А Вам лишь бы козла найти. А почему с лесного хозяйства не спросите? Почему местные советы не спросите? Повторяю, не защищаю Шойгу, но и винить его одного неправильно. Он уйдёт - проблемы останутся.

Ситуация возникла не вдруг и не вчера. Каждый год торфянники горят и каждый раз одно и то же. Не хотите видеть - Ваши проблемы, но создана эта ситуация не Шойгу, а министрами соответствующих министерств Путина вместе с ним самим. Повторяю, Шойгу всю Россию прикрыть не может, а дальше злитесь на кого хотите...

В любом серьезном катаклизме заложена почва для наезда на нерадивое государство.
Стоит ли пользоваться каждым случаем каждый решает для себя сам.
Не думаю, что существует хотя бы одно государство, способное в примелемое для ворчунов время справиться с пожарами таких масштабов.
Держать в готвоности несколько сот пожарных самолетов, несколько тысяч единиц наземной спецтехники на постоянной основе невозможно.
Что касается нынешней России, то готовность к катаклизмам у нее минимальная сегодня.
Считаете можем себе позволить держать тысяч 70 (как в СССР) людей на профилактике лесных пожаров?
Для этого нужна эффективная экономика.
Всегдашняя готовность вцепиться в глотку своему государству (всегда есть за что) потенциально ведет к потрясениям и разрушению экономики.
Потом пожары тушить нечем.
Опять повод вцепиться.
И так по кругу.
Ну не люблю я нынешнюю власть!
Не любил и коммунячью.
Каждую за свое.
Только нормальное государство невозможно придумать и установить, разрушив предварительно старое.
Только эволюция и гражданское сотрудничество способны это сделать за несколько поколений.
Поэтому усиленное агрессивное кудахтанье в эфир по адресу государства воспринимаю с болью.
Это ведь не критика.
Это эмоции и программирование себя и внимающих на негатив к своей стране.
Есть что сказать по существу?
Иди в блог к Медвепуту и пиши конструткив.

Правильно пишите BigVad, но только при условии, что общество идёт к этому реформированию. Тогда и поколения хватит. Если же толькожвачку жуют, да надеются, что кто-то без них их чемоданы понесёт, а они при этом его ещё и поливать будут, тогда и за 10 поколений ничего не переменится.

Так же и у Мохнатыча. Да, смена всего правительства ни к чему не приведёт, пока как старое, так и новое будут пытаться стриптизить на одной и той же политике взаимоотношений между обществом и властью.

И всё это будет продолжаться до тех пор, пока активная часть общества будет находиться во власти иллюзий, вкладываемых в головы существующей властью. Пропаганда - сильная штука. Ни одно оружие с нею не сравнится...

Сложно всё это и не так однозначно. Призвёздообразненных везде хватает. Но вот в фильмах противопоставлю американский вариант "Война и мир". Только посмотрев его понимаешь, что Бондарчук просто примитивный плагиатор. Но вильм поставлен с таким уважением к русским обычаям, традициям, ментальности. Настолько иностранные актёры - русские, что это впечатляет.

Говоря же пользе и вреде пропаганды, отмечу несколько аспектов. Во-первых, борьба пропаганд это дело нормальное. Второе: плохому всегда учатся легче, чем хорошему. На это и рассчитана всегда разлагающая пропаганда, в том числе, ведущаяся внутри страны.

Посмотрите сами как, пытаясь вырваться из пут существующих экономических, научных, нравственных противоречий и тупиков, люди пользуются аргументами самой разлагающей пропаганды: инвестиции, менеджмент, продажи и т.д. Они даже не понимают, что инвестор для предприятия хуже банка. Банк отобрал своё и закрыл вопрос, а инвестор будет постоянно изымать из производства средства без учёта того, что его исходные вложения, предположим, в недвижимость теряют свою стоимость, а груз выплачиваемых процентов автоматически понижает конкурентоспособность изделия. Я уже не говорю о том, что если инвестор иностранный, то это прямой контроль за развитием, точнее блокирование развития путём вложения средств не в отрасли, которые могут стать конкурентноопасными той стране. Так что ставка на инвестиции – это сознательное рабство аборигенов, продающих свою страну за стеклянные бусы.

Чем?

И вторую сторону медали сразу озвучьте. На предприятии свободных средств нет. Все в обороте, а этот самый "инвестор" вкладывает деньги как и банк, с целью извлечения финансовой прибыли. Но банк один раз вложил и один раз получил, а инвестор один раз вложил и получает постоянно. Практика уменьшения исходного вклада во времени отсутствует, да никто и не стал бы вкладывать под эти условия.

Вот и получается, что производство превращается в постоянный тяни-толкай. Если инвестор отбирает постоянно прибыль, то "садит" производство. Если рефинансирует, то затягивает удавку на шее предприятия, увеличивая долю инвестиций. Если дополнительная эмиссия акций, то нужно или дополнительно вкладывать производственнику свои, которых нет, иначе инвестор нафиг нужен был бы, или занимать, допуская ещё одного инвестора, или подсесть под изъятие средств инвестором, как невыгодного вложения, с падением курса акций предприятия. Ведь изымет-то он все средства, а не оставшиеся после амортизации основных средств производства.

В общем, куда ни кинь, производством и его развитием заниматься некогда. Сплошные биржевые танцы с волками.

Опять вернусь к понятию "по результатам". По результатам в Европе и США весь капитал акционерный, исключая мелочь, и это дало устойчивый рост промышленного производства, рост качества и развал социалистической системы хозяйствования, как нерентабельной и тупиковой. Соглашусь, что соцсистема может дать РЫВОК, за счет пота и крови населения, но устойчивый, нивелирующий себя процесс она дать не может, поэтому обречена на гибель.
Капсистема хозяйствования, дает такое отношение к труду и качеству, что допустим концерн "Судзуки" влёгкую может отозвать свои авто из-за неисправности одной детали, всю партию 400 тысяч автомобилей!!! Вдумайтесь господа! 400 000 авто!!! И не надо ля-ля!    У меня "семера" сыплется как елка после Нового года, а ей только чуть больше 1,5 года. Может АвтоВаз отзовет? После таких фактов рассусоливать о преимуществах соцсистемы просто смешно. Да, выкопать яму глубокую социализм может, глубже чем капитализм, но вот создать системный подход, шлифовку своих достижений - НЕТ. Только рывок штанги может, и рвутся сразу швы трусов на жопе на смех всего мира.

Т.е. причны наличия таких фактов именно в системе.
О других причинах думать не хотим, потому что это априори смешно.
А почему?
Почему очевиднейшие факты упорно не берутся в расчет?

Я имел ввиду такие "обычные камни на дороге", как: I Мировая война 1914-1918, уничтотжение госмашины в 1917, развал армии в 1917 (февраль-сентябрь), поражение в I Мировой, второй развал госмашины в 1917 (октябрь...), гражданская война 1918-1923, борьба за власть 1924-1938, II Мировая война 1939-1945, холодная война 1946-1985, развал СССР 1985-1991, внедрение рынка 1987-...
Можно, конечно, не считать это значимыми фактами.
Этож по голливуду - мелочь, едва заметная на теле истории (фон, хрень), даже изучения недостойно.
Но что тогда Эверест?

Бредишь?
Или на самом деле так думаешь?

Если богатый спивается, то приобретает те же самые характерные черты, что и алкаш у гастронома. Алкоголь не выбирает по имущественному цензу...

Правильно, сами. Ментальность такая. Бей своих, чтоб чужие боялись. И это продолжается и будет продолжаться независимо от строя. Потому и получается, что вертолётостроение в США поднял русский, телевидение - тоже русский, радио скопировано у русского, даже выход из великой американской депрессии, оказывается планировал тоже русский. А у своих только колом по голове друг друга лупят.

Я не знаю кто как. За других не ответчик, но не считаю других белыми и пушистыми. В политике все одинаковы. Речь только о том, что те, другие, давят чужих ради своих, а Русь давит своих ради чужих. В этом и разница.

Так всё равно не поверите или будете спихивать на частности. А примеров море и в прошлом и тем более сейчас.

Вот о прошлом. Не подскажете мне, за что сел в шарагу Туполев? и вместе с этим, а если бы Туполев не увидел в списках ГУЛАГа Королёва, что было бы? Но это так, разминка...

Вот я говорю же, на частности будете переводить. Нет, конечно. Туполев опубликовал в зарубежном журнале отклонённую модель перспективного с его точки зрения, самолёта. В будущем на этом принципе был построен мессершмидт.

А неподскажете тогда, какое отношение к Джугашвили имеет подписание Горбачевым документа, отводящего Аляску навсегда к Америке?

Может быть Вы считаете патриотическим поступком компартии, выбросившей золото партии, авуары советских банков, и даже царское золото за рубеж?

А я и не говорю, что Вы коммуняк любите, но ходячий афоризм "нет пророка в своём отечестве" здесь родилось. И говорить мы могли не только о коммуняках. До революции не слабее было. Не в угоду ли Германии Николашка сдал русско-японскую войну?

Опять-таки, разве не по-крупному я Вам вопросы задавал? Или всё это случайности, частности? Так эти частности на каждом шагу. Тот сдал, тот зажал талант, тот за сребрянники сдал информацию. Тот целый кусок страны отдал, и всё частности? Если эти частности превалируют, они уже становятся закономерностями, не так ли?

Или вот такой компот:
.
Судью Верховного суда РФ заподозрили в подкупе свидетелей
Каждый пятый россиянин счел Путина мусульманином
Бывший высокопоставленный сотрудник Роскосмоса признался в финансовых махинациях
В Рязани из-за ложной угрозы Путину в воздух подняли истребители СУ-27
Вооруженный мужчина напал на отделение милиции в Тамбове
Бывшего губернатора признали виновным в даче ложных показаний
Рестораторы Калуги объединились против ультраправых
Правительство России отрегулирует деятельность Google
.
Почитаешь такое и выводы: это народ дебилов, преступников и попирателей свободы с демократией.
Отыскано безо всякого труда на сегодняшней странице Ленты.ру.

За то же самое совковое кино не охаивается ли?

Ну с этим-то делом в те времена в Европе дела обстояли ничуть не лучше.

Почитать посты нашего форума - точно такой вывод сделать можно.
Антируссийское мировоззрение идет точно не из России.
Посмотрите пиндосские фильмы, хотя бы боком касающиеся России.
Почитайте их прессу о России, посмотрите новости.
Много раз писано.

Безусловно.
Что-нибудь слышали о программировании человека?
То, что человек не любит, он роняет ниже плинтуса.
Внедрение в мозг населения образа своей страны, как образа врага - это похлеще атомной бомбы будет.
Потом генерация негатива становится на самоподхват трудами "просвещенной" его части.
.
И не сочтите меня сторонником "все замолчали говорить".
Мне больше импонирует говорить, но перед этим подумать, почитать и поанализировать.

Смотрите, уважаемый BigVad, в чем у нас с Вами взаимонепонимание. В разности подходов. СМИ – индустрия саморазрушения нашего национального и общечеловеческого самосознания – вбивает нам, чтобы мыслили кухонно и желудочно. Как мы все видим, вольно или невольно многие поддаются. Я пытаюсь донести до Вас иную идею – что если мы сами не формулируем, не решаем наши проблемы снизу, если поддаемся этой пропаганде, если мы позволяем всяко с нами поступать, то так оно и идет и иначе идти не может. И что пока американцы и пр. себя хоть сколько-нибудь соблюдают и не позволяют поступать с собой и говорить о себе лишь бы как, наши властители нас уничтожают – американских ракет не нужно, но мы своим властителям это позволяем. Да, усыпленные их великолепно разработанной тактикой – новым типом ведения войны, разобщением по курятничкам. Но не все ведь усыплены, многие криком кричат «ребята, опомнитесь, нам нужно решать свои проблемы снизу, иначе никто нам не виноват, что мы всё это допускаем!». И я пытаюсь навести на мысль, в чем наш выход, но… но. Реакция общества не позволяет продолжать конструктивные речи. Так кто ж нам в этом виноват? Внешний враг, внутренний или самый внутренний? И чего же мы после своего такого отношения хотим? За какую такую державу нам после этого обидно?

Чтоб далеко нам за примерами не ходить. Общение сейчас перешло на форумы. И что мы на форумах имеем? Как только разговор заходит о чем-либо конструктивном, развивающем, сразу кто в скандал с оскорблениями, чтобы конструктивного не было слышно, кто в кусты. Самоцензура не ждет неприятностей сверху, она самоустраняет людей от любой попытки реального решения проблем. Вот на соседнем форуме один мужичок вышел с «идеей», что световая волна состоит из 10Е15 фотонов с частотой 1 Гц. Абсурд. Я ему говорю: сложи два световых луча и получи удвоение частоты. Наговорил он на меня много всякого-разного и ушел обиженный. Всплывает на соседней теме ко мне же и опять начинает про свой 1 Гц. Я ему повторяю: сложи! – опять развернулся и ушел, посчитав, что лучше ему остаться при своем неправильном мнении, чем включиться в работу по формированию правильного. И так куда ни ткни. С той же дивергенцией – чего только ни придумывали. А по сути-то вопрос в конце концов признан. Но что из этого следует? Выводов-то никто не хочет делать и продолжают стриптизить на том, что уже вчерашний день. О чем после этого можно говорить, если люди сами не хотят развития? Если люди сами отрезают себе это развитие? Кто из боязни потерять остатки благополучия, кто из защиты мундира, кто из защиты собственных фантазий, кто из прынцыпу «ты ж тогда знаменитым будешь!» - и это мне говорилось прямо в лицо. Но у всех причина есть в одну и ту же сторону, как у продавщицы всегда ошибочка в одну сторону выходит.

Но ведь развитие начинается с того, что люди начинают решать проблемы, тем самым шаг по шагу их снимая, а не пытаясь замалчивать даже то, что уже откровенно ведет не по пути, навязываемому жвачной пропагандой, а по пути развития. И поймите меня правильно, я никого не хочу обидеть или тем более обвинить. Общага, скажу Вам – один из лучших форумов, какие мне встречались. Но на ней проявляется точно тот же синдром, которым болеет всё общество. Невозможно выбраться из болота, если не продвигаться к выходу из него. Для этого действительно нужен анализ и принятие решений, ведущих к деятельному воплощению, не ограниченному говорильней. Нужно договариваться самим и объединять возможности самим. Тогда будут появляться и новые научные школы, и новые технологии, и действенные решения, которые невозможно будет замолчать. А так, когда каждый себе пыхтит в подушку в меру своих амбиций, а кто и из желания встроиться, если подавляющее большинство, по выражению В. Франклина, будет менять свободу на краюху гнилого хлеба, то такова и будет суммарная ментальность России и того она на самом деле и будет стоить, и так к ней (увы, заслуженно) будут относиться другие сообщества.

Видите, всё завязано в этом мире в тугой клубок. Ничто без причины не бывает и все следствия имеют свою причину. Причину нужно устранять. Тогда и будут другие следствия.

Для начала: сколько вам Шура нужно для полного счастья?