна Россия? Симптомы болезни таковы:
Коррупция, Жулики и Воры.
Эффективные собственники олигархи разворовывающие народную собственность
Нечестные выборы
Отсутствие государственной идеологии
Атомизированность общества
Колоссальное социальное расслоение
Упадок культуры и нравственности
Деградация общества
Низкий экономический рост
Эксплуатация одних людей — другими
Тотальная бюрократизированность
Нефтегазовая игла и оффшорная экономика
Большое количество алкоголиков и наркоманов, высокая смертность
Низкая рождаемость, демографическая яма
Низкая производительность труда
…
Симптомов так много, что поставить диагноз — предельно просто: у вас капитализм.
.
Согласен.

Это всё следствия. Причины глубже.

Америка и Германия едва ли имеют общий знаменатель. В Германии почти социализм, с оговорками конечно. А в америке ПЦ.