Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мысли и Думы 2

Сообщений 201 страница 250 из 1000

201

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Знаете какой мы капитализм тут построили?
Олигархический и загнивающий. В точности
тот, что описан у Маркса. Почему?

Потому что никакого другого тут (да и не только тут) быть не может, но это нужно поднапрячься, и понять.
Коммуняки мешают строить капитализм ? Или Маркс, описав его научно ?
А царям кто мешал ? Может наши цари чем то особенно отличались от своих родственников в Англии и Германии ?
Ты какой нибудь другой капитализм сам своими глазами видел ?
Вот тут некоторые небесновательно утверждают, что у нас еще ничего, бывает хуже.
.
Место для дискуссий - Россия — лучшая страна для мелкого бизнеса
http://fritzmorgen.livejournal.com/505089.html

0

202

BigVad написал(а):

Жаль, но, коли не упремся мозгом, хатизм превртит нашу страну ди и весь мир в дуракию.

Ну да. Ты один умный. А все дураки. А кто вроде умный но думает
не так как ты, тот обманутый. Или враг. :) Знакомо.

0

203

Serg написал(а):

Потому что никакого другого тут (да и не только тут) быть не может, но это нужно поднапрячься, и понять.

Вооот! :) Все мы марксисты!
Надо будет у Маркса найти описание того, что у нас
тут создано.

Serg написал(а):

Коммуняки мешают строить капитализм ? Или Маркс, описав его научно ?

Беда в том, что никто не мешает! Вот откуда Путин знает как надо строить капитализм?
Или сами олигархи. Откуда Абрамович знает? Откуда владельцы МТС знают как надо
строить большую компанию? Откуда мелочь навроде владельцев маленьких магазинов
знает? А все от туда. Из политэкономии и научного коммунизма. Только раз коммунистическая
комапния провалилась, люди решили что надо вернутся к капитализму. А что такое капитализм?
Откуда мы знаем? Да все от туда же. Из Капитала. :)
И вот одни нещадно эксплуатируют трудовой народ. И страшаться что лишатся своей собственности.
А другие считают что так и надо. Это и есть "рынок". Капитализм. Когда человек-
человеку волк. Когда прав кто сильнее. Кто обманет. Мы все играем в капитализм
по Марксу. И никто нам в этом не виноват.
.
Вот сюда стройно ложится расцвет церкви, как опиума для народа. Как инструмента
оболванивания населения. Чтобы сделать его более управляемым. Сюда же снижение
уровня образования населения. По моему все логично получается.

0

204

Serg написал(а):

Ты какой нибудь другой капитализм сам своими глазами видел ?

Электромагнитное поле радио диапазона я тоже своими глазами не видел.
И что? Его нет?
Просто тебе мешает увидеть другой капитализм несколько твоих
мировозренческих установок.

Serg написал(а):

Место для дискуссий - Россия — лучшая страна для мелкого бизнеса

Ага. Только что-то у нас мелкий бизнес дает всего 20% ВВП.
А в Китае 50%. А в США 80%.
Так где лучшая страна для мелкого бизнеса?

0

205

Serg написал(а):

Место для дискуссий - Россия — лучшая страна для мелкого бизнеса
http://fritzmorgen.livejournal.com/505089.html

Прочел. В целом согласен. Пустой у нас рынок.
Но тут попутаны понятия.
В википеди про "лёгкость ведения бизнеса".
А Фриц пишет про риск и срок окупаемости.
Вот начни продавать наркоту. Это очень легкий бизнес.
Пока тебя не посадили. :)

0

206

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Электромагнитное поле радио диапазона я тоже своими глазами не видел.
И что? Его нет?

Но ты то сам видел или нет ? Капитализм, это же не ЭМ поле ... и не поле Хиггса  :crazyfun: .
Или другой "идеальный" капитализм можно иметь только в виде опосредованных ощущений или фантазий ? Где он ? Пальцем можешь показать ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Просто тебе мешает увидеть другой капитализм несколько твоих мировозренческих установок.

Почему не верно обратное : тебе позволяют видеть идеализированный капитализм некоторые твои идеологические установки, которые ты пока не опроверг практикой наблюдений. Нет ?

0

207

Serg написал(а):

Где он ? Пальцем можешь показать ?

В Японии, в Германии, в США, в ЮКорее. В Финляндии.
Впрочем сейчас ты скажешь что они живут за счет Африки
и начнется опять сказка про Белого Бычка. :)

Serg написал(а):

Почему не верно обратное : тебе позволяют видеть идеализированный капитализм некоторые твои идеологические установки, которые ты пока не опроверг практикой наблюдений. Нет ?

И это высказывание тоже верно. :)

0

208

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот откуда Путин знает как надо строить капитализм?

Не думаю что надо что то осознанно строить, да и невозможно это. Это одно и то же, что Людовик 14-ый, озадачился бы перестроить феодализм в капитализм. Они просто жили и все. Мне вообще кажется, что все эти "измы" чистейшей воды херота, условные понятия для оболванивания масс. Предложив им структуру некую, можно властвовать беспредельно, а то в голове каша с говном, (каша у пролов, говно у интеллигенции), Чтой-то я не слышал, что в Швеции кто-то там строит нечто с окончанием -изм, или в США, в Германии. Есть уровень материального развития и поспевающие с трудом за ним уровень развития общества. Все эти рамки, типа "развитой социализм", "полностью и окончательно", "окончательно и бесповоротно" являются футлярами, в которые невозможно запечатать жизнь, а жизнь-это и есть капитализм. В этом и есть гений Маркса и его труда "Капитал", все остальное очень спорно и недоказуемо. Гений Ленина в "Государство и революция". Совместив два труда получаем социализм, а приплюсовав сюда Сталина, получаем "полностью и окончательно построенный социализм", когда невозможен возврат к капитализму, что на поверку оказалось просто идеологией. Приплюсовав сюда Хрущева, вообще получаем коммунизм в 80-х годах  :crazyfun: , ну а дальше сами видели что было :dontknow: и конечно же виноват во всем Горбачев с Яковлевым.

0

209

hadzha написал(а):

Не думаю что надо что то осознанно строить, да и невозможно это.

Да может и неосознанно. Даже скорее всего неосознанно!
Просто у меня возникло ощущение что люди вокруг меня
строят капитализм по Марксу. :) И бизнесмены, которые
считают что они получают прибыль потому, что они
собственники своих предприятий. И их работники.
Т.е. в каком-то смысле воспроизвелись отношения бар и
крепостных. И те и другие сичтают что таков порядок
"от бога". Нет у людей понимания того, что можно жить
по другому.
Вот мы тут иногда говорим о "стабильности". Но мне кажется
что понимаем это очень по разному. Я под "стабильностью"
понимаю неизменность отношений. А это застой. И гибель.
Но если по "стабильностью" понимать "уверенность в будущем",
то я конечно тоже за стабильность.
Вот если ты скажем учитель, и учишь детей все лучше и лучше,
то конечно ты смотришь в будущее с уверенностью. Потому,
что конечно к тебе будут приводить все больше и больше детей.

0

210

"Любая проблема - это замаскированная удача!" Дж. Вашингтон.
Как же правильно он сказал! :)

0

211

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В Японии, в Германии, в США, в ЮКорее. В Финляндии.

Ты пологаешь, что социально экономическая модель в этих странах - примерно одинаково совершенный капитализм ?  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Просто у меня возникло ощущение что люди вокруг меня
строят капитализм по Марксу.  И бизнесмены, которые
считают что они получают прибыль потому, что они
собственники своих предприятий. И их работники.
Т.е. в каком-то смысле воспроизвелись отношения бар и
крепостных. И те и другие сичтают что таков порядок
"от бога". Нет у людей понимания того, что можно жить
по другому.

Дык, ты им расскажи, что можно иметь прибыль и не будучи собственником.  :crazyfun:
Они повеселятся. У тебя какая то умопомрачительная теория по этому поводу ?
Ты, помнится что то рассказывал, я ничего не понял.
.
И про отношение бар и крепостных ты тоже повеселил.
Вот Франция (впрочем, она не упомянута тобой как капиталистическая) имеет барство ?
Слышал нынче скандал разгорается вокруг Франстелекома ?
Поищи в сети "франстелеком самоубийства". 
Это не барство ? Или там капитализм тоже по Марксу построили ?
.
У меня такое ощущение, что Маркса в Германии изучают больше чем у нас изучали при социализме.

0

212

Serg написал(а):

Ты пологаешь, что социально экономическая модель в этих странах - примерно одинаково совершенный капитализм ?

Я полагаю, что показал тебе пальцем то, что как ты кажется у меня спрашивал.
Вопрос схожести и различий я не поднимал.

Serg написал(а):

Дык, ты им расскажи, что можно иметь прибыль и не будучи собственником.

А разве нет? :) Но даже не в этом дело.
А дело в том, что еще 20 лет назад эти люди были неимущими.
Т.е. у них не было никакого стартового капиталла. Они все
сделали из ничего. И все это забыли. Сидят на "богатстве" и
боятся его потерять. :)
Можно конечно сказать что у нас в 90-е была беспрецедентная раздача слонов.
Все было ничье и поэтому досталось без вложений капиталла. Но как быть
тогда с людьми, которые в США например сделали величайшие состояния
из ничего? Вот прямо сейчас люди в свободное от работы время создают
интернет ресурсы и продают их за миллионы. Как быть с этой нестыковкой?
Ведь не было никакого "изначального капиталла". А он вдруг возник. Значит
не капиталл является источноиком "добавленной собственности"? А что?

Serg написал(а):

У меня такое ощущение, что Маркса в Германии изучают больше чем у нас изучали при социализме.

Кстати может быть. Мыслитель был мощнейший. И сам в себя верил неимоверно.
Как результат - огромное количество бед на нашей планете. Не прав он был.

0

213

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вопрос схожести и различий я не поднимал.

Т.е. идеальный, но разный ? ХитрО ....

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но как быть
тогда с людьми, которые в США например сделали величайшие состояния
из ничего?

Пример Билла Гейтса я упоминал уже, там хорошо описано из чего состояло то самое "ничего". Не показатель ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот прямо сейчас люди в свободное от работы время создают
интернет ресурсы и продают их за миллионы. Как быть с этой нестыковкой?

Можно пример. Один. А то непонятно о чем речь.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Значит не капиталл является источноиком "добавленной собственности"? А что?

Твое определение капитала и добавочной стоимости каково ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не прав он был.

Но не помешал немцам построить "идеальныйкапитализм".  :crazyfun:  хоть они его и изучают ... а у нас уже нет, кажется ...

0

214

Serg написал(а):

Пример Билла Гейтса я упоминал уже, там хорошо описано из чего состояло то самое "ничего". Не показатель ?

По моему нет. В США многие дети куда более богатых родителей
стартовали одновременно с Билом. Но почему-то именно он
стал самым могатым человеком на планете.

Serg написал(а):

Можно пример. Один. А то непонятно о чем речь.

Вот из википедии:
"Марк Цукерберг родился в еврейской семье, в Нью-Йорке. Отец Цукерберга работал стоматологом, а мать — психиатром. В школьные годы увлёкся компьютерным программированием, разработал сетевую версию игры «Риск». Отвергнув предложения о трудоустройстве со стороны AOL и Microsoft, поступил в Гарвардский университет на факультет психологии[2]. В Гарварде Марк дополнительно посещал курсы IT."
.
"В марте 2010 года журнал «Forbes» признал его одним из самых молодых миллиардеров в своём списке с состоянием 4 млрд долларов США[6]. В списке самых богатых американцев, опубликованном журналом «Forbes» в сентябре 2010 года, Цукерберг занял 29-е место с состоянием в 7 млрд долларов США[7]."
Где тут унаследованный от стоматолога и психиатора капиталл?

Serg написал(а):

Твое определение капитала и добавочной стоимости каково ?

Я не про определение. Я про причины. Это способный человек становится
владельцем состояния. А не наоборот. Это человек ведет себя так, что вокруг
него собираются люди, и создают добавочную стоимость.
Вот взять хотябы купца Елисеева. Мне Шура расказывал что он был крепостным.
И научился для барина выращивать клубнику зимой. Барин это использовал для
своей карьеры и в благодарность дал Елисееву вольную и немного денег.
И вот этот человек соорудил империю. Да такую, что хотел сына посылать в Америку
там строить сеть магазинов "Елисеев".
И вот именно это-то Маркс и напутал. Я понимаю причины его ошибки.
Идея наследственной передачи собственности (и власти) еще была
очень сильна. И динамика того времени была столь маленькой, накопления
капитала были столь медленны, что причина ускользнула.
.
Вот возьми явление рейдерских захватов. Они ведь что думают? Я завод
захвачу, через знакомого прокурора или там еще как. И буду получать
прибыль. Ведь я же буду собственником? Значит и деньги чтоб все мне!
Вот захватывали и перезахватывали нашу Кинофабрику. Видел что
получилось? :) Надо сфоткать. Жуть и страх!
И именно поэтому у нас и нет инноваций! Потому что у людей умеющих
создавать и выращивать "силовые товарищи" эту собственность отбирают.
И думают что они самые умные. Но им никаких новаций не надо. Они-то
думают что и так все работать будет. Они же теперь владельцы, капиталисты.
Ведь это же все что надо для построения капитализма. Владение капиталлом.
Разве не так? :)

0

215

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но почему-то именно он
стал самым могатым человеком на планете.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Марк Цукерберг родился в еврейской семье

Ну и почему ? Так карты легли.
Павел Дуров тоже попал, почувствовал дырочку, и будь размер русскоязычной аудитории в сети такого же размера как англоязычной, был бы не беднее Цукербкерга. Только ты как то хитро хочешь отвязать их доходы от владения. Вот пусть Цекерберг получит доход не владея Фейсбуком. Кто к нему пойдет, если он ни кто в бизнесе? Вот если ты хозяин, принимаешь решения и реально рулишь, имеешь идеи - тогда кое кто подумает ему продаться.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это человек ведет себя так, что вокруг
него собираются люди, и создают добавочную стоимость.

А чтобы получить часть ее в карман владеть бизнесом не нужно ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Они ведь что думают? Я завод
захвачу, через знакомого прокурора или там еще как. И буду получать
прибыль.

Мне представляется, что так размышляют мудаки, которые Маркса как раз и не читали.

0

216

Serg написал(а):

Ну и почему ? Так карты легли.

В каком-то смысле конечно. Угораздило человека родится
в этой семье, в этой стране, и в эпоху появления персональных
компьютеров и социальных сетей.
Но только в этом смысле их состояние случайность.

Serg написал(а):

Только ты как то хитро хочешь отвязать их доходы от владения. Вот пусть Цекерберг получит доход не владея Фейсбуком.

Я спрашиваю: откуда появился Фейсбук? Разве он не детище Цукерберга?
Я так думаю. Если у Цукерберга отберут Фейсбук он еще что нибудь
денежное придумает. И получать доход от чего-то можно и не владея чем-то.
Все это просто игры. :)

Serg написал(а):

Кто к нему пойдет, если он ни кто в бизнесе?

Он был никто в бизнесе. И люди к нему пришли.

Serg написал(а):

А чтобы получить часть ее в карман владеть бизнесом не нужно ?

Вобщем нет. Я могу например арендовать машину у ее хозяина. И сдать
в аренду водителю чуть дороже. А себе с этого немного иметь.
Или могу числится хозяином некоторой собственности. А реально
ей владеет другой. Тут как договоришься. Или вот ты купил квартиру в ипотеку.
Вроде ей владеешь ты. Но вот ты перестал за нее платить. Банк приходит и
описывает ее и продает. И где твое право собственности?
Или совсем уже классика. Чем ты владеешь после смерти?
Игры, игры. И ничего более.

Serg написал(а):

Мне представляется, что так размышляют мудаки, которые Маркса как раз и не читали.

А как размышляют те, кто Маркса читал?

0

217

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Любая проблема - это замаскированная удача!" Дж. Вашингтон.
Как же правильно он сказал!

Дык!
А какие удачные перспективы сулит рак легких!
Или тот рак не есть проблема?
Твои играния словесами шибко стали шаловливы и малонасыщены мыслию реальною.
Сплошное словоблудие.
Трындишь пустоту со скоростью, не предполагающей присутствие "тормоза" размышлений.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты один умный. А все дураки.

Наоборот.
На форуме от "дураков" проходу нет.
Умный - один.
И это не я.
Это не Сергеи, Жеки и прочие Шуры с Андрюшами, Вовами и т.д....
Намеки понимаешь?
Так вот я намекаю.

0

218

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И именно поэтому у нас и нет инноваций! Потому что у людей умеющих
создавать и выращивать "силовые товарищи" эту собственность отбирают.
И думают что они самые умные. Но им никаких новаций не надо. Они-то
думают что и так все работать будет. Они же теперь владельцы, капиталисты.
Ведь это же все что надо для построения капитализма.

"Если мы не умеем управлять, то не имеем права и обладать" (Г. Форд)
Но здесь причина даже не в путанике Марксе, а в тех извращенцах, которые своим словоблудием даже Маркса исказили.
Вот ты говоришь:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И динамика того времени была столь маленькой, накопления
капитала были столь медленны, что причина ускользнула.

Трудовые накопления (в том числе и у капиталистов) не могут быть быстрыми по своей сути. Быстрыми являются только спекулятивные накопления, а когда в основу бизнеса закладывается спекуляция, общество начинает разлагаться.

0

219

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Он был никто в бизнесе. И люди к нему пришли.

Там совсем иные игры. Вот Серж приводил настоящую биографию того же Гейтса. Не автор он. Его "выдвинули". То же и с Цукнбергером. Если копнуть, там совсем иная история, как и с Соросом, Максвеллом (бизнесменом). Что, тот же Цукенбергер сам создал? Нет. Также и с русскими нуворишами. Те, куто действительно создавал, их просто задвинули и их дело отдали "своим". В этом и секрет быстрого обогащения.

0

220

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я спрашиваю: откуда появился Фейсбук? Разве он не детище Цукерберга?

На сей счет есть официальная история. И честно говоя, я не нахожу там подтверждения твоих идей о бизнесмене, как центре притяжения. Все совсем не так было. Вот некоторые моменты этой истории. Он скорее вор, жулик и скандалист, чем центр притяжения. Когда к нему пришли люди, все уже работало, впринципе.
Кстати, хорошая иллюстрция того факта, что начальный капитал нужно либополучить по наследству (наиболее красивый частый и законный вариант), либо получить незаконно, как в случае с Цукербергом, т.е., украсть данные и идеи. Вобщем, начальный капитал свегда возникает лиюбо по наследству, либо незаконно. Без него, как ты понимаешь, нельзя получить прибавочной стоимости.... :flag:
И это в области IT, чего уж говорить о промышленном бизнесе или любом ином, требующем серьезно стоющего базиса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Facebook
...Тогда 28 октября 2003 года Марк Цукерберг, будучи студентом-второкурсником, написал код для интернет-сайта Facemash, в котором использовались фотографии, размещенные по парам, с целью выбрать, кто из двух людей более привлекателен.
Чтобы достичь этого, Цукерберг взломал охраняемые разделы компьютерной сети Гарвардского университета и скопировал частные фото. Гарвард в то время не имел студенческого «альбома» (каталог с фотографиями и основной информацией). Facemash привлекла 450 посетителей и 22 000 фото-просмотров в течение первых двух часов работы[8].
Сайт быстро разрастался, но был закрыт спустя несколько дней администрацией Гарварда. Цукерберг был обвинён администрацией в нарушении безопасности, авторских прав, неприкосновенности частной жизни; наказанием служило исключение. В конечном итоге, однако, обвинения были сняты[9]. Цукерберг сосредоточился на первоначальном проекте. Он открыл сайт для своих однокурсников, где люди начали делиться своими замечаниями по поводу проекта.
...
В следующем семестре, в январе 2004 года, Цукерберг начал писать код для нового веб-сайта. Он был вдохновлён, по его словам, редакционной статьёй в Harvard Crimson об инциденте Facemash[10]. 4 февраля 2004 года Цукерберг запустил TheFacebook по адресу thefacebook.com[11].
...
Через шесть дней после запуска сайта три гарвардских старшекурсника — Камерон Уинклвосс, Тайлер Уинклвосс и Дивья Нарендра — обвинили Цукерберга в том, что он преднамеренно вводил их в заблуждение, будто поможет им создать социальную сеть HarvardConnection.com, но вместо этого Марк, используя их идеи, построил конкурирующий продукт[13]. Они пожаловались в университетскую газету Harvard Crimson, и она начала расследование. Впоследствии был подан иск в суд против Цукерберга[14].
.
Членство в социальной сети изначально было ограничено студентами Гарвардского университета, и в течение первого месяца в ней было зарегистрировано более половины студентов Гарварда[15]. Вскоре к Цукербергу присоединились Эдуардо Саверин (финансовый директор), Дастин Московиц (программист), Эндрю Мак-Коллум (художник) и Крис Хьюз, чтобы помочь в продвижении сайта. В марте 2004 года Facebook был расширен до Стэнфорда, Колумбийского университета и Йеля[16]. Позже он открылся в других университетах Лиги Плюща, Бостонском университете, Нью-Йоркском университете, Массачусетском технологическом институте, а затем и в большинстве университетов Канады и США[17][18].

0

221

BigVad написал(а):

А какие удачные перспективы сулит рак легких!

Например, это дает возможность объединиться семье, родным, знакомым, друзьям и больному в едином стремлении победить болезнь и стать сильнее, мудрее, выносливее и жизнеспособнее, дать пример остальным, что нет безнадежных ситуаций, что есть только вера, сила духа и воля. Это разве не успех или не удача? Или ты думаешь что только химиотерапии достаточно?
Сдается мне, что болезни просто так не приходят, они дают нам огромные возможности остановиться, отлежаться, почувствовать суетность нашей жизни и может быть начать совершать нечто главное, что за убогим существованием в повседневности мы никогда бы не начали делать. Болезнь-это защитная реакция организма, на то что мы с ним делаем неправильно, особенно "запариваясь" головой, в собственной нереализованности и никчемности. Суетность нашей жизни особенно хорошо проявляется на фоне серьезности заболевания и близости той, которая с косой.
Еще очень полезно ходить на кладбище, особенно воинское, где лежат пацаны 18-20 лет, побродить, поразмышлять. Голову очищает прекрасно.

0

222

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты один умный.

BigVad написал(а):

Наоборот.

Ну вот, начинаааается: "Дурак!" - "Сам дурак!"

0

223

Serg написал(а):

Через шесть дней после запуска сайта три гарвардских старшекурсника — Камерон Уинклвосс, Тайлер Уинклвосс и Дивья Нарендра — обвинили Цукерберга в том, что он преднамеренно вводил их в заблуждение, будто поможет им создать социальную сеть HarvardConnection.com, но вместо этого Марк, используя их идеи, построил конкурирующий продукт[13]. Они пожаловались в университетскую газету Harvard Crimson, и она начала расследование. Впоследствии был подан иск в суд против Цукерберга[14].

Вот. Воровство, прикрываемое для своих с целью продвижения своих. Это очень распространённая схема, когда "свои" воры поднимаются и им даётся дорога, а авторы задвигаются. Вспомнить хотя юы проблему Умова и Пойнтинга. Умов подал Пойнтингу на рецензию статью со своей теоремой. Тот сделал прямой плагиат. Все Пойнтингу закричали ура!. Также и с Бором и Никольсоном. В одном журнале напечатали оригинал Никольсона и плагиате Бора и Бору закричали ура. Также и с Ленцем, который открыл необходимость сещения щёток в асинхронном двигателе. Тоже задвинули под видом, что тот-де не публиковался в иностранных журналах. Также и с силой Лоренца. Это сила Хевисайда. Им открыта закономерность. Лоренца, как своего признали все автором. При этом прикрываются лживыми фразами ещё одного плагиатора - Менделеева, мол, автор не тот кто открыл, а кому аплодируют, а аплодируют они своим - кошерным. А свои-то кошерные бараны баранами, но зато их много...  :crazyfun:

0

224

BigVad написал(а):

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Любая проблема - это замаскированная удача!" Дж. Вашингтон.
Как же правильно он сказал!

Дык!
А какие удачные перспективы сулит рак легких!

.

Викисловарь написал(а):

Проблема:
1. сложный вопрос; задача, требующая разрешения
2. трудность, препятствие

Ты рак легких в какой пункт относишь?

Volnovik написал(а):

"Если мы не умеем управлять, то не имеем права и обладать" (Г. Форд)

Ну права может и не имеют. Но управляют ведь! :)

Volnovik написал(а):

Трудовые накопления (в том числе и у капиталистов) не могут быть быстрыми по своей сути. Быстрыми являются только спекулятивные накопления, а когда в основу бизнеса закладывается спекуляция, общество начинает разлагаться.

Опять спрошу, Цукерберг копил свое состояние медленно? Или оно у него "нетрудовое"?

Volnovik написал(а):

Там совсем иные игры. Вот Серж приводил настоящую биографию того же Гейтса. Не автор он. Его "выдвинули". То же и с Цукнбергером. Если копнуть, там совсем иная история, как и с Соросом, Максвеллом (бизнесменом). Что, тот же Цукенбергер сам создал? Нет.

Ну а кто создал? Кто-то кто еще быстрее чем они разбогател?
Кто это?

Volnovik написал(а):

Также и с русскими нуворишами. Те, куто действительно создавал, их просто задвинули и их дело отдали "своим". В этом и секрет быстрого обогащения.

Ты не путай. Это скважину можно отдать "своим". Да и то так делают
у нас. А не в США. А кто отдал Фейсбук Цекербергу? И у кого
отнял?

0

225

Volnovik написал(а):

Там совсем иные игры. Вот Серж приводил настоящую биографию того же Гейтса. Не автор он.

Ага. Опять кто-то знает "настоящую истину"? :)

Serg написал(а):

Он скорее вор, жулик и скандалист, чем центр притяжения.

Ну да. Все уже было. Он все украл. Знакомая позиция.
Мне кажется что для того, чтобы отстоять обсуждаемый тезис
Маркса ты готов всех богатых людей записать в жулики.
Или наследники жуликов. Чтоб все сошлось. :)

Serg написал(а):

Кстати, хорошая иллюстрция того факта, что начальный капитал нужно либополучить по наследству (наиболее красивый частый и законный вариант), либо получить незаконно, как в случае с Цукербергом, т.е., украсть данные и идеи.

Кстати по поводу наследства. Есть такая зависимость. Но опять таки
не денежная. Ребенок воспитывается в семье. И с малолетства копирует
поведение родителей. Поэтому  в семье хорошего инженера вероятно
вырастит хороший инженер. У хорошего врача - хороший врач. У артиста
артист. У хорошего бизнесмена - хороший бизнесмен. Это не жесткая
закономерность но вероятностная. И объяснение я дал.

0

226

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну да. Все уже было. Он все украл. Знакомая позиция.
Мне кажется что для того, чтобы отстоять обсуждаемый тезис
Маркса ты готов всех богатых людей записать в жулики.
Или наследники жуликов. Чтоб все сошлось.

Ну зачем же так ?
У меня пока все сходится, если верить Википедии. И ты своими примерами это подтверждаешь.
Или я что то не так процитировал ?
Не я же предложил Цукерберга рассматривать как пример.
Давай другой пример правильного бизнесмена.
Я даже не исключаю, что возможно, если сильно поискать, такой и найдется.
Только, любое исключение (а это будет удивительным исключением) обычно, подтверждает правило.

0

227

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот из википедии:
"Марк Цукерберг родился в еврейской семье, в Нью-Йорке. Отец Цукерберга работал стоматологом, а мать — психиатром. В школьные годы увлёкся компьютерным программированием, разработал сетевую версию игры «Риск». Отвергнув предложения о трудоустройстве со стороны AOL и Microsoft, поступил в Гарвардский университет на факультет психологии[2]. В Гарварде Марк дополнительно посещал курсы IT."
.
"В марте 2010 года журнал «Forbes» признал его одним из самых молодых миллиардеров в своём списке с состоянием 4 млрд долларов США[6]. В списке самых богатых американцев, опубликованном журналом «Forbes» в сентябре 2010 года, Цукерберг занял 29-е место с состоянием в 7 млрд долларов США[7]."
Где тут унаследованный от стоматолога и психиатора капиталл?

.
Ты спрашивал, я ответил, что он украл идеи и даные (это и не скрывается, а что то еще и скрывается, наверняка).
Мы цитировали из дного и того же источника, но ты цитировал исключительно нужные тебе строки, пропуская те, которые и отвечают на твой же вопрос.
Я ничего не наврал ?

0

228

Serg написал(а):

Ну зачем же так ?
У меня пока все сходится, если верить Википедии.

Что у тебя сходится? Что Цукерберг вор?
Он все у всех украл и поэтому стал богачем?

Serg написал(а):

Ты спрашивал, я ответил, что он украл идеи и даные (это и не скрывается, а что то еще и скрывается, наверняка).

Написать можно все что угодно про кого угодно. Кто-то кого-то обвинил в воровстве.
А есть решение суда? Ну или еще хоть какое-то подтверждение факта воровства?

0

229

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну права может и не имеют. Но управляют ведь!

Так по всему видно, как "управляют"-то... Обезьяна тоже может картины рисовать...  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Или оно у него "нетрудовое"?

Так уже показал же Женя, что он просто вор в законе... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А не в США. А кто отдал Фейсбук Цекербергу? И у кого
отнял?

И там так делают, и здесь так же точно. На Биле Гейтсе показано, ан Цукенбергере показано, на Нильсе Боре показано...

Serg написал(а):

Я даже не исключаю, что возможно, если сильно поискать, такой и найдется.

Например, Генри Форд. Не без изъянов (у кого их нет), но это действительно гений промышленного бизнеса. Так он как раз был против той спекуляции, которая подменила бизнес.

0

230

Volnovik написал(а):

Так уже показал же Женя, что он просто вор в законе...

:crazyfun: Даааа! Кто богач - тот непременно или
наследник или преступник. А собственно чего еще
ждать от учения Маркса? Вот так и начинались расстрелы
злонамерянных богачей, которые счастье на Земле строить
мешали.
Жень, ты в курсе что ты "показал"? :)

Volnovik написал(а):

И там так делают, и здесь так же точно. На Биле Гейтсе показано, ан Цукенбергере показано, на Нильсе Боре показано...

По моему банальная зависть. Тех кто не смог.

0

231

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что у тебя сходится? Что Цукерберг вор?

Serg написал(а):

Кстати, хорошая иллюстрция того факта, что начальный капитал нужно либополучить по наследству (наиболее красивый частый и законный вариант), либо получить незаконно, как в случае с Цукербергом, т.е., украсть данные и идеи.

.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Он все у всех украл и поэтому стал богачем?

Зачем красть все ? Нужно красть то, что нужно : сначала базу данных университета, чтобы замануху организовать, потом чужие идеи, чтобы обойти конкурентов.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А есть решение суда? Ну или еще хоть какое-то подтверждение факта воровства?

Не знаю, но есть сведения об обвинениях из Википедии, и нет опровержения.
Википедии не верим ?

0

232

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто богач - тот непременно или
наследник или преступник. А собственно чего еще
ждать от учения Маркса?

Дык, покажи обратное, приведи пример, вот и исправишь картину мира.
А учение Маркса показявает эту картину вполне объективно и научно. Есть другое, более научное видение ?

0

233

Serg написал(а):

Дык, покажи обратное, приведи пример, вот и исправишь картину мира.

Как я тебе это покажу, если ты сначала считаешь всех богачей
ворами? Если у тебя все воры заранее, без суда и даже без
сомнения то ничего тебе показать нельзя.

0

234

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как я тебе это покажу, если ты сначала считаешь всех богачей
ворами? Если у тебя все воры заранее, без суда и даже без
сомнения то ничего тебе показать нельзя.

Опять ты все перепутал местами.
У меня есть мнение, на счет начального капитала. И ТВОИ примеры пока это мнение подтверждают.
Приведи другие примеры, раз уж ты убежден в обратном. Ты же утверждаешь обратное без примеров, и желаешь, чтобы имеющее иное мнение оппоненты верили.
Я не читал никогда историю Цукерберга. Это ты его привел как пример идеального бизнеса. И что же мы видим ...
.
Подозреваю, что и ты тоже не читал, но уверен, что Цукерберг все честно и красиво сделал (как и Гейтс  :D  ), потому как, как же еще может это сделать нынешняя икона молодого американского IT бизнеса....

0

235

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто богач - тот непременно или
наследник или преступник. А собственно чего еще
ждать от учения Маркса?

А при чём здесь Маркс? Сам же знаешь ходячий анекдот о миллионерах: "я готов отчитаться о всех миллионах, кроме первого". Твои слова говорят только о том, что ты не различаешь где действительно бизнес, а где прямая спекуляция... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тех кто не смог.

а это при чём? Мало бизнесменов угрохали? Я что ли их грохал? А за что? В основном, за то, что бизнес свой не отдавали кошерным...

Serg написал(а):

Зачем красть все ? Нужно красть то, что нужно : сначала базу данных университета, чтобы замануху организовать, потом чужие идеи, чтобы обойти конкурентов.

Всё правильно, Серж... :) А ему наготове и льготные кредиты, и связи в кругах...

Serg написал(а):

А учение Маркса показявает эту картину вполне объективно и научно. Есть другое, более научное видение ?

Есть, Серж. Маркс тоже очень ограниченно подошёл к проблеме, объявив всех, кто не создаёт непосредственно стоимости, эксплуататорами, да ещё и прибавочную стоимость неправильно экономически посчитал.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как я тебе это покажу, если ты сначала считаешь всех богачей ворами?

Покажи того, кто не был вором на первом миллионе. :) Может быть Нобель, у которого по сказочке "случайно" нитроглицерин на землю пролился?... :)

Отредактировано Volnovik (08-07-2012 22:02)

0

236

Serg написал(а):

Опять ты все перепутал местами.
У меня есть мнение, на счет начального капитала. И ТВОИ примеры пока это мнение подтверждают.

Ничего я не перепутал. Ты утверждаешь что Цукерберг - вор
на том основании что на него несколько раз подавали в суд.
Есть решение суда что он вор? Нет.
Т.е. это просто мнение некоторых людей. Тут про обычных людей
говорят что они воры. А ты хочешь чтобы про богатого такого ни
разу не сказали? А тут еще пример из самой сутяжной страны мира.
Там у них наверное половина населения под судом была. :)
.
Впрочем есть еще более простая отговорка: богатый купил суд
и ему все с гуся вода. Никто его не посадит!
Я не могу тебе в таких условиях показать что богатые не воры.
Не все по крайней мере.

Serg написал(а):

Подозреваю, что и ты тоже не читал, но уверен, что Цукерберг все честно и красиво сделал (как и Гейтс    ), потому как, как же еще может это сделать нынешняя икона молодого американского IT бизнеса....

Я не знаю что значит "честно". И тем более не знаю что за критерий
такой "красиво". По закону - да. Эти люди - как боги. Вот не было ничего.
А они создали. Взяли и создали работающие проекты.

0

237

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Жень, ты в курсе что ты "показал"?

Чтойто не припомню. :dontknow:

0

238

Volnovik написал(а):

А при чём здесь Маркс? Сам же знаешь ходячий анекдот о миллионерах: "я готов отчитаться о всех миллионах, кроме первого".

Давай по анекдотам мир изучать?

Serg написал(а):

Зачем красть все ? Нужно красть то, что нужно : сначала базу данных университета, чтобы замануху организовать, потом чужие идеи, чтобы обойти конкурентов.

Еще раз: факт воровства установлен? Тогда где решение суда?
А может быть незаконно было ограничение в доступе к этой
информации? Кража идей вообще билиберда. Он взял и реализовал.
А когда "поперло" люди с кем он обсуждал свои проекты решили
что он их использовал. Почему тогда вы не взяли и не реализовали
эти свои идеи?
Вот мне допустим за мои выводы по физике, которые я опубликовал тут
скажем Шнобелевку дадут. :) Так ты смело можешь сказать, что я использовал
для этого твои идие, которые ты тут высказывал. Так что ли?
Или кто-то из моих учителей может сказать: я его учил, вкладывал в его
голову знания пусть теперь делится. Как вот Вадик осуждал Растраповича
за нежелание отдавать гонорар Родине.
В общем вопрос о "краже идей" давайте лучше не поднимать.
Кроме ругани из этого ничего позитивного не получится.

0

239

Serg написал(а):

Не знаю, но есть сведения об обвинениях из Википедии, и нет опровержения.
Википедии не верим ?

И что там сказано? Что по суду Цукерберг признан вором?
По моему там сказано что иски отозваны. Т.е. Цукерберг
честный человек.

0

240

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И что там сказано? Что по суду Цукерберг признан вором?

Ладно тебе, уже смешно все это.

0

241

Смешно когда ты человека вором называешь просто так.
На том основании что его кто-то в чем-то обвинил.

0

242

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смешно когда ты человека вором называешь просто так.

Блин, ну почитай ты сам про своего Цукерберга. Мне от него уже мутит.
http://www.rg.ru/2011/06/23/facebook-site-anons.html
Кемерон и Тайлер Уинклвосс, неоднократно судившиеся с основателем социальной сети Facebook Марком Цукербергом, приняли решение об отказе от дальнейших тяжб, сообщает The Wall Street Journal. По данным издания, такому шагу предшествовало тщательное обсуждение ситуации. В свою очередь, представители Facebook в своем официальном сообщении отметили, что приветствуют инициативу однокурсников Цукерберга.
Конфликт между братьями Уинклвосс и Цукербергом произошел в 2003 году, когда  Кемерон и Тайлер наняли будущего создател Facebook для написания программного кода под интернет-проект, который должен был объединить выпускников Гарварда. В ходе работы над проектом Цукербергу пришла в голову идея Facebook, и он прекратил сотрудничество с братьями. Позднее Уинклвосс обвинили его в краже идеи социальной сети и обратились в суд.
В 2008 году противоборствующие стороны пришли к договоренности, в рамках которой братья Уинклвосс получали 20 миллионов долларов наличными, а также 45 миллионов в виде акций Facebook, каждая из которых оценивалась в 36 долларов. Примерно в то же время совет директоров компании принял решение о продаже сотрудникам акций Facebook по цене 9 долларов за штуку. В результате истцы недополучили свыше половины присужденной им суммы - почти 34 миллиона долларов, что стало причиной для еще одного иска.

.
Ну чего с миллиардером дальше судиться ? У кого адвокаты круче ? Получили маленько и на том спасибо.
Или эти ребята оговорили гения, и он как правильный еврейский мальчик им просто так заплатил миллионы, а на самом деле ничего не было. Ага.
.
Вот еще.
"http://www.facebook.com.ua/2011/03/the-facebook-марк-цукерберг-mark-zuckerberg-эдуардо-саверин/"
Запуск портала сопровождается взбучкой. Через 6 после открытия сайта студенты старших курсов братья Кэмерон и Тайлер Винклвоссы и Дивья Нарендра обвинили Цукерберга, в том, что тот украл их идею. Они сказали, что в 2003 г. наняли Цукерберга, чтобы тот дописал их социальную сеть HarvardConnection.com. Как утверждалось, Цукерберг ничего им не предоставил, но воспользовался полученными от них наработками кода для создания Facebook. В этом же году Винклвоссы и Нарендра запускают свою сеть – ConnectU. И продолжают прессинг на Цукерберга, «настучав» на него администрации Гарварда и газете Harvard Crimson. Поначалу Марк Цукерберг убеждает не публиковать статю, но потом появляется еще один студент Гарварда — Джон Томсон в личных разговорах начинает рассказывать, что Цукерберг украл для Facebook и одну из его идей. Газета решается на публикацию статьи, чем очень обижает Цукерберга. И тут проявляется сложный характер Марка. Цукерберг мстит Harvard Crimson. Как сообщает ресурс Silicon Alley Insider, в 2004 г. он взламывает почтовое мыло двух журналистов издания, используя свой Facebook: Он находит всех пользователей, указавших свою принадлежность к газете, и просматривает логи вводимых ими неверных паролей в Facebook. Расчет Цукерберга оправдывается: двое сотрудников газеты по рассеянности пытались зайти в Facebook с паролем от своей почты. Цукербергу повезло: он с интересом прочитал в их переписке комментарии об общении редакции с ним и HarvardConnection.com. Братья Винклвосс и Нарендра подают в суд, но суд отклоняет их иск. Они оказываются настойчивыми и подают еще один иск. Второй суд проводит экспертизу исходных кодов, чтобы понять, были ли они действительно украдены. Но правда до сих пор не ясна. Результаты экспертизы не были оглашены: в 2009 г. Цукерберг согласился выплатить $65 млн (по данным Guardian, $20 млн деньгами и 1,25 млн акций Facebook) компании ConnectU в рамках процедуры досудебного урегулирования. После этого дело было закрыто. К тому моменту ConnectU насчитывала менее 100 000 пользователей, а Facebook могла похвастаться 150 млн, пишет Guardian. Но ходят слухи, что Марку просто не хотелось проблем, а коды были совершенно разными.
.
Больше не хочу про Цукерберга, и так перебор уже. Он крадет все подряд, идеи пароли, взламывает почту... Святой бизнесмен, вобщем.
Ты своим Цукербергом совсем подорвешь у меня остатки надежы на то, что бывают и порядочные бизнесмены, иногда.

0

243

Serg написал(а):

Ты своим Цукербергом совсем подорвешь у меня остатки надежы на то, что бывают и порядочные бизнесмены, иногда.

Да, да. Это надо подорвать.  :)
Никаких порядочных богатеев не бывает.
И Цукерберг тому свидетель.

0

244

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты утверждаешь что Цукерберг - вор
на том основании что на него несколько раз подавали в суд.
Есть решение суда что он вор? Нет.

Конечно. Рука руку моет. Он же кошерный...  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Давай по анекдотам мир изучать?

А ты не уходи от вопроса-то? Странная у тебя позиция. Всех, кто грабил, воровал - ты оправдываешь и крылышки пришиваешь, а вот тех, кого ограбили, ты всё виноватишь. Это игра в одни ворота, Мохнатыч...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кража идей вообще билиберда. Он взял и реализовал.
А когда "поперло" люди с кем он обсуждал свои проекты решили
что он их использовал.

Вот это сказки, Мохнатыч. Я не раз по жизни сталкивался с тем, как авторов зажимают. И Было же в случае с Цукенбергером ясно сказано. Программа реализовывалась и достаточно успешно. Он её просто "прихватизировал", как и МСДОС Бил Гейтс.

0

245

Volnovik написал(а):

Вот это сказки, Мохнатыч. Я не раз по жизни сталкивался с тем, как авторов зажимают. И Было же в случае с Цукенбергером ясно сказано. Программа реализовывалась и достаточно успешно. Он её просто "прихватизировал", как и МСДОС Бил Гейтс.

:) Вот мне интересно. Допустим Один человек у другого стырил станок.
Понятно что первый в шоколаде а второй остался ни с чем.
А как тут быть, когда кто-то у кого-то стырил код? Пусть даже
не об идее говорим. А код стырили. Ведь код-то остался у
автора? Но Цукерберг сайт раскрутил, а они нет. Почему?
У меня два ответа.
1. Цукерберг выиграл не за счет этого кода. А за счет чего-то другого.
И тогда максимум претензий это то, что Цукерберг не заплатил людям
за работу. По кодированию. Т.е. копейки.
2. Не было кражи вообще.

0

246

Ну как так можно выворачиваться. Уже ссылки нашел, а все туда же.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И тогда максимум претензий это то, что Цукерберг не заплатил людям
за работу. По кодированию. Т.е. копейки.

Это Цукерберг кодировал !!! Его нанимали, а не он !!! Зачем я пощу ссылки....  :dontknow:
http://www.rg.ru/2011/06/23/facebook-site-anons.html
...Конфликт между братьями Уинклвосс и Цукербергом произошел в 2003 году, когда  Кемерон и Тайлер наняли будущего создател Facebook для написания программного кода под интернет-проект, который должен был объединить выпускников Гарварда. В ходе работы над проектом Цукербергу пришла в голову идея Facebook, и он прекратил сотрудничество с братьями. Позднее Уинклвосс обвинили его в краже идеи социальной сети и обратились в суд...

.
Вот тут интереснее тенденции чем у этого проклятого Цукерберга, туды его в качель.
http://asocio.livejournal.com/889228.html
Комментарии тоже хороши.

0

247

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

1. Цукерберг выиграл не за счет этого кода. А за счет чего-то другого.
И тогда максимум претензий это то, что Цукерберг не заплатил людям
за работу. По кодированию. Т.е. копейки.
2. Не было кражи вообще.

Вот и смотри, как ты сам совком, да марксизмом мучаешься, а других в этом обвиняешь. Значит, для тебя является ценностью только конкретное материальное: штаны, станок, жратва. А код не представляет ценности, для того, чтобы выдвинуть идею трудиться не нужно. Ты сам и первый совок, Мохнатыч, да ещё и оправдывающий разбой.  :crazyfun:
Вопрос: чтобы делал этот самый ССукенбергер, если бы не получил от братьев Уинклвосс этой самой идеи социальной сети? Сам бы разработал? Дудки. Сами события говорят о том, что он способен только воровать и ему это способствовали. Просто сейчас существует система отбора собственности у авторов. Авторов давят, блокируют работу, финансирование, распускают о них грязные слухи, они не могут опубликоваться, поскольку им шлют постоянные отказы, а потом их разработки "невзначай" всплывают у кошерных. Организуют параллельные группы, нацеленные на самостоятельное повторение заблокированных результатов. Это целая система. Нашу разработку излучателя продольных волн уже 22 года пытаются повторить десятки лабораторий. И это уже далеко не идея. Это конкретная конструкция. Казалось бы, чего проще: заплати мне как положено за реализованную тему и пользуйся. Нет. Сколько хитростей было придумано, чтобы узнать ноу-хау именно на халяву. Жизнь мне испортили, но поступить порядочно - нет, ни за что. Любые небылицы обо мне выдумывают, но только чтобы не поступить порядочно. Если же говорить полностью, то идея генератора вместе с теоретическим обоснованием была подана официально в Академию СССР  ещё в 1985 году. Нам отказали, а потом, через много лет, мы узнали, что наши материалы были переданы кошерным с хорошим финансированием, которое они благополучно съели, а на нас пошла травля, я лишился работы, на хвост село КГБ с топтунами и проч, проч., проч. Но я реализовал идею, а они все этими миллионами в туалет сходили.  Вот оно, Мохнатыч, в полный рост.  :flag:

Кстати, утверждая, что в случае с Цукенбергером не было воровства, ты сам противоречишь своим принципам защиты частной собственности. По-твоему получается, что наёмный работник имеет право стыбрить собственность нанимателя, записать на себя и это нормально... Хороша защита...  :crazyfun: НЕ частную собственность ты защищаешь, а клан воров и подонков. Вот в чём дело-то...

Отредактировано Volnovik (09-07-2012 10:01)

0

248

Serg написал(а):

Это Цукерберг кодировал !!! Его нанимали, а не он !!! Зачем я пощу ссылки....

Ха! Тогда что он украл? Свой же код? Я не путаю твою мысль? :)
Ты его обвиняешь в том, что он использовал по собственному
усмотрению то, что он сам же и создал?

Serg написал(а):

Позднее Уинклвосс обвинили его в краже идеи социальной сети и обратились в суд...

Serg написал(а):

Братья Винклвосс и Нарендра подают в суд, но суд отклоняет их иск. Они оказываются настойчивыми и подают еще один иск. Второй суд проводит экспертизу исходных кодов, чтобы понять, были ли они действительно украдены.

Его в чем обвиняют то? Что он украл? Код или "идею социальной сети"?
Если код, то ты сказал что он этот код и написал. Не вижу тут никакого воровства.
Идею создания "социальной сети"? Это не патентуется. Никак. Это все равно,
что объявить собственность на идею электронной почты. Или автомобиля. Или
идею продавать участки на Луне. :) Тем более эта идея осталась у этих братьев.
Сделайте свою сеть! В чем проблема то? Они и сделали. Только непопулярную.

0

249

Кстати, как давят и блокируют

Евгений Федоров: Бизнес России на крючке США

— Евгений Алексеевич, вы были сняты с поста председателя Комитета по экономической политике и предпринимательству, лишены права выступления в СМИ из-за своей позиции о политическом и экономическом суверенитете России. свою по Что у вас за точка зрения такая непопулярная?

— Мне вообще запрещено обсуждать вопросы суверенитета. Реальные проблемы у нас мало обсуждают, потому что у нас не принято обсуждать законы политики, серьезно говорить о жизни. Серьезного анализа не пропускают в информационное пространство.

Так что блокады - реальность, а не зависть тех, кто не смог. И блокады, скажу вам, жёсткие...  :crazyfun:

... Вообще, очень интересная статейка, вскрывающая истинное положение дел, как и то, что война была, что Россия действительно её проиграла, что платит, как и положено, дань. Отсюда понятны и непотопляемость Штатов. Это четвёртый Рим. И этот Рим понимает, что падёт. Вот они реальности Мохнатыч. Я же говорил: "рукописи не горят" и несмотря на то, что все этапы сдачи СССР и России с СНГ полностью задокументированы, достать их очень сложно. Нужно просто подождать, пока само д..мо всплывёт. И не стоит пренебрегать анализом на косвенных данных. Они помогают получить решения, способствуя всплытию доказующих документов. Отмахивание ручкой здесь только вредит. :)

Отредактировано Volnovik (09-07-2012 11:12)

0

250

Serg написал(а):

Вот тут интереснее тенденции

А что? Верно подмечено. Я вот о том же и талдычу!
Будешь относится к людям как к ворам, они и будут ворами!
Мне кажется что у нас различие в другом. Я думаю, что
в Штатах устроено совсем не так как у нас. А ты думаешь,
что там то же самое. А идиотизм нашего постсоветского
устройства жизни мне кажется нам обоим очевиден.

Воробизнесмены вообще крайне тупы и многих вещей понять не могут в принципе. Например, такой вот предприниматель может одновременно жаловаться, что у него работники тупые, ленивые и халявщики, и рассказывать о том, что зарплат больших он платить не будет, потому что к нему и за пять тыщ в месяц очередь стоит. Ну так ведь сколько платишь - столько и получаешь, ты же в "рыночной экономике" живешь, дурень.

Это не тупость. Это непонимание. Марксистское непонимание.
Эти бизнесмены пока еще не понимают, что не собственность,
а только люди могут приносить им деньги. Что вкладывать
надо в людей. В их образование, развитие.
Автор кстати тоже "не догоняет". :)

Я работаю в крупной производственной компании. Моя задача - "зайти" в нужный кабинет в Газпром или Роснефть и "правильно" поговорить о поставках нашего оборудования. Получаю в месяц около 180 000. Это оклад. Продажами я не занимаюсь, поэтому не завишу от планов продаж. По сути - я халявщик, я "всего лишь" умею договариваться с нужными людьми.

Вот тут очень точно передана одна из идей марксизма. О том
что "справедливое" вознаграждение неразрывно связано с
количеством пролитого пота. Нет. Жзнь, Мир, Вселенная платит
только за результат. Просто в отрегулированном обществе где
все работают примерно одинаковыми способами все на работе
тратят много усилий, и получают примерно одинаково. Но иногда находятся
люди, которые делают  прорыв. И сразу получают много. Как Цукерберг.
Потом по их пути идут другие, многие, и вот уже в мире куча социальных сетей
и прибыль выравнивается до среднего уровня.

0