Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (вторая часть)


Биржи, рынки, прогнозы, кризис (вторая часть)

Сообщений 201 страница 250 из 1000

201

Гадюкино - благодатная тема для эпистолярного жанра.
Из твоего последнего поста я не понял - все ли гадюкинцы служат в ЗАО "ГадПиво".
Предлагаю расставить точки над Ы.
.
Для начала, надо бы разобраться с тем, свиньи ли гадюкинцы, или верноподданные, т.е прописку проверить.
Я понял, из начального послания, что Гадюкино населено "золотым миллиардом" - солью земли. Но на ЗАО "ГадПиво" числятся не все, а лишь самые достойные кадры, которые как раз на вексеяля заемные избы и настроили. Допустим, живут они на улице "Пиндосия верхняя" - так сложилось.
Гадюкино - деревня не маленькая, есть и еще улицы: "Стросветская", "Самурайская",... , и даже бывшие выселки - сельсовет им."Суверенной демократии", которому, в графе прописка, недавно разрешили тоже именоваться гордым именем ГАДЮКИНЕЦ. Сельсовет энтот старообрядческий, раньше числился в свиньях, но с тех пор, как стал посещать главную молельную избу "Ссудного процентного дня", и окрестил менял, записан был в верноподданые, но с условием проведения в избах евроремонта, и демонстративного сожжения икон с неправильной троицей.
.
А вообще, Гадюкинский уезд, на Гадюкино не заканчивается. Собственно, большая часть населения уезда живет по близлежащим лесам и болотам. Вобщем - дикари.
Некоторые дикари, правда, решили тоже в новую веру податься. Ванюкинцы, Мухосранцы, например (что на юго-восточном болоте).
Жители Гадюкино - изобрететельные люди. Недавно у них началась "Оглоблизация". Придумали оглоблю, понимаешь, и колесят по всему уезду. Говорят - уезд то наш маленький, а главное - общий, и все в нем равны. В избе "Ссудного процентного дня" главный дьяк даже молитву новую придумал, типа "Имеющий оглоблю да обрязчет".
.
Вот такая, примерно, демография получается.
Я правильно понял?
.
А вообще, если мировую экономику упростить до Гадюкинского уезда - можно что-то прояснить. Главное, правильные аналогии, непротиворечивые.
Может попробуем помоделировать ? А не получится - поприкалываемся.
Например, грубо :
Объявляем новый мир - Гадюкинский уезд.
Рисуем "карту" и загружаем начальные условия с памятью о предистории.
Страны - это деревни, разного размера и расположенные в разных условиях.
Воспроизводим отношения между ними и внутри деревень, согласно традицииям и сложившемуся миропорядку.
Хорошо, если бы мы взялись играть каждый за свою "деревню" или их группу.
.
Тяжело .....
Но, интересно !
А вообще, на сколько такая модель может что-то объективно отражать?

0

202

http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp
Россия в 30 раз отстает по производительности труда от ЕС и США
.
Аналитик ИК "Церих Кэпитал Менеджмент" Людмила Медведева отмечает, что производительность труда в РФ сильно различается в зависимости от отрасли. Так, например, производительность труда в "Автовазе" в 27 раз ниже, чем в компании "Ford". "Сравнение ряда компаний телекома в странах ЕС, США и РФ показали, что производительность приблизительно совпадает, - сообщает специалист. – А вот результаты в нефтегазовой отрасли значительно лучше: Эксон – 5 млн $/ чел., ВР- 3 млн $/ чел, Total – 1,7 млн $/ чел, Лукойл – 8 млн $/ чел, Новатек – 5,6 млн $/ чел". Людмила Медведева полагает, что такие отрасли, как нефтянка, телеком, газовая отрасль, занимающие значительную долю рынка, позволяют компенсировать низкую производительность труда в других отраслях – машиностроении, энергетике.
.
Че то мне кажется, не все так прямолинейно.
Почему же у них тогда Форд в заднице, там что, зарплата в 30 раз выше? Производство на GM планово убыточное.....
Действительно, это как считать. Конечно, на сборке Форда под Питером на одного работника приходится больше автомобилей....
Вот в обсуждении на одном форуме нашел интересное мнение о столь поразительных разницах а автопроме.
.
участвовал в производственном проекте для одного завода спецавтомобилей и видел расчеты и сравнительные показатели выработки для аналогичного завода в европе:
1. три цеха во франции, германии и в малайзии.
2. сотрудников меньше чем в российском предприятии на порядок (ВСЕ! за штатом) в штате только директор и основной работающий персонал. Все остальные или временные (интересное экономическое понятие) или аутсорсинг.
3. Практически 70% всех показателей высокой эффективности производства приходятся на Малайзию.
Вот такая эффективность Европейской компании.
.....
Ага если у нас на предприятиях все от транспортников до столовых в составе компании то там все на аутсортинге или выполняется сторонними фирмами, поэтому у них все якобы шеколадно а нас ой как все плохо :))
Лучше бы с китайцами сравнили.
.....
А про ракеты — «показатели отечественной ракетно-космической промышленности далеки от европейского уровня: каждый год здесь производится продукции из расчета 14,8 тысячи долларов на одного работающего в этой отрасли, а в ЕС этот показатель равен 126,8 тысячи долларов, в США — 493,5 тысячи долларов»

И мне вот не очень понятно, грузы на МКС возим мы, а 0,5 ляма на человека — в США.
Как же так?
Экономика услуг™?

0

203

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/31092/
Праздничные распродажи, которые приносят магазинам в США порядка 40% годовой прибыли....
.
Это при таких скидках ?
Кто нибудь понимает?

0

204

Serg написал(а):

Вот такая, примерно, демография получается.Я правильно понял?

У тебя здорово получается, но по моему это уже литература. Так мы с экономикой не
разберемся.
Я имел в виду что "ГадПиво", это экономика США. А производство бутылок это например
мы, жители Пасконово. Со своей нефтью и металлами. Вунюково - Китай.

Serg написал(а):

Может попробуем помоделировать ? А не получится - поприкалываемся.

Ну давай. Только во-первых необходимы четкие зависимости. Желательны цифры.
И самое главное правильные вопросы.

Serg написал(а):

Объявляем новый мир - Гадюкинский уезд.

Приняли.

Serg написал(а):

Страны - это деревни, разного размера и расположенные в разных условиях.

Предлагаю: Гадюкино - США, Китай - Вунюково, Россия- Пасконово.

Serg написал(а):

Хорошо, если бы мы взялись играть каждый за свою "деревню" или их группу.

Я за. Кто еще в теме? Если хоть 4-5 наберется, может получиться. А деревни по жребию
раскидаем. Но это потребует от участников серьезного "копания" вопросов. Это бизнес-игра.
Есть метод и правила проведения.

Serg написал(а):

А вообще, на сколько такая модель может что-то объективно отражать?

Военные на таких играх стратегию оттачивают.

0

205

Serg написал(а):

Почему же у них тогда Форд в заднице, там что, зарплата в 30 раз выше? Производство на GM планово убыточное.....

Конечно брехня. На форде реально только конвеер. А на автовазе почти все сами делают.
Я где-то читал что более правильная оценка отставания это 4-5 раз.

0

206

Serg написал(а):

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/31092/Праздничные распродажи, которые приносят магазинам в США порядка 40% годовой прибыли.....Это при таких скидках ?Кто нибудь понимает?

Отттуда:

Первыми от финансового кризиса пострадали мебельные магазины. Многие из них не могут распродать мебель даже с учетом скидок, сделанных специально с пометкой о закрытии магазина.

Вот они последствия дефляции. У них же цены падают.
А вообще тут лучше коментарий у Андрюши Клеменьтьева спросим. Он там был.

0

207

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /30/176044
Сравнение итогов 1998 и 2008.
http://www.vedomosti.ru/img/newspaper/2008/12/30/176044_a_pic1.gif

0

208

Очень любопытная статья от 5 февраля 2007 года.
Рекомендую очень.
http://www.expert.ru/printissues/expert … nok_nefti/
О нефтяных ценах, и предсказании  кризиса.

0

209

Беседа каббалиста М. Лайтмана с М. Хазиным - российским экономистом, публицистом, политологом.
http://kabmir.com/mirovoj_krizis/mihail … shest.html
.
Прочитайте. Интересно.

0

210

Serg написал(а):

Прочитайте. Интересно.

Идеализм.
Ваще что такое равновесие в обществе? Болото? Так небыло, нет и не будет в жизни. Развитие - это течение, взрыв, сдвиг, кризис. Должно умереть все то, что лишнее, а загнать нынешнюю ситуацию пусть даже в широкие моральные рамки-чушь! Ни у кого это не получалось из людей. Это мания величия. "Я не ворую, я проповедую мораль и т.д." Человек от природы ограничен своим разумом, никакая придуманная искусственно система не катит. Природа подскажет через кровавые рОды как надо жить и интегрироватся.
Болтология.
Если говорить словами провидцев 100 летней давности: "Пусть сильнее грянет буря!" А кого накроет? - Божий промысел.

0

211

Serg написал(а):

Беседа каббалиста М. Лайтмана

В ответ на кабаллистические изыски Сергея предлагаю Православный взгляд на кризис...

Обращаясь к собравшимся в храме Христа Спасителя, он сказал, что слово "кризис" происходит от греческого слова, означающего "суд".
Это суд над алчностью, потерей контроля над своим потреблением, стремлением обогатиться как можно больше.
...кризис начался не в России, а был привнесен в нее с Запада. Подлинные ценности есть результат человеческого труда, а не финансовых схем и операций. И если экономика будет основывать на этом принципе, у нас не будет таких кризисов...
:glasses:
Ну и как Кирилл - жжот, не правда, ли...?
:cool:

0

212

Rollo Tomassi написал(а):

Ну и как Кирилл - жжот, не правда, ли...?

В кабалле как то без пафоса и ближе к делу.

0

213

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12425
КАК СПАСТИ АМЕРИКУ ОТ ДЕФОЛТА?
Кредиторы США должны предложить Обаме урезать военные расходы и немедленно вывести войска из Ирака и Афганистана

0

214

Serg написал(а):

Беседа каббалиста М. Лайтмана с М. Хазиным - российским экономистом, публицистом, политологом.

.
Хазин:

Это развитие социалистического проекта. У него был только один недостаток - его адепты разрабатывали теорию в XIX веке, а XIX век был атеистическим. И по этой причине, строя свою теорию, они ее сделали принципиально атеистической. Это было ее самым слабым местом, и на этом они и проиграли, в конце концов.

И это ученый?
Дальше читать расхотелось.
.

Serg написал(а):

http://www.expert.ru/printissues/expert … nok_nefti/О нефтяных ценах, и предсказании  кризиса.

А вот это действительно интересно. Факт наличия корреляции количества новых вышек
с ценами на нефть можно считать доказанным. Но непонятно что причина. Скорее при росте
цен активизируется бурение.
Вторая часть статьи посвященная описанию управления ценами из Вашингтона
откровенно слабая. Бездоказательные тезисы.
Вообще конспирологические объяснения если они не подкреплены фактами следует
отнести к ненаучным по Попперу. При желании чьей-то могучей волей можно объяснить
все что угодно.
Это такая же безплодная концепция как и концепция Бога. Объясняет все, но
не дает ни одного инструмента. Даже хуже. Отбивает желание искать понимание.
.
А вот в комментариях я нашел интересную идею.

В нефти и газе основа цикла - это, конечно, замена основных фондов, как и везде. Но в этой отрасли основные фонды живут дольше. Скважина продуктивно эксплуатируется 20-25 лет (Подозреваю, что во времена Кондратьева еще более долгоиграющие угольные шахты и железные дороги больше влияли на экономику, чем скважины). При этом среднее время жизни скважины медленно растет благодаря улучшению материалов, более совершенной технологии отбора и т.д. Этот рост можно видеть в динамике цикла. Циклы становятся длиннее. К сожалению, в журнале не удалось поместить весь график 6. Выпала вставка, локально конкретизирующая то, что там делалось при политике контроля над ценами времен Эйзенхауэра. И сам график нужно рассматривать под микроскопом. Но динамика там очевидная. Отрасль развивается циклически и длина цикла растет от цикла к циклу на 2-3 года. Если в 50-х скважины жили по 17-19 лет, то теперь - по 20-25.

Может именно в этом причина? Ожидания истощения уже эксплуатируемых скважин в США
приводят к росту цен? Во всяком случае тут можно поискать.

0

215

Rollo Tomassi написал(а):

Ну и как Кирилл - жжот, не правда, ли...?

Не заметил особого жжения.

0

216

Serg написал(а):

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12425КАК СПАСТИ АМЕРИКУ ОТ ДЕФОЛТА?Кредиторы США должны предложить Обаме урезать военные расходы и немедленно вывести войска из Ирака и Афганистана

Смешно.

0

217

Почитал о Японии ( http://www.vesti.ru/doc.html?id=240215 ), вот что пришло в голову.
Чем тоньше настройки экономики, тем больнее падать.
Они живут в очень тонких нишах, выпадение из которых превращает человека в ничто....
Цена экономической эффективности - раб корпорации, без которой ты просто абсолютный ноль.
Корпорация тебе не дает ничего вообще, обирает до нитки, даже снять жилье нельзя.
Поди, и кредитная карточка корпоративная.
Модель будущего, господа рыночники.....
Как то разговаривал с одним переводчиком, часто бывавшим там, не очень верилось, но, видимо, так и есть.
Как хорошо, что я там не живу !

0

218

Serg написал(а):

Корпорация тебе не дает ничего вообще, обирает до нитки, даже снять жилье нельзя.
Поди, и кредитная карточка корпоративная.
Модель будущего, господа рыночники.....

Это страшилка для россиян, никто не запрещает снимать жильё
Но повидимому плата за жильё, которое было предоставлено работодателем, была меньше (скрытая форма повышенной зарплаты)

Корпоративная кредитка обычно не даёт права делать личные покупки, иногда, правда это оговаривается заранее, ей можно расплатится в личных целях, но потом эту сумму вычтут из зарплаты. Единственный очень маленький плюсик (скрытая форма повышенной зарплаты)  это беспроцентный кредит на два-три месяца, за счёт того, что счет за покупку кредиткой придёт на следующий месяц и деньги из зарплаты вычтут тоже за следующий месяц, те через два-три месяца после покупки. Но каждый месяц нужно писать отчет об использовании с предоставлением всех квитанций

0

219

loki написал(а):

Корпоративная кредитка обычно не даёт права делать личные покупки

У меня друг работает в ВТБ - аналогично - есть оговоренные возможности оплатить со спецкредитки за лечение, отдых, косметику, физкультуру, массаж наконец - в других местах - тупо не читается карта...
:dontknow:

0

220

loki написал(а):

Единственный очень маленький плюсик (скрытая форма повышенной зарплаты)  это беспроцентный кредит на два-три месяца, за счёт того, что счет за покупку кредиткой придёт на следующий месяц и деньги из зарплаты вычтут тоже за следующий месяц, те через два-три месяца после покупки.

У нас такая же форма оплаты за ГСМ в конторе и мобильников. Выделен лимит на каждого сотрудника и фактически в кредит по карточке "Роснефть" езжу скока надо не думая о земном, все больше о высоком. Видимо не борзею, из ЗП пока не вычитали, хотя времена грядут крутые, начнут может?

0

221

loki написал(а):

Это страшилка для россиян

Пересать. Мы тут все пуганные и тупые, и ни чего не понимаем. Ага.
А на счет японских корпоративных кредиток обязательно поищу. Это совсем не то. Просто сходу не нашел.
Там банк эммитент кредитки - дочка основной корпорации. Последствия увольнения сами понимаете.

0

222

Однако сильно сомневаюсь, что это обязаловка.
Наверное выгоднее раз народ пользуется.

0

223

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Наверное выгоднее раз народ пользуется.

Сейчас поискал - не нашел. Давно статья была.
Выгоднее, конечно, вот и пользуется.
Допользовались. Жить не где, рис подают.
Ну да ладно. Я не об этом. Вы согласны, что в данном случае японцы оказались в роли выброшенных рабов, которых прохожим жалко?

0

224

Serg написал(а):

Вы согласны, что в данном случае японцы оказались в роли выброшенных рабов, которых прохожим жалко?

В роли - согласен.

0

225

Ну что, дождались - Бакс - уже в клубе "Кому за 30"! :'(
USD ЦБ РФ  12/01  30.5331  1.1415
Пипец.

0

226

А почему пипец?

0

227

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А почему пипец?

Достигнут "исторический максисмум" падения рубля....

0

228

Опять неточность. Исторический минимум рубля достигнут 12.12.2002
и составил 31.86 руб/usd. Это если не считать начало 90-х годов.
Когда за доллар давали несколько тысяч.
.
Но собственно вопрос почему пипец при каком то курсе все равно остается открытым.

0

229

Сейчас показывали в прямом эфире "Вести" речь Бернанке в Лондоне. Докладывал о действиях ФРС.
Послушал, вот что пришло (если я правильно понял сквозь всякую муть).
Все что делает сейчас ФРС - по большому счету сводится к скупке долгов (плохие активы, дутые активы, придуманные активы, акции). Все они возникли в результате маскировки планово-убыточной экономики США дутыми активами. Куда то нужно списывать убытки, вот они и закрывались филькиными бумажками, которые подпирались такими же пустыми рейтингами, пока не стало слишком очевидно, что за этими рейтингами нет ничего. Суть нынешних действий - замена этих бумажек на свеженапечатанные доллары, рейтинг которых вроде пока не вызывает сомнения. Вобщем, у Бернанке есть надежда, что провернув эту операцию он сможет перезапустить процесс создания новых долгов субъектами экономики. Речь сводилась к тому, что "нужно нам верить, все настоящее".

0

230

Serg написал(а):

Суть нынешних действий - замена этих бумажек на свеженапечатанные доллары...

Вот-вот.
Долларов в мировой экономике станет еще больше.
И станет доллар еще более мировой валютой, а ФРС - еще более мировым частным центробанком.
А мы все будем ржать по поводу теорий заговора...

0

231

Никто не ржет. Аргументы приводи. Я не спрашиваю копии секретных документов.
Я о видимых процессах, которые не могут быть объяснены без привлечения
теории заговоров.
Вот когда обсуждали "полет" американцев на Луну, такие аргументы были.
А без аргументов считаю что гепотеза заговоров должна быть отвергнута
как "преумножающая сущность". Ей можно все объяснить. А это очень вредно.
Вот рухнул где-то мост. Так террористы виноваты! При этом воры из мостотряда
останутся на свободе. Что приведет к обрушению следующего моста.

0

232

Доллар опять вверх попер по всем щелям...

0

233

На сколько я понимаю, указав на начало 80-х Волкер фактически подтверждает теорию Хазина, да и Авантюриста.
Иначе говоря, он понимает, что это не насморк, а системная болезнь, инициированная рейгономикой в США (и железной лэди в Англии).
Рецептов он не знает, видимо....
Так что, господа, бросьте ваши фантазии относительно жизнеспособности свободного рынка.
Изя все!
.
http://worldcrisis.ru/crisis/571523
.
13.01.2009 Нью-Йорк.

Текущий финансовый кризис, который привел США к рецессии, отличается сложностью и масштабами от предыдущих. Такую точку зрения выразил советник избранного президента США Барака Обамы по экономическим вопросам Пол Волкер, который ранее возглавлял Федеральную резервную систему США (ФРС).
По мнению П.Волкера, пока неясно, "как долго продлится болезнь экономики". Тем не менее, он указал на то, что регуляторы должны использовать представившуюся возможность для того, чтобы модернизировать финансовую систему, подведя под нее более прочный фундамент.

Бывший глава ФРС отметил, что кризисы сами по себе явление далеко не новое, однако кризис, наблюдаемый в настоящее время, отличается своей огромной сложностью и масштабным вмешательством правительств. Он более глобален, чем любой из предшествующих кризисов. П.Волкер подчеркнул, что экономика и рынки сейчас ощущают последствия взрыва одного из крупнейших экономических "пузырей" в истории, который начался с роста акций в 1980-х и 1990-х годах и продолжился жилищным бумом, достигшим своей кульминации в текущем десятилетии.

Советник американского президента не сомневается в том, что в совокупности это был самый значительный рост стоимости активов, крупнейший бум цен на активы за всю историю человечества. По его мнению, самое важное, что необходимо сделать - это восстановить доверие, добросовестность и обязательства, основанные на доверии. Экс-глава ФРС не уточнил, каким образом он хотел бы встроить эти принципы в новую финансовую архитектуру, заявив, что это будет темой обсуждений для Конгресса и новой
администрации. Он добавил, что эти действия не будут быстрыми и более вероятно, что они найдут отражение в законодательстве не в текущем, а в следующем году.

"Финансовые кризисы не должны быть такими всепроникающими и настолько сильными, чтобы отразиться на всей экономике, как это происходит сейчас", - уточнил советник.

"Но мне нравится думать о кризисе как о возможности, - сказал П.Волкер. - Это шанс сделать такие вещи, которые в обычных условиях, в более тихих обстоятельствах, были бы невозможны". Между тем он признал, что не знает, насколько глубокой будет рецессия, которую сейчас переживают США. Вероятно, она станет самой долгой со времен Великой депрессии 1930-х годов. Кроме того, страна повлекла за собой значительную часть остального мира.

Напомним, новые доказательства экономических проблем появились на прошлой неделе, когда стало известно, что уровень безработицы в США в декабре вырос максимальной отметки почти за 16 лет. За весь 2008 год работу потеряли 2,6 миллиона человек. Это самое значительное сокращение числа рабочих мест с 1945г, когда их количество снизилось на 2,75 миллиона.

0

234

Serg написал(а):

"Но мне нравится думать о кризисе как о возможности, - сказал П.Волкер. - Это шанс сделать такие вещи, которые в обычных условиях, в более тихих обстоятельствах, были бы невозможны".

В отличие от тебя Волкер думает как его преодолеть, и преодолеть с профитом.
А ты в традициях русских марксистов ждешь революции, крови и деградации.
Ты хоть понимаешь, что в мире начнется, если действительно барин сдохнет?
Сколько на его имение претендентов будет? Да от России вообще ничего не останется!
Может и от планеты тоже.

0

235

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты хоть понимаешь, что в мире начнется, если действительно барин сдохнет?

Ты упрекаешь меня в том, в чем я невиновен.
Думаешь мне нравится революция?
Это не значит, что нужно вести себя подобно страусу. К сожалению....

0

236

Serg написал(а):

Ты упрекаешь меня в том, в чем я невиновен. Думаешь мне нравится революция?

Ну извини. По твоим постам ты выглядишь как буревестник. Который радуется приближению бури.

Serg написал(а):

Это не значит, что нужно вести себя подобно страусу. К сожалению....

Правильно. Для этого надо ИЗУЧАТЬ бурю. Составлять СВОЕ мнение. Потому как за нас этого никто
не сделает. Это не физика.
Или ты думаешь, что наше правительство в интернете не проводит свои идеи?
.
Вот у нас уже стагфляция началась. Ты в курсе? Денежная масса сжимается.
За осень на 9%. И при этом инфляция уже 13%. А в бюджет 9 года нефть заложили
по 95$. А она от 35 до 45 колеблется. Значит пиздец бюджету. Нашему, а не пиндосскому.
.
Я пойду диверсифицирую свою занаачку. Треть рублей поменяю на баксы, треть
на евры. Рекомендую всем.

0

237

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

По твоим постам ты выглядишь как буревестник.

Не, мне больше нравится акын - что вижу, то пою. На объективность не претендую.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Или ты думаешь, что наше правительство в интернете не проводит свои идеи?

Конечно проводит. Хорошо, что они есть, хоть какие то.... надеюсь не суицидные.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты в курсе? Денежная масса сжимается. За осень на 9%.

Думаю, что в результате поменяют закон о ЦБ, и начнут обеспечивать рубль не зелеными фантиками, а еще чем то посущественне. Той же землей, например, недрами.
Правда, при Кудрине - маловероятно....
Это все от того, что они печатать без обеспечеия баксами просто не могут. Я уже писал об этом, кажется. Вот курс порезали - теперь напечатают.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я пойду диверсифицирую свою занаачку.

А у меня нет заначки.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Для этого надо ИЗУЧАТЬ бурю

Без объективной информации ? Это как с фьючерсами на картошку получится. Извини, просто яркий пример.

0

238

Serg написал(а):

Конечно проводит. Хорошо, что они есть, хоть какие то.... надеюсь не суицидные.

А вот я не знаю. Понять хочу. Что на самом деле происходит?
И как увернуться от очередного ласкового похлопывания по плечу,
после которого опять жизнь заново придется отстраивать.

Serg написал(а):

Без объективной информации ? Это как с фьючерсами на картошку получится. Извини, просто яркий пример.

Есть она. Объективная. Ее забалтывают, и точку зрения обоснованную
тебе родсовывают. Не тебе выгодную. Ты же вроде гностик?
Неужели разбор экономики более сложная задача, чем доказательство
наличия или отсутствия Бога?
И от фьючерсов на картошку я не отказываюсь.
Хотя можно поговорить о том, что вот Малой летом хочет поехать за
границу, но у него рубли. И если бы летом курс был такой как сейчас,
то он бы смог поехать. Но сейчас денег купить валюту недостаточно.
Как быть? Решается фьючерсом.

0

239

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть она. Объективная. Ее забалтывают, и точку зрения обоснованную
тебе родсовывают.

Дык, о чем и речь.
Мы вон в "Газовой войне" копаемся, а толку? Фиг поймешь, что происходит на самом деле.
А уж шансов объективно оценить всю систему нет ни каких.
Ты говоришь, мол это же не физика....
В физике есть объективная информация, эксперимерты описаны, а гостайны нет. Здесь все запутано до крайности. Так что, неизвестно что сложнее.

0

240

Serg написал(а):

В физике есть объективная информация, эксперимерты описаны, а гостайны нет. Здесь все запутано до крайности. Так что, неизвестно что сложнее.

Ну дык подишты разберись, когда - "Экономика-концентрированное выражение политики."

0

241

hadzha написал(а):

"Экономика-концентрированное выражение политики."

Это ты напутал маленько.
Вообще, говорят, что политика - концентрированное выражение экономики.
А религия - концентрированное выражение политики.

0

242

Serg написал(а):

Мы вон в "Газовой войне" копаемся, а толку? Фиг поймешь, что происходит на самом деле.А уж шансов объективно оценить всю систему нет ни каких.

В газовой войне дело вовсе не экономическое. Там все зависит от разговоров сторон,
а действия которые могут последовать всего 2: открыть вентиль или закрыть.
Так как мы не присутствуем на переговорах, то разобраться не получится.
Да и в чем разбираться? Когда откроют задвижку?
.
А вот когда мы пытаемся понять про экономику США дело совсем другое.
Устройство экономики порождает протекание процессов. Которые видны.
На бирже, в отчетах и т.д. Таким образом разбираясь в процессах, мы можем
понять причины их породившие. К тому же законодательство тоже не секретно.
.
Аналогия с физикой: газовый вопрос это вопрос о заслонке между двумя
сосудами. Когда ее откроют? Физика тут бессильна. А вот поведение газа
при открытой заслонке зависит от типа газа, температуры, формы сосуда
и т.д. Наблюдая за движением газа мы можем понять почему он ведет себя
так, и что будет если например его подогреть.
.
Еще одна аналогия: Газовый вопрос, это в конце концов решение нескольких
людей. И предсказать его мы не можем. А вот экономика, это поведение
большого количества людей. И тут системма с одной стороны наблюдаема,
а с другой стороны в некоторм смысле проще.

0

243

Serg написал(а):

Вообще, говорят, что политика - концентрированное выражение экономики.

Аааа..., ну да.

0

244

Serg написал(а):

политика - концентрированное выражение экономики.А религия - концентрированное выражение политики.

Да и религии без экономики никуда ...

0

245

Сегодня подумал: Ведь в принципе суть кризиса очень проста.
В хорошие времена, народ радостно тратит деньги, зарабатывает,
и опять тратит. Деньги текут по жилам экономики, и на вставленных
резисторах в этих проводах выделяется мощность. А во время
кризиса в разных его стадиях те у которых деньги есть перестают их
тратить. А те у которых их нет (но готовы тратить) поэтому не могут
заработать и поэтому перестают покупать. Положительная обратная
связь (ПОС)
Из ТОЭ (теоретических основ электротехники) мы знаем, что ток
начинает течь при двух условиях:
1. есть разность потенциалов,
2. есть проводимость (сопротивление мало).
Разность потенциалов, это мотивация: зачем я трачу деньги?).
Мотивов вроде всего 2: потребление, и прибыль.
С потреблением вроде проблем нет. Я например для себя научно
обосновал необходимость иметь 4 автомобиля. Не считая членов
семьи. Думаю и все мы имеем желания что-то приобрести. В конце
концов половина населения земли мечтает просто регулярно питаться
досыта. Тут проблем нет. Т.е. потенциал есть.
А вот с возможностью получения прибыли проблемы. Зачем я
как предприниматель буду вкладывать деньги (тратить) если
не вижу возможности заработать? Т.е. все деньги которые до
недавнего времени можно было заработать (бизнес образом а не
наемным) уже заработаны и осели в мешках. Потенциала нет.
Ток прекратился.
Проводимость это издержки. Например когда я покупаю машину
в кредит, я сверх цены автомобиля плачу процент. В результате
на резисторе банка выделяются деньги.
Если говорить про предпринимателей, то уменьшают проводимость
любые издержки бизнеса. Взятки, проверки (и опять взятки).
Транспорт, налоги, и т.д.
Т.е. я скажем запускаю в цикл 1 млн рублей, он мне вернулся
и заработано читыми допустим 10 тыс за месяц. Да пошел он
на, такой бизнес! И наоборот если заработал 50 тыс, я найду
еще денег и волью.
Может попробуем описать экономику в терминах электоротехники?
Ведь тут ТОЭ как раз подойдет. Цепи то линейные! Мне кажется тут
есть рацио. Ка кто думает?

0

246

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Может попробуем описать экономику в терминах электоротехники?

А может-по Фрейду? :crazyfun:

0

247

А что Фрейд? Это ничего не даст. Фрейдовская теория способна объяснить все.
Но и любые прогнеозы ею будут оправданы. Так что ни понимания, ни прогнозов
для нас полезных мы не получим. К тому же Фрейда тут думаю большинство вообще
не знает.

0

248

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ведь тут ТОЭ как раз подойдет. Цепи то линейные!

Нелинейные до крайности.
Банк - не резистор, а мультипроцессорная система.
Поведение описать можно, но боюсь укакаться.
Хотя, с другой стороны, коли помолясь, да испросивши благословения...

0

249

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ка кто думает?

Думаю, Вадим прав.
Брось, что адекватную схему нам не нарисовать.

0

250

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Исторический минимум рубля достигнут 12.12.2002и составил 31.86 руб/usd.

Кто напомнит курс сегодня ???  :dontknow:

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (вторая часть)