Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Маразм крепчает.

Сообщений 501 страница 550 из 1000

501

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А просто в том, что собственники, владельцы, управляющие,
вообщем те люди которые командуют это случайные люди. Не они
создавали эти предприятия. Не они каждый день доказывали что они
лучшие и потому продвигались наверх.

Одним словом, в продолжении совка и диктатуры номенклатуры. Да, естественно. Но и без регулирования нельзя. Система вразнос пойдёт.

BigVad написал(а):

А как быть с богатейшими семьями, кланами, что при своих веками?

Если в рамках социального регулирования, то беды в этом нет. Как минимум, большой беды. Беда, когда банки начинают подрывную деятельность против общества, играя на слабостях человека.

0

502

BigVad написал(а):

Воспитание нового человека?

Нет, не нового человека, а доведение до людей преимуществ, как и понимания, что нормальные законы должны быть сбалансированы, т.е. в законе не всё для каждого будет удобным, но каждый в этом законе найдёт удобную ему нишу.

0

503

BigVad написал(а):

А как быть с богатейшими семьями, кланами, что при своих веками?

Вот одна из богатейших семей мира это Виндзоры.
Королева Елизавета во время войны водила грузовик.
Принц Гарри - военный летчик. Воевал в Афганистане.
Т.е. начал карьеру с самого низа.
Вобщем хороший генерал это тот, кто начал с лейтенанта.
И повышения получал не за свою фамилию. Не за выслугу лет.
А за свои личные достижения.

0

504

Volnovik написал(а):

Но и без регулирования нельзя. Система вразнос пойдёт.

Это опять же спор ни о чем. Надо определится что понимать под регулированием.
У тебя тоже тут довольно путанная позиция.

0

505

Кстати, вы полностью правы, что должны поменяться не только подходы к регулированию экономической деятельности, но и структура управления обществом. Государство из органа диктаторски-предписывающих функций должно преобразоваться в самофинансирующуюся структуру, доказывающую свою необходимость полезностью для тех или иных слоёв общества. Основным финансированием министерств должно стать не бюджет, а проценты с услуг, которые оно предоставляет. Армия, за исключением войск быстрого реагирования, должна выполнять народнохозяйственные задачи на тех же основаниях,что и гражданские организации. Органы по борьбе с преступностью должны сначала компенсировать из своего фонда убытки, а потом это возместить с преступников. Суды должны состоять из двух подразделений. Первичные суды, выносящие приговоры, и апелляционные суды, состоящие из присяжных, но без присутствия судьи, место которого должен занимать один из присяжных. При этом прокурор и адвокат поровну отбирают на взаимном согласии свои половины присяжных.

Это, конечно, очень кратко. Но главный стержень виден: балансирование и самофинансирование власти. Бюджет должен распределяться на развитие и обороноспособность страны, а не на оплату чиновников.

0

506

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо определится что понимать под регулированием. У тебя тоже тут довольно путанная позиция.

Ничего путанного. Неполно? Да. Для полноты много писать и издалека начинать. Но направления балансного регулирования чётко видно, как видно и отличие от существующих подходов.

0

507

Volnovik написал(а):

Государство из органа диктаторски-предписывающих функций должно преобразоваться в самофинансирующуюся структуру, доказывающую свою необходимость полезностью для тех или иных слоёв общества.

Мысль понятна: государство - слуга планктона.
Понравилось планктону - платит слуге, не понравилось - брысь под лавку!
И полезло государство под лавку.
Вместе с полицией, армией, судами и спецслужбами.
От сознательности, надо полагать? :)
Или какой механизм принуждения имеется?
Господь Бог?

0

508

BigVad написал(а):

Мысль понятна: государство - слуга планктона.

Это в как в случае с демонстрацией паровоза царю, когда после подробного объяснения один из свиты задал вопрос: "Я" - говорит - " всё понял, только не понял куда лошадей цеплять"...  :crazyfun:

Функции принуждения, безусловно, остаются за государством. И полиция, и армия. Вопрос не в том, чтобы сделать государственную надстройку слугой, а в том, чтобы уменьшить чиновничье влияние на производственные отношения, чтобы бюджет перестал быть кормушкой и их благосостояние стало пропорциональным их полезности обществу, а не по факту структурного права чиновника.

0

509

Тут мне кажется все просто.
Вот говорят что когда Путин стал президентом (а к этому сильно приложил руку Березовский)
у них состоялся разговор. Где Путин четко указал что бизнесмены будут ПОД чиновниками.
А не наоборот. Собственно это и есть суть ихнего конфликта.
Так вот. Пока бизнес будет ПОД чиновниками (силовиками, депутатами, государственниками)
будет происходить то, что происходит. Сбор денег в казну и расходованием их из казны.
Страна будет управляться как одна большая фабрика. Где по любому поводу нужно будет
испрашивать разрешения из Москвы (ну или Киева). Где чиновник будет превентивно прав.
А бизнесмен будет считаться вором. Где государственные (т.е. ничьи) деньги будут более
или менее разворовываться.
Это принципиально отличается от того, что существует в "демократиях". Там чиновник
(госслужащий) наемный менеджер. Местные вопросы решаются на месте. А на верх
передаются только те вопросы, которые на местах впринципе нельзя решить. Короче.
Главным должен быть человек, который создает продукт. А не силовик, не депутат, не
чиновник.

0

510

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот говорят что когда Путин стал президентом (а к этому сильно приложил руку Березовский)
у них состоялся разговор. Где Путин четко указал что бизнесмены будут ПОД чиновниками.
А не наоборот.

наоборот, это когда Березовский указал Путину, раз он его "назначил", то ему и рулить.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Собственно это и есть суть ихнего конфликта.

и ещё,
по твоему бизнесмены должны быть НАД чиновниками?

0

511

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Там чиновник
(госслужащий) наемный менеджер. Местные вопросы решаются на месте. А на верх
передаются только те вопросы, которые на местах впринципе нельзя решить. Короче.
Главным должен быть человек, который создает продукт. А не силовик, не депутат, не чиновник.

Да, именно в этом разница и это так, как должно быть. Чиновник должен не руководить производителем, а быть полезным ему своей деятельностью. Тогда всё станет на свои места.

0

512

Дмитрий написал(а):

и ещё,
по твоему бизнесмены должны быть НАД чиновниками?

Вот пока все будут рассматривать вопрос кто выше, а не вопрос служения, вопрос дела, пока нифига не будет и все будут угрюмыми и нищими ходить.

0

513

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это принципиально отличается от того, что существует в "демократиях". Там чиновник (госслужащий) наемный менеджер.

Кто наниматель?
Всепиндосий съезд народных бизнесменов?
Или только часть бизнесменов?
Только не нужно мне про честные выборы и прочую наивную муть...

Volnovik написал(а):

Чиновник должен не руководить производителем, а быть полезным ему своей деятельностью.

Ну сколько можно о том как неплохо бы?
Каков механизм встановления и поддержания правильной ситуации?
Как Феде поймать медведя и отвести в клетку, чтоб он еще и отпустил?

0

514

Дмитрий написал(а):

наоборот, это когда Березовский указал Путину, раз он его "назначил", то ему и рулить.

Без разницы. Путин считает что президент должен указывать бизнесу что и как делать.
А Березовский считал что надо наоборот.

Дмитрий написал(а):

и ещё, по твоему бизнесмены должны быть НАД чиновниками?

Да.

Volnovik написал(а):

Чиновник должен не руководить производителем, а быть полезным ему своей деятельностью. Тогда всё станет на свои места.

Именно.

0

515

BigVad написал(а):

Только не нужно мне про честные выборы и прочую наивную муть...

Тогда зачем спрашиваешь?

BigVad написал(а):

Каков механизм встановления и поддержания правильной ситуации?
Как Феде поймать медведя и отвести в клетку, чтоб он еще и отпустил?

Ты по моему неоднократно говорил что любого президента в США
могут сместить, если он перестанет "выражать интересы" истинных
руководителей.

0

516

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

... любого президента в США  могут сместить, если он перестанет "выражать интересы" истинных руководителей

И сместить и назначить.
Я же не зря тебя спросил кто наниматель.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А Березовский считал что надо наоборот.

Не только и не столько Березовский: Семибанкирщина.
Беда была в том, что наниметелями выступили ростовщики.
А им пофигу всякие там родины и планктоны.
Деньги перепархивают с одной "родины" на новую махом.
Нынче, похоже, в России наниматели - дяди, имеющие собственность, прочно связанную с землей и недрами именно этой родины, а также кучу организованного и обученного планктона для ее использования.
Самое то для заботы о среде обитания того самого планктона.
А топ-манагерами у них служат в том числе и вчерашние гб-шники.
Так чем ты недоволен?

0

517

BigVad написал(а):

Нынче, похоже, в России наниматели - дяди, имеющие собственность, прочно связанную с землей и недрами именно этой родины, а также кучу организованного и обученного планктона для ее использования.

Т.е. детей и семьи они "выводят в оффшоры" для отвода глаз?
А сами как у Филатова:

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
.
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

:)

0

518

BigVad написал(а):

Ну сколько можно о том как неплохо бы?
Каков механизм встановления и поддержания правильной ситуации?
Как Феде поймать медведя и отвести в клетку, чтоб он еще и отпустил?

Бедный Ричард в своё время говорил, чт0 невозможно помочь тому, кто не слышит добрых советов.  :D

0

519

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Главным должен быть человек, который создает продукт. А не силовик, не депутат, не
чиновник.

Мягко говоря, не совсем верный подход! Что может предложить обществу (большей части населения) человек, основной целью которого является извлечение максимальной прибыли? Как полагаешь, что будет предложено им в качестве мин. зарплаты, сроках ее выплаты,налоговых отчислений, социальных пакетов, условий труда, ответственности за проф. заболевания и травматизм, экологические загрязнения? Продолжать можно долго. В нашей стране основная проблема в том, что чиновники приватизировали сразу все ветви власти. Имеется в виду то, что многие государственные структуры наделены функциями законотворца, блюстителя закона и карательного органа в "одном флаконе". В последнее время ситуация несколько меняется и входит в цивилизованное русло, но сопротивление ощущается по всем фронтам.

0

520

ЮМ написал(а):

Что может предложить обществу (большей части населения) человек, основной целью которого является извлечение максимальной прибыли?

Я думаю что основной целью предпринимательства является создание
действующих предприятий приносящих прибыль. А не извлечение
максимальной прибыли. Это с одной стороны коммунистический стереотип.
А с другой то что мы видим сейчас повсеместно. Что создали современные
российские "предприниматели"? Да мало что. Точнее мало кто. Они получили
контроль за предприятиями которые создавались в СССР.
.
Почитай интервью с Бренсоном.
Креатив
Это человек совсем другого типа чем скажем Березовский
или Абрамович.

ЮМ написал(а):

В нашей стране основная проблема в том, что чиновники приватизировали сразу все ветви власти. Имеется в виду то, что многие государственные структуры наделены функциями законотворца, блюстителя закона и карательного органа в "одном флаконе".

Совершенно с тобой согласен. Принцип разделения властей
это очень полезное изобретение цивилизации.

0

521

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что создали современные
российские "предприниматели"?

Предпринимательство в России, в большей его части,  дальше обычной "спекуляции" не продвинулось. Да,собственно, и зачем - бизнес проще (в части серых технологий), проблем меньше (в плане лицензий, сертификатов, квалифицированного пресонала и т.д...) да и "налоги" меньше. Так что пока -только прибыль!

0

522

ЮМ написал(а):

Что может предложить обществу (большей части населения) человек, основной целью которого является извлечение максимальной прибыли?

Если в Вашем изложении, то нужно просто всех под нож, поскольку самый обычный рабочий своим трудом преследует ту же цель - получить прибыль и купить деткам коника.

0

523

Volnovik написал(а):

своим трудом преследует ту же цель - получить прибыль

Совершенно верно! Но кто сказал, что нужно под нож? речь идет о недопущении гегемонии!

0

524

ЮМ написал(а):

Но кто сказал, что нужно под нож? речь идет о недопущении гегемонии!

Так все стремятся к максимальной прибыли. Кому гегемонию отдавать?  :D

0

525

Volnovik написал(а):

Кому гегемонию отдавать?

Проблема, собственно в том, что ее не отдают, но берут

0

526

ЮМ написал(а):

Проблема, собственно в том, что ее не отдают, но берут

А-а-а... Ну деритесь жадные медвежата за кусок сыра гегемонии. Лиса сыта будет...  :D

0

527

Есть такой интернет-мен "Упоротый лис".
Одна британская художница сделала идиотское чучело лисы
и все мировое интернет сообщество гудит и обсуждает.
http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/51/42/c1/DETAIL_PICTURE__38250317.jpg
Деваха "кует железо" и ездит по всему миру со своими выставками.
Казалось бы ну мало ли в мире сейчас Энди Уорхолов?
Кому какое дело?
Нет, блядь. Петербуржцы отличились!

Питерские коммунисты загнали «Упоротого лиса»
.
В Санкт-Петербурге открылась выставка британской художницы Адель Морзе — автора обошедшего весь Интернет и ставшего популярным «Упоротого лиса». Выставка не обошлась без скандала — у кафе «Geometria», где девушка демонстрировала чучело лисы и другие свои творения, собрались не только ее поклонники. Пикетчики кричали «Долой!» и дружно демонстрировали свое негодование.
.
Главным «протестантом» оказался Сергей Малинкович, лидер коммунистов города и области. Он требовал привлечь к ответственности организаторов «этой антироссийской выставки». Так было написано на плакате, развернутом Сергеем рядом с кафе. Другие плакаты гласили: «Лис, уходи вон!» и «Не потерпим пошлости!».
.
Не только коммунисты выступили против «Упоротого лиса». Петербургский депутат ЗАКСа Виталий Милонов, известный своим антигейским законом, тоже негативно высказался в адрес готовящегося мероприятия еще задолго до его открытия. Он усмотрел в творении Адель призыв к жестокому обращению с животными. А еще — скрытую пропаганду наркомании. Ведь лиса прозвали «упоротым» за странное выражение мордочки.

http://www.mk.ru/social/article/2013/04 … -lisa.html
Мы (россияне) настолько уже упрели от нетерпимости
что в чучеле лисы увидели оскорбление чего-то российского?
Я не понимаю...

0

528

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мы (россияне) настолько уже упрели от нетерпимостичто в чучеле лисы увидели оскорбление чего-то российского?Я не понимаю...

Че-то спомнилось, при коммунистах выставку Дали в музее Пушкина устраивали, и все нормально с терпимостью было. Дали разве не куче упоротиго лиса ? А сейчас что изменилось ?

0

529

Serg написал(а):

А сейчас что изменилось ?

Что-то изменилось. Может быть подходим к точке кипения?
Надувные церкви. Антироссийский упоротый лис.
Вот если человек сильно возбужден допустим постоянной тревогой,
все органы чувств становятся настолько чувствительны что начинают
давать ложные сигналы. Человек начинает слышать голоса в шуме ветра.
Сокращение мышцы по собственной же команде из мозга воспринимается
как чье-то прикосновение к коже. Может тут что-то похожее?

0

530

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я не понимаю...

Если начисто отбросить политику. то видится элементарное кощунство над убиенным животным. За рамками  моего представления о нравственности.

Отредактировано ЮМ (05-04-2013 22:33)

0

531

ЮМ написал(а):

Если начисто отбросить политику. то видится элементарное кощунство над убиенным животным. За рамками  моего представления о нравственности.

Ты в Питере в Кунст Камере был? Там по моему экспонаты покруче будут.

0

532

Дебилизм прогрессирует.
Попробовать штоли с полупротухшим трупиком мыши в мышеловке погастролировать?
С говном в стеклянной банке уже было, вроде.
Либерастия прет!

0

533

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Там по моему экспонаты покруче будут

Безобразно то, что не естественно (в данном контексте)

0

534

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты в Питере в Кунст Камере был? Там по моему экспонаты покруче будут.

Там разве продают публике шоу "упоротые имбрионы" ?

0

535

Serg написал(а):

Там разве продают публике шоу "упоротые имбрионы" ?

Я не вижу разницы. И там и там показывают ЧУЧЕЛО ЛИСЫ.
За деньги.
"Упоротый лис" это не название автора. Это так окрестили
чучело зрители.

0

536

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

идиотское чучело лисы

То же можно сделать с эмбрионом человека. И тебе это понравится?

0

537

Serg написал(а):

Че-то спомнилось, при коммунистах выставку Дали в музее Пушкина устраивали, и все нормально с терпимостью было. Дали разве не куче упоротиго лиса ? А сейчас что изменилось ?

По поводу Лиса не высказался положительно какой-нибудь коммунистический вождь. Вот если бы кто-то из их поводырей вякнул, мол, этот Лис жертва зверской эксплуатации капиталистов, вот тогда коммунисты другие плакаты повесили бы...  :crazyfun:

Отредактировано Volnovik (05-04-2013 23:02)

0

538

ЮМ написал(а):

То же можно сделать с эмбрионом человека.

В Кунсткамере этого добра навалом. Еще Петр первый привозил. И что?

ЮМ написал(а):

И тебе это понравится?

Мне нет. Но я не против чтобы народ ходил в кунсткамеру и смотрел за деньги
на человеческих эмбрионов. В чем тут проблема то? Мне просто плохеет
от таких "кунштов". Я там чуть в обморок не упал. :)
.
Да и я вообще не про это. А про идиотов которые в чучеле лисы увидели какое-то
оскорбление для России. Ты похоже их понимаешь. Так объясни что это за
оскорбление и кого?

0

539

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты похоже их понимаешь. Так объясни

Это своего рода нравственная зараза, которую нам пытаются привить как гомосятину (сугубо мое мнение)

0

540

Это лучше?

http://www.stihi.ru/pics/2012/08/17/3595.jpg

http://www.artukraine.com.ua/thumbs/x480/storage/19.07.11/dali.jpg

Это тот самый Дали...  :D

0

541

ЮМ написал(а):

Это своего рода нравственная зараза, которую нам пытаются привить как гомосятину (сугубо мое мнение)

Кажется я тебя понимаю.

0

542

Ну что граждане? С новым вас маразмом!  :crazyfun:
Википедию запретили за статью о "курении канабиса".

«ВИКИПЕДИЮ» ВНЕСЛИ В РЕЕСТР ЗАПРЕЩЕННЫХ САЙТОВ
Об этом сообщается в твиттере российской версии интернет-энциклопедии. Поводом послужила статья о курении каннабиса.

http://tvrain.ru/articles/vikipediju_vn … v_-340398/
А вот интересно. На сайте этой "карающей организации" ( не знаю как ее.
Роскомнадзор что ли? ) по идее должны быть выложены эти самые статьи,
и отдельно что и как они нарушают. Т.е. этот роскомнадзор тоже можно
закрыть за запрещенные статьи. Правда он это должен сделать сам. :)

0

543

В догонку об этой славной организации:

Роскомнадзор признал Большой словарь русских поговорок под редакцией В.М. Мокиенко и Т.Г. Никитиной нарушающим закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" из-за наличия ненормативной лексики. Ведомство обратилось к распространителям книг с просьбой изъять из продажи имеющиеся экземпляры.
Словарь промаркирован отметкой "12+" в то время, как Роскомнадзор пришел к выводу, что на нем должна стоять отметка "18+".

http://www.m24.ru/articles/15420

0

544

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ВИКИПЕДИЮ» ВНЕСЛИ В РЕЕСТР ЗАПРЕЩЕННЫХ САЙТОВ

Не внесли.
Внеси страницу о курении конопли.
Пофигу.

0

545

BigVad написал(а):

Внеси страницу о курении конопли.

Не буду!

0

546

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть такой интернет-мен "Упоротый лис".
Одна британская художница сделала идиотское чучело лисы
и все мировое интернет сообщество гудит и обсуждает.

Вот тут утверждается, что это чисто российский гул и обсуждение.
http://uborshizzza.livejournal.com/2462785.html
...Но, оказывается, нигде в мире это чудо больше неизвестно. Милая девушка Адель Морзе, сотворившая эту поделку, удивлена таким интересом в России к ее неудачному опусу. Она уже успела продать чучело на аукционе какому-то молодому человеку за 330 фунтов. Он, собственно, и привез чучело лисенка в Петербург, в рюкзаке. Показывать его будут в Geometria cafe в течение 5-ти дней. Кафе принадлежит владельцу интернет-портала Geometria. ru Александру Соколову (Саше Geo). Geometria. ru существует с 2002 года, там пишут о модной жизни, «красивых людях» и прочих важных вещах.
Понятно, что с помощью Упоротого Лиса портал и кафе повысили свои рейтинги, но почему к этому так подключился «Яндекс» и новостные агентства? Ведь они подавали эту рекламу как реальную новость и создал впечатление крупного события в культурной жизни России? Вы помните, чтобы столько новостей было о самых значительных выставках, проводящихся в крупнейших музеях? Зачем это было сделано? Ведь так подрывается доверие к новостным ресурсам. Если можно раздуть новость из ничего, как в данном случае, то, как можно доверять другим новостям?

0

547

Serg написал(а):

удивлена таким интересом в России к ее неудачному опусу.

Вот и я про то же. Все новостные ленты прошлись по вполне заурядному
событию. Как это происходит? Непонятно.

Зачем это было сделано?

Я не считаю что это все сделано "специально". Бывает лучшие пиарщики за большие
деньги пытаются соорудить новостной отклик из весьма кстати весомого события.
И хрен там. А тут какое-то идиотское чучело...
.
Кстати вот еще нечто похожее, только западное.
Недовольный кот.

Недовольный кот стал Интернет-сенсацией.
Первая фотография недовольного кота Тарда появилась в сети 22 сентября, и он моментально стал знаменитым. Поняв, что у ее любимца много поклонников, хозяйка Тарда открыла посвященный ему сайт, где каждые несколько дней выкладывает свежие кадры угрюмого четверолапого друга. А видео с недовольным котом за три месяца набрало больше пяти миллионов просмотров.

http://images.zahav.ru/newsaladimages/12_2012/b_22_12_2012_12_12_49_12097548.jpg
http://salat.zahav.ru/Articles/3288/pur … _kot_video
.
Тут тоже никто ничего не пиарил. Но как такие вещи случаются?
Почему? Нет ответа...
А интересно было бы понять и использовать. :)

0

548

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А интересно было бы понять и использовать.

Это невозможно, поскольку это по принципу: "Шёл, упал, очнулся - гипс"...  :D

0

549

Volnovik написал(а):

Это невозможно,

Мне кажется что вся "невозможность" заключается только в непонятости закономерности.

0

550

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мне кажется что вся "невозможность" заключается только в непонятости закономерности.

Все мы знаем, что выпадения орёл-решка зависит от асимметрии монеты и точки приложения силы. Толку с этого... :)

0