Э, нет. Вот смотри.
Да понятно!
Я все про мой любимый малый бизнес. Туда не ходи, сюда не ходи. Задолбали!
Каждая пигалица норовит тебя контролировать и разрешать или не разрешать!
Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Про Бухло
Э, нет. Вот смотри.
Да понятно!
Я все про мой любимый малый бизнес. Туда не ходи, сюда не ходи. Задолбали!
Каждая пигалица норовит тебя контролировать и разрешать или не разрешать!
Надо разрешить всё!
Кроме того, что в УК касается напрямую жизни и здоровья человека без его согласия.
Короче, читайте либертарианство.
Но к сожалению в России это не прокатит еще лет 50.
Посему мне пофиг что происходит, коль основную массу всё устраивает. Мое дело приспособиться.
Надо разрешить всё!
А такое где-нибудь есть?
касается напрямую жизни и здоровья
А, если коснется накосую?
В ждунглях, батенька, кончно, не скучно, но жутковато.
Надо разрешить всё!
Кроме того, что в УК касается напрямую жизни и здоровья человека без его согласия.
Согласен.
Мое дело приспособиться.
Сложный вопрос. Сам тоже решаю. С одной стороны мы УЖЕ приспособились.
Раз живы и как-то барахтаемся. А с другой стороны мы с тобой к этому
уже не приспособимся. Смогли бы - приспособились еще давно. Да и не думаю,
что ЭТА среда надолго. Думаю дождемся новых 60-х.
А, если коснется накосую?
Так не работают твои меры. Разве люди от паленки не умирают?
.
Вот коммунисты кричали про подлых спекулянтов которые наживаются
на нехватке продовольствия. И потом уже в нашей юности они боялись
разрешить людям частную торговлю. Довели страну до тотального
дифицита. Забыл как в очередях с талонами стояли?
.
А теперь вон она: частная розничная торговля. И как-то не умерли.
Живем как-то. Даже как-то наоборот. В магазинах все есть.
hadzha написал(а):
Надо разрешить всё!
Кроме того, что в УК касается напрямую жизни и здоровья человека без его согласия.Согласен.
Ха... Даже интересно стало... А слабо из этого "все!", к примеру 5 позиций которые запретили и без которых, ну не вздохнуть не пернуть?
ну не вздохнуть не пернуть?
Ну как-то дышим. И как-то пердим. Значит нет таких регулировок.
Машина едет. Только как-то плохо.
Ты все про какие-то мАксимы. А я про реальность. Почему у нас
в магазинах самогон стоит дороже импортного виски? Чем это хорошо?
Ну как-то дышим.
Ты не ответил на вопрос! Пять позиций?!
Почему у нас
в магазинах самогон стоит дороже
1. Я не видел в наших магазинах самогон (не знаю цену).
2. Любой "ханд-мейд" (штучный товар) однозначно дороже серийного.
3. Ты уже как то хвалился за грузинское вино купленное тобой в половину от его цены в Грузии. Тот виски из той же серии...
Ты не ответил на вопрос! Пять позиций?!
Ты что тупишь? Я же сказал: в противогазе дышать можно.
разрешить людям частную торговлю. Довели страну до тотального
дифицита.
То есть, тотальный дефицит при меченом появился от запрета частной торговли?
Леша, лично тебе и по секрету: товары пропали из-за разрешения частной торговли.
Производить перестали, ибо госпланосвкое производство убили, а рыночное до по сих пор недопроизросло.
Торгашам дали свободу при отсутствии производства.
Товаров не стало, спрос остался.
Рай для посредника.
Из населения торгаши высосали все бабосы мгновенно.
Паралич и гиперинфляция.
Ты из написанного понял чего-нибудь?
Я же сказал: в противогазе дышать можно.
Т.е. "все!" - это ни одной. Понял...
Из населения торгаши высосали все бабосы мгновенно.
У вас амнезия, друзья хомо-советикус!
Из населения бабосы вытащило государство, реформами денежными, а не торгаши, когда не смогло посредством Госплана обеспечить спрос товарами, поскольку это невозможно по определению. "Запланировались" в корягу за 70 лет. Торговля возникает до производства, а не после него. Торговля начинается с мысли что-либо произвести нужное с целью получения прибыли, а не по идеологическим причинам осчастливить народные массы(растущие потребности советского народа), и не для того чтобы производить в пустоту хлор знает что. Валенки и калоши, станки производящие станки. То что случилось в СССР это приговор Госплану.
Посмотрел бы я как бы щас сработал Госплан по маскам, антисептикам и прочим сопутсвующим, даже без того кривого рынка который существует в России и без мировой экономической глобализации. Посредники? Где они сейчас? Их сожрала конкуренция. А не сожрала там, где вмешались госкорпорации, Госплан ваш любимый.
Кирза лежала на полках вместо обуви, кепки из рубероида и консервы рыбные египетскими пирамидами еще при Брежневе, меченый тут ни при чем. Были конечно регионы, где снабжение было получше. Но в основном вот так было, особенно в сельпо, где просто жрать было нечего. Рекомендую выпить глицина, для более интенсивной работы мозга, синапсы меж собой заискрят.
Вот вам для воспоминаний. http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=147352
посредством Госплана обеспечить спрос товарами, поскольку это невозможно по определению.
Странное читаю.
Тотальный дефицит возник ПОСЛЕ разрушения госплана.
До того полвека всего-лишь чуток недохватывало по сортам мяс-колбас.
Именно по сортам.
В холодильниках было все для сытой жизни.
Ты в студентах голодал?
Шел на блошиный рынок шмотки исторические продавать, чтоб с голоду не подохнуть?
Не шел.
Ни ты, ни твои родные.
У вас амнезия
Плюс куча слюней злобных, помноженных на непонимание.
Ты из написанного понял чего-нибудь?
Конечно. Что ты совсем уже себя обманул. Полностью.
Понял...
Ну и слава Нишке.
Торговля возникает до производства, а не после него.
Вот этого им втолковать нельзя. Потому, что невозможно.
hadzha написал(а):
Торговля возникает до производства, а не после него.
Вот этого им втолковать нельзя. Потому, что невозможно.
В 5- класс учить историю... Торговля возникла как обмен излишками производимых продуктов...
Торговля возникла как обмен излишками производимых продуктов...
Нет, Юра. Торговля возникла как обмен плодов охоты собирательства
и услуг.
Я набрал в лесу ягод, а ты подстрелил зайца. И мы поменялись ползайца
на 2 корзины ягод. И был это до всякого производства. В т.ч. кустарного.
.
В 5- класс учить историю...
Вот отсюда вбитое в детстве неверное понимание.
Торговля возникла как обмен излишками производимых продуктов...
Именно! Никакого производства. Излишки.
Конечно, то что я написал провокация, тут спор бесконечен как по курице и яйцу
Но если начать дела с производства, а не с торговли, которая включает маркетинг и очччень БОООООЛЬШОЙ вопрос чем торговать, то тутачки сначала встает вопрос торговли. Наделай валенок - хрена с два ты из продашь в Африке.
Тот же пятый класс почитайте еще внимательнее: "Начала развиваться торговля, кораблестроение ...." Торговля на первом месте!
И это вовсе не уничижает производство, они взаимосвязаны, безусловно. Производство - это часть торговли, торговля развивает производство, а не наоборот.
Я тоже это не понимал. Напроизводили винища разного до энтой матери? И что? Оно продается? Да, продается, но по старинке, плохо. Пока Чич не приехал в Лондон и не замутил там лучший винный магазин в мире, хер бы оно так пользовалось спросом с теми ценами. Да, он оттяпал часть пирога этой отрасли, это тоже понятно, кто-то в жопе после его креатива и новаторства и даже наверняка развалился, но он стимулировал спрос, однозначно!
Человек труда в вас сидит глубоко, шахтер с закопченным лицом и кувалдой на плече, товарищи дорогие. Еси лопатой не машет и яму не копает, то значит не работает, а спекулянты - расстрелять накуй и всё! Давай-давай, топите за Госплан. Мурло с красной рожей в виде Сечина или Якунина будет решать какого цвета вам сандалики носить и какого фасону! И еще с важным видом выступать и радеть за народ. Как помниться Рыжков горбачевский, выражение помню его, когда совсем в задницу скатился Госплан: "Необходимо повышение снабжение народа маслом и маргариновой продукцией!"
Народ надо оставить в покое, просто не мешать, не путаться под ногами.
Заняться обслуживанием народа, а не управлением потоками.
Я набрал в лесу ягод, а ты подстрелил зайца.
А покажи как торговля возникла без товара. Вот нет ни зайца ни ягод, пока. Сначала, ведь торговля ...
Плюс куча слюней злобных, помноженных на непонимание.
1. Злобы никакой, мне просто фиолетово.
2. В СССР было много хорошего, мы тыщу и один раз это обсуждали, могу даже перечислить чито там было хорошего. И самое хорошее что там было - мы были молоды.
3. Что я должен понять? Законы развития и существования государственных систем? Взаимодействие их на внешней арене? Действия внутри? Но это же очень просто. Формат нашего чата не позволит нам это обсудить и понять наши мнения, поскольку наши мнения непоколебимы. Есть ли смысл толочь пустоту в толкушке?
4. Нынешняя власть деградирует это медицинский факт. Надвигается шухер. Путин, не Путин - не имеет значения.
А покажи как торговля возникла без товара. Вот нет ни зайца ни ягод, пока. Сначала, ведь торговля ...
Рискну предположить,(только что в голову пришла мысль) что первым товаром является человек(товар) и его труд(тоже товар). А производит его простая баба, с некоторым участием мужика. Труд - вот первый, плохо осязаемый товар. Если об этих первоосновах говорить, то конечно, сначала производство, со стонами, фрикциями и позами. Как тут Госплан только впендюрить и присоседить?
как торговля возникла без товара.
Никак. Я говорю что торговля существует без ПРОИЗВОДСТВА.
А не без товаров.
.
Охотник не произвел зайца. Он его добыл. Собиратель не
произвел ягоды. Он их собрал. При обмене заяц и ягоды
стали товарами. Но никто их не произвел.
Госплан только впендюрить и присоседить?
Госплан, возможно, не совсем удачная, но первая попытка сделать в рамках государства то, что делает любой бизнес - планирование.
Есть бизнес без планирования ?
Ведь, СССР по сути был одной большой корпорацией.
Госплан, возможно, не совсем удачная, но первая попытка
А что, при царе планирования не было? Как же строили например железные дороги
при Николашке?
Планированием люди занимаются давно. Но вот планировать сколько люди
должны иметь пар обуви додумались только в СССР.
Есть бизнес без планирования ?
Это совсем разные планирования: планирование в бизнесе и то что делали
в Госплане.
Есть бизнес без планирования ?
Нет, естественно. И торговля тоже планирует, да еще как. Любая промашка у собственника или организатора - разорение, прессинг кредиторов и инвесторов.
Есть знаменитое высказывание: "Кто не планирует, тот планирует неудачу!"
И любые кризисы неизбежны только потому, что спланировать идеально невозможно, даже в малых, средних и больших предприятиях свободно взаимодействующих на рынке. Жись чрезвычайно гибка и динамична, в отличии от нашего довольно примитивного и ленивого мозга.
А если "планируют" всей страной в Госплане, то опять таки в связи с тем, что такой огромной системой управлять чрезвычайно сложно, идеала нет, то при выборе неправильной общей стратегии рушиться всё, до основания с обязательным поиском кто виноват, Горбачев, Ельцин или еще кто пораньше, печенеги и половцы, например.
При кризисах капитализма(замечу сразу, он тоже очень разный, изменился за 200-250 лет), выживает тот кто спродуцировал или случайно выбрал правильную стратегию, а значит в целом общая система живуча. Да и создать вновь бизнес намного легче, чем переформатировать страну. Переформат мы очень хорошо видели в 90-х. Не надо больше.
Охотник не произвел зайца. Он его добыл. Собиратель не
произвел ягоды. Он их собрал. При обмене заяц и ягоды
стали товарами. Но никто их не произвел.
Что за бред...
Чем отличается рыболовный сейнер от твоего охотника?
Большинство "вещей" прежде чем стать товаром производились исключительно "тильки для сэбе" и лишь затем в виду востребованности социумом шли на обмен, в том числе на собранные кем то ягоды. Что далеко ходить... Твой "клик-пых" тому подтверждение...
Очередную тему загадили...
Отредактировано ЮМ (29-06-2020 21:13)
Чем отличается рыболовный сейнер от твоего охотника?
А разве рыболовный сейнер ПРОИЗВОДИТ рыбу? Нет. Он ее добывает.
Поэтому это не пример производства.
Поэтому это не пример производства.
ГОСТ 15467-79
Продукция имеет множество различных свойств, которые могут проявляться при ее создании и эксплуатации или потреблении, т. е. при разработке, производстве (изготовлении, добыче, выращивании), испытаниях, хранении, транспортировании, техническом обслуживании; ремонтах и использовании.
разве рыболовный сейнер ПРОИЗВОДИТ рыбу?
Приведи пример ПРОИЗВОДСТВА.
Продукция имеет множество различных свойств
Так это продукт. А не производство. Проститутка тоже производит продукт.
Продукт:
- то, что было произведено, создано или получено в результате какого-либо процесса или действия
.
Продукт производства.
Приведи пример ПРОИЗВОДСТВА.
Производство бетона.
Еще подумалось: производство это ПРЕОБРАЗОВАНИЕ чего-то во что-то
другое. Вот сейнер рыбу ДОБЫВАЕТ. Т.е. берет то, что есть в природе.
А когда он ее хоть немного перерабатывает (например замораживает)
то он занимается ПРОИЗВОДСТВОМ мороженной рыбы.
.
Добыча:
- действие по значению гл. добывать; доставание, собирательство, приобретение, завоевание чего-либо, извлечение полезных ископаемых и т. п. ◆ Заниматься добычей угля. ◆ Добыча пропитания — дело мужчин.
- то, что приобретается в результате собирательства, охоты, грабежа, победы в войне и т. п. ◆ Он принёс ценную добычу.
Вот сейнер рыбу ДОБЫВАЕТ. Т.е. берет то, что есть в природе.
А когда он ее хоть немного перерабатывает (например замораживает)
то он занимается ПРОИЗВОДСТВОМ мороженной рыбы.
Это тебе так кажется...
В соответствии с ГОСТ 15467-79 сейнер рыбу ПРОИЗВОДИТ! Производство это изготовление, добыча, выращивание!
В соответствии с ГОСТ 15467-79 сейнер рыбу ПРОИЗВОДИТ!
Иди ты на хер со своими гостами! Я тебе про понимание.
А не про идиотство которое произвели чиновники.
У тебя просто поразительная вера в то, что написано в бумагах!
Производство это изготовление, добыча, выращивание!
Ты где нибудь слышал, чтобы грибник пришел домой и сказал:
"Вот жена: принимай я сегодня ПРОИЗВЕЛ грибы!" ?
А где-то читал что "Рыбаки в Охотском море ПРОИЗВЕЛИ на 200 тон
больше рыбы, чем в прошлом месяце."?
Я тебе про понимание.
А я тебе про твой правовой нигилизм. К счастью, в правовом обществе живут не по понятиям. Любой вид экономической деятельности в соответствии с классификатором определяется как "производство работ" , т.е. любой результирующий продукт (услуга) есть результат ПРОИЗВОДСТВА.
Но мы удалились от вопроса...
hadzha написал(а):
Торговля возникает до производства, а не после него.
Вот этого им втолковать нельзя. Потому, что невозможно.
Вот и докажи сей "постулат" на примере своего "клик-пыха" или, скажем, "коровьего стрессометра"...
А я тебе про твой правовой нигилизм.
Мы по разному думаем. Я мыслю как Остап Бендер: уголовный кодекс надо чтить.
Т.е. надо в своих действиях оставаться в рамках закона. Но я вижу, что некоторые
законы нам вредят. Их надо бы изменить. Ты же в силу своих занятий считаешь
что если в законе написано, то это так и есть. Что это истина. Что там на верху
не дураки сидят. И все что надо делать это исполнять законы.
.
Тут мы не договоримся.
.
К счастью, в правовом обществе живут не по понятиям.
В правовом - да. Но наше общество не правовое.
.
Любой вид экономической деятельности в соответствии с классификатором определяется как "производство работ" , т.е. любой результирующий продукт (услуга) есть результат ПРОИЗВОДСТВА.
В такой формулировке нам не о чем спорить. Значит и собирательство и
проституция и психотерапия есть производство. Согласен?
.
Вот и докажи сей "постулат"
Не понимаю чего ты хочешь. Мой "постулат" такой: сначала появилось
собирательство, и охота, потом началась торговля. И только потом
появилось производство. Т.е. переработка. Т.е. создание продукта,
которого нет в природе. А ты чего от меня хочешь?
Мы по разному думаем.
В данном случае не надо думать, все уже придумано...
Ты же в силу своих занятий считаешь
Дело не в знаниях. Если возникла неопределенность (в данном случае в терминологии), следует обращаться к действующей нормативной документации. Это единственно правильный путь.
Значит и собирательство и
проституция и психотерапия есть производство. Согласен?
Да!
Вот цитата из классификатора экономической деятельности:
Экономическая деятельность имеет место тогда, когда ресурсы (оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия, информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, имеющий целью производство продукции (предоставление услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство продукции (товаров или услуг), процессом производства и выпуском продукции (предоставлением услуг).
собирательство- группа 02.3 "- заготовка и сбор пищевых лесных ресурсов, недревесных лесных ресурсов и лекарственных растений"
психотерапия -группа 86 "деятельность в области здравоохранения".
С проституцией сложнее, думаю "предоставление услуг в сфере культурно-развлекательного досуга клиентов" группа 90...
А ты чего от меня хочешь?
Продукт, вроде как есть, а торговля не очень...
Да!
Тогда учитывая твою формулировку спорить не о чем. Производство
возникло раньше торговли. Хотя... возможно фьючерсы появились раньше?
Охотник и рыбак сначала договорились поменяться добычей. А потом пошли
на дело.
учитывая твою формулировку
Это не моя формулировка- это формулировка Госстандарта.
сначала договорились
Сомневаюсь.
Скорее, произвел-добыл, нажрался-потребил, потом дошло, что дожрать-потребить надожранное в пределах непротухлости, потреблялки не хватит.
Ну, и поменял.
Сомневаюсь.
Это я пошутил.
Мужики, вы о чем? Вся страница - оффтоп!
Кстати. Выгнал третью в этом году порцию продукта.
Только что.
Откуда выгнал?
Из затора.
Озорник.
_https://story_from_life.d3.ru/vkusno-poest-2007087/?sorting=rating
Мы как-то в мае с Юрой разбирали его опыты с исследованием созданного продукта.
В нашем парке сидя на бревнышках. Под скромную но качественную закуску. И так
это душевно получилось, что решили: надо повторить. Вскорости.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Про Бухло