Я вот что имел в виду:

Госдолг правительства США отнесенный к ВВП страны никакой
экспоненты не содержит.

Нет. А где посмотреть?

Понятно. А какая теория отражает реальность на твой взгляд?

Я экспоненты не вижу. Сейчас конечно не самое спокойное время.
Долги растут. И я сказал для чего это надо. Раз не работает насос
инвестиций его заменили государственным. Надо деньги от богатых
закачивать в самый низ экономики. К бедным.

На графике который я привел этого нет. В начале 90-х (когда все распадалось)
госдолг к ВВП рос. Так что экспансия США в 90-х в этом смысле миф.

Как раз нет. Корпоративный и личный долг граждан долг растет в периоды роста экономики.
Все развивается. И люди охотно берут кредиты на развитие и потребление. А сейчас в долги
влезает преимущественно государство США. Эти две величины принципиально разнофазны.

Вот тут у меня к тебе претензия. Неверно говорить "эта теория не верна"
и не сообщать ни обоснованной критики ни предлагать другую модель.
Фактически ты говориш: мне твоя модель не нравится. Но я не знаю в чем.
И у меня нет другой модели. Это не серьезно.
.
Хотя нет. Тоже позиция. Только ее надо осознавать. В том смысле что
у тебя неприятие неосознанное. Так что моя претензия снимается.

П-ц...

Можно и так. Почти синонимично.

Ладно Сергеи, но ты, Леша чего возмущаешься?
Учебников должно быть много и разных.
Каждая школа сама решит что класть в головы детишек.
А родители решат в какую школу отдавать.
Или тоталитарное чиновничество со своми профессионалами должно подменить здесь рынок и родителей?
Что - родители меньше спецов разбираются в том, как устроен мир и чему нужно учить детей?
Свобода дает человеку право быть верующим, неграмотным и даже глупым.
Хотя можно принять закон, например, об обязательном знании интегралов к концу первого класса.
Не соблюл - родителям передницу и задницу к осмотру, и в турму.
Детишек - пидорам в семью на толерантное воспитание.
Те бе бы радоваться ...

Так оно из несложных.
По-моему, все присутствующий тебя очень хорошо понимают.
Согласны не все.

А кто-нибудь из нас разве учился, превозмогая неудовольствие?
Не думаю.
Трудности превозмогали, это точно.
Лень свою бодали, тоже, вернее всего, да.
Сложный материал ломали иной раз часами.
Было дело.
Но автор-то не об этом написал!
Он-то имел ввиду удовольствие от НЕТРУДНОСТИ.
Чтоб не напрягать никого.
Хочешь учи, лень - не напрягайся.
Сейчас дочка (1-й класс) с математикой иной раз страдает.
Например: 60+2-7 больше или меньше 30-9+10 ?
Оказывается, детям такое простым языком очень сложно объяснить.
Дай волю не напрягаться, точно не станет.
Со слезами иной раз, но учимся.

Ну что ж. И тут простота (а точнее стройность) признак
бОльшей адекватности.

Ну тык! Ктоб не видел!

Из нас - возможно. Но большинству людей (сужу по однокласникам
и однокурсникам) сама по себе учеба была точно не в кайф.

Хорошо. Пусть от нетрудности. И что? Зачем всем лезть в гору
если влом? Пусть лезут те кому это в кайф. А большинство
прогуляется у подножия, подышат воздухом и будут счастливыми.
Почему ты считаешь что жить должно быть трудно?

А зачем? Что ты ей привьешь? Отвращение к учебе?
Что все хорошее в жизни достается через преодоление?
Может тут сильное различие между нашей культурой и
американской? У нас это в классике отражено. Что надо
долго и много страдать и тогда тебе будет конфетка. А
американцы думают что господь хотел их видеть счастливыми.
И все что ты делаешь тебе должно доставлять радость. А
иначе что-то ты не правильно.

Мне кажется что это нельзя никак назвать "советским образованием".
Или российским. Просто нам не понятна сама их доктрина. Мы (как мы
есть воспитанники советской системы образования) считаем что
образование состоит в том, чтобы в ученика загрузить определенное
количество знаний. Причем во всех (всеобщее среднее) и гарантированный
минимум. Как минимум. После чего выдается сертификат что "данное
изделие прошло всю положенную обработку и гарантируются следующие
потребительские характеристики: знание биологии - 4, математики - 5...".
Это принудиловка. Не буду вдаваться сейчас в то хорошо это в данном
вопросе или плохо. Важно что хочет ученик учится или не хочет никого
это особо не интересует. Не можешь - научим. Не хочешь - заставим. Точка.
.
У американцев же с их концепцией свободы и добровольности ничего такого
и в заводе нет. Каждый человек может жить так как он хочет. За исключением
исключений. Как то: нельзя убивать других, нельзя жечь автомобильные покрышки
в жилой зоне, нельзя сушить собак в микроволновках. А все что не запрещено то
пожалуйста.
Хочет человек жить на улице и спать на канализационных люках - пожалуйста.
Не хочет человек ничерта знать - никто его ЗАСТАВЛЯТЬ не будет. Зачем знание
тригонометрии продавцу гамбургеров? Зачем закон Ома страховому агенту?
Причем никто никому не запрещает учится. Пожалуйста. В США очень развита
система всяческого образования. Люди там (кто хочет) постоянно чему-то учатся.
В одной статье читал обзор рынка всевозможных курсов в Санфранциско. Это
потрясает! Во всех жанрах и формах. И все это востребовано. У нас до такого
нам не дожить. Вот что такое свобода и добровольность. Это совсем по другому
чем у нас. Так что эта книжка очень хорошо отражает взгляд СОВЕТСКОГО (российского)
педагога на тамошнюю модель образования.
Со своей стороны могу сказать следующее. С годами я все больше и больше замечаю.
Чем выше уровень преподавателя, тем меньше у него склонность к оцениванию. Помните
Коршунов вообще двоек не ставил? По моему он очень прав. Сейчас учусь и вижу тоже.
Соплюшки 27 летние строят из себя непреодолимый барьер. Мол не сдашь экзамен -
дальше не пущу. А люди у которых действительно есть чему поучится в конце курса
спрашивают: кому что поставить в ведомость?
Иногда мне кажется что "всеобщая система образования" которая была в СССР это
тоже ошибка. Да. На коротком отрезке времени это дало большой выигрыш. Нам даже
завидовали из-за рубежа. Мол советская система образования - лучшая в мире. Но
за все приходится платить. То что было для людей большой ценностью (образование)
к чему они стремились в середине 20 века, сейчас ,в следующих поколениях обесценено.
Дети в школе не хотят учится. Там много причин. Но и это тоже есть. Бесплатное благо
со временем перестает ценится. Вобщем все больше и больше как отец, как воспитатель
склоняюсь к старой поговорке: хлеб за брюхом не ходит.

Вот ты тут очень хорошо описал механизм развития тревожности.
Именно у людей с одной стороны высокоинтеллектуальных а с другой
с недостаточной дисциплиной ума и впрыскивается адреналин хотя
вокруг никакого тигра нет. Т.е. они от фантома впрыскивают.
Самый тяжелый случай. Высокий интеллект но без "царя в голове".
Я таких в 10-ом отделении (неврозов) в нашей дурке наблюдал.

Вот тот-то и оно что мы (люди) решили что мы умнее природы. И ну
выдумывать всякую хрень про то что мы не животные и у нас все по
другому. А в результате? Живем плохо. В плане наслаждения жизнью.
И никто тут кроме нас не виноват.

Зачем вот это "через влом"? Ну не идет у человека учеба. Не его это.
Он бы махал метлой, и чувствовал свою нужность и уважение соседей.
Но не в нашей стране. Потому что в нашей стране дворник это неуважаемая
профессия. Потому что все на тебя пальцем показывают и говорят своим детям:
вот что с тобой будет, если ты будешь плохо учится. Презираем мы (выпускники
ВУЗов) дворников -то. А что в результате?
Человек вместо дворника стал доктором наук. Всю жизнь ненавидя учебу,
но еще больше боясь судьбы дворника. Ни таланта, ни искры божьей.
А потом мы удивляемся: засели в науке бездари и карьеристы!

Ты путаешь тупизну (невозможность осмыслить) и зашореность
(нежелание понимать). Ты не тупой. Ты просто хочешь чтобы
все вокруг думали одинаково. И думали так как ты привык думать.

Тут я думаю опять у нас и американцев разное понимание.
Не считают они (американцы) как я думаю что дворник это изгой.
Это у нас человек работает дворником или золотарем и пьет горькую
потому что судьба злодейка ему не дала лучшей доли.
Я неоднократно читал что в Америке реализовано то что у нас только
декларировалось. Что любой труд уважаем.
Посмотрите как в нас говорит презрение к труду дворников и радость
от того что ты люди образованные. Достигли!
А мой отец подполковник в отставке у которого в подчинениии были
сотни людей последние годы работал дворником. Он не мог без работы.
Не сидел дома. И не считал что он этим унижается. И я с ним согласен.

Пардон, опять забыл. Это же РУССКИЙ написал...

Нет. Не помню. Но по моему она совершенно адекватна. Обнаружив
что она чего-то не знает, она готова изучать этот вопрос.
Гораздо хуже если человек загружен знаниями под завязку
и считает себя образованнее всех.

Перечитал. По моему да. У нее не хватает знаний. Не знаю как это можно было
не знать что в метре 100 см, но как-то так случилось. Есть люди прирожденные
коммуникаторы но у них в точных науках просто кретинизм. И она соверешенно
нормально спросила: подучить? По моему это адекватно.
.
Неадекватно по моему поведение директора. Он же сам пишет что девушка
хорошо влилась в коллектив.
"Проходит три недели испытательного срока. Она изучает мебель, бойко принимает факсы, общается с клиентами, влилась в коллектив. Все отлично."

Ему надо было повесить у нее на столе коротенькую бумажку о том сколько
в метре сантиметров и про градусы. Это все что касается заказов на мебель.
И все было бы нормально. Нет он бля видетели не считает человека полноценным
если тот не знает плотность воды! По моему он поступил неумно. С моей конечно
точки зрения.

Ну и в чем проблема? По моему твоя дочь счастливый человек.
Она нашла ту работу которая ей нравится. Нахрена ей алгебра Буля? 
Это мы все страдаем от того что оказались невостребованными с нашим
инженерным образованием. Это наши тараканы говорят нам что наши дети
должны быть не хуже нас и непременно иметь образование не хуже нашего.
А зачем? Я вот думаю что главное это радость которую человек получает
от жизни. Можно нацепить кучу погон, дипломов, сертификатов и прочей хуеты
и жить страдая от того что тебя никто не ценит. Такого дико образованного.
Но никому не нужного.

Я с ней согласен.

Я бы уточнил так: стоит ли "заставлять" себя или других учится?
По моему не стоит. А напрягаться можно сколько ЗАХОЧЕШЬ.
Я например много напрягался. И сейчас иногда напрягаюсь.
Но я этого хотел. Мне это было в кайф. Когда человеком овладевает
желание (а инстинкт исследователя во всех нас заложен) будешь
работать по 20 часов в сутки и радоваться от этого. Плохо когда мы
не хотим что-то делать. Но заставляем себя или других "через нехочу".

А по моему совершенно неочевидно.

Я думаю что от уровня образованности (если говорить о количестве знаний
впиханных в человека) критичность мышления не зависит. Или зависит
скорее обратным образом. Но даже если ты и прав и малообразованный
человек более доверчив, "впаривай" ему не любую муть, а что-то хорошее.
В чем проблема?

Думаю, что смотреть футбол 8 часов в день с перерывом на обед он не сможет, ну если конечно он не тренер, а класть кирпичи будет хоть 12 часов, если платить будут хорошо и еще если он мастер своего дела и любит его. Если поставить правильно выбор ребенка с малых лет на то что ему нравиться делать, а "делать" он копирует из среды в которой растет, то все будет ОК. Если в семье папа вечерами пьет пиво, смотрит футбол или сидит за компом не отвлекаясь на ребенка, то к бабушке не ходи сынуля будет играть в компьютерные игры, подражая папе. Хочешь посмотреть на себя в зеркало - посмотри на своих детей. Знаю-знаю, еще есть внешняя среда, гены(не очень доказано) и непознанные отклонения, когда дитё само из пьяных семей вырывается как из ада и делает успехи, но мы просто не всё знаем про такие семьи, скорее всего был человек который прочитал ему Маяковского про хорошо и плохо в нужный, воспринимаемый сердцем период.

Заставлять это действовать против желания. Человек не хочет а ему говорят "надо". Делай.
Учится - изучать какую либо науку.

Вот с этим спорить трудно.

Ширнулся героинчиком?
Вдул сифилитичке?
Пожрал тонну сахару?
Леша, ты никак не принимаешь простую мысль: человек обитает в пространстве, которое он спосбен изменять.
Он сам уже давно создал себе и всему иному живому искусственную среду обитания.
В этой среде он размножился, а иные животные мрут до Красной книги.
Полагаться на аксиомы (законы) естественной среды (чувство кайфа от сладости, к примеру) гибельно, если ты находишься в среде неестественной.
Задумывался о среде вообще?