Бред. Хочется все мышам кошке на шею колокольчик повесить.
Да никто не берется.

По моему я все понял. Предлагается проект, по которому на элиту навесят обязанности.
Вопрос: кто это будет делать? Сама элита? Вооруженный народ? Ну нельзя же в таком
возрасте оставаться таким наивным! Это как чиновники борятся с коррупцией.
Ну примут пакт (а кто? дума?) и что изменится?
У нас дофига товарищей, которые говорят правильные слова, а самое главное
правильно озабочены. Но когда почитаешь, то обнаруживается что сил, которые
могут изменить положение дел в указанном автором направлении в природе просто
нет. Поэтому я и говорю: бред.
.

Другой у нас нет, и не предвидится. Как нет и не будет другого народа.
Люди всегда одни и те же. Просто поставленные в другие обстоятельства
они действуют по другому.

Вот! Внешняя сила, которая размышляет: а вообще-то, зачем мы столько тратим на двор?
А не проводить ли их с почетом на историческую пенсию? А не выглядит ли наша страна,
как музей? - заставляет этого принца (а также другого, который обощи выращивает)
задумываться: надо что-то сделать! А то действительно попрут!
А у нас этой силы просто нет. Никакой. Кроме возможного отчаянного погрома.
Когда уже никаким цивилизованным договором не пахнет. Когда уже все снести.
Хорошее, плохое, все на хуй!
Опозиция нужна.
Я вижу только 2 пути (ну если не считать конечно сказочных).
1. Приход диктатора. Ни Путин, ни Медведев на это не способны.
Диктатор разделит элиту на части, стравит их, и волей не волей они
вынуждены будут создавать какой нибудь арбитраж.
2. Развитие класса мелких собственников. Которые вырастят из себя
свою политическую силу.

Как раз самый что ни на есть практический. Я сейчас не о том, кто будет:
Сталин или Рузвельт. А о том как он сможет прийти к власти?

Анекдот: идет мент мимо песочницы, видит мальчик
песок с говном мешает.
- Мальчик! Ты чего делаешь?
- Мента леплю.
Мент дал мальчику по шее и пошел дальше. Возвращается.
Мальчик опять что-то лепит.
- Мальчик! Ты чего делаешь?
- Пожарного леплю.
- Во, во! И говна побольше!
- Нельзя - мент получится.
.
Элита поставленная раком, это те же холопы, только
высокопоставленные. Никакая это не элита. После
ослабления главного диктатора они снова все хапать,
делить и воровать начнут. Потому что как были
холопами, так ими и остались.
.
Вот откуда у тебя это страстное желание: чтоб
барин пришел?
.
Элита конечно должна быть под контролем. Только
под контролем закона, журналистов а самое главное
другой стаи. Которая спит и видит, когда кто-то из
сегодняшних элитариев ошибку сделает. Ну я об этом
много писал.
.

А на кой? Почему эти поступки причислят промышленника к "хорошим"?
А потом у нас что университетов или галерей мало? Не 19 век на дворе.

Не буду о способах сталинского ращения элиты.
Но самая главная слабость коммунистов в том, что их
система не имеет механизмов смены людей в элите.
Был период, когда на верх вышли смелые, талантливые люди.
Но с возрастом они не ушли. Докатились до маразма. А смена
которая потом пришла уже была другой.
Ведь даже Хрущев был еще из первого поколения. Он из тех
кто живьем революцию делал. Брежнев хотя и не был
революционером но ему в 17 было уже 11 лет.
Только Горбачев вырос в СССР. Но он стал последним.
.

Если бы! Это как раз нормальные принципы. Но сегодняшние
похоже тоже решили, что они на века. Пугачева вон прощальную
гастроль закатила. Ага, 15 лет назад тоже самое было.
Конечно чувство что ты промежуточное звено на земле лучше.
И что надо что-то для родной земли сделать. Но это можно
выработать только если хотя бы пару поколений не будут
все отбирать и делить заново.

Нет. На западе современные элиты это буржуи. А буржуи
вышли как раз из мелких хозяев. Потому как при феодалах
крупные собственники были только наследственные.

Мне не то что нравится, но это неплохой вариант.
Только кто это будет? А самое главное как он к власти придет?
Партия ПУ-МЕ такого в своих рядах не потерпит. Нахрен им диктатор?
А других партий и нет. Пока во всяком случае не видать.

Ну что? Значит скоро это место будет вакантно.
А вообще сама затея Медведева мне понравилась.
Хоть что-то.

Сталины и Рузвельты не рождаются готовыми. Это продукты политических систем.
Если система их не произведет, они так и умрут крепкими на руку настоятелями храмов или бойкими лавочниками.

Да не кажется, а именно по разному.
Если Обама начнет хапать для себя, республиканцы об этом непременно узнают.
Через журналистов устроят скандал, Обама уйдет по импичменту, а белый
дом займет республиканец.
Из-за чего был вынужден уйти Никсон? Даже не из-за взяток. А из-за того,
что дал команду подслушать штаб квартиру конкурирующей партии.
По нынешним российским понятиям из-за совершеннейшей безобидной чепухи!
Только на разделении можно устроить более или менее честную жизнь.

Рома действует совершенно правильно - страхуется. А то уж больно примеры
Березовского, Гусинского, Ходорковского, Чичваркина и основателя Эльдорадо
красноречивые.

Во первых не правильно. Если деньги попали в твой карман, они остались в стране.
Во вторых я как-то не знаю других развлечений элит.
В третьих - разве мало было собственности у русских в Париже?
В четвертых Третьяковы и Демидовы были скорее оригиналами.
В общем ты про какую-то придуманную элиту во главе с прекрасным царем-батюшкой.

Я про то, что и в шоу-бизнесе все сидят до последнего и молодеж
талантливую не пускают.

Конечно. Не британской же. Но в данном случае они пришли через переворот (революции).
Если без революции, то они должны вырасти до самого верха внутри политической организации.

Конечно.

Чего это Чейни противозаконно нахапал? Не слышал такого.

Тут Жека прав: что ты считаешь элитой? Должен быть критерий.
Если мерять деньгами, то Абрамович конечно же элита.
Если мерять умением петь, то в эстрадную элиту он конечно не входит.

Серег! Ты считаешь, что деньги в стране, только если они у государства.
А это не так. Если у меня есть деньги и я живу в этой стране, то это деньги
которые находятся в стране. А если я уеду в Африку, то конечно денег
у страны станет меньше (а в Конго например больше).

Люди которые тебе лично нравятся.

Трое милиционеров уволены за езду в пьяном виде по Красной площади
http://top.rbc.ru/incidents/13/04/2009/294214.shtml
.
Самое интересное не сообщили. Отобрали ли у них права?

Жень! А наши корабли где строили? Те-же военные фрегаты или самый большой в мире атомный ледокольный флот. Теперь правильно, ледокол для одной нашей нефтяной компании построили в Корее, недавно показывали его торжественную сдачу.

Вот именно.

Как это не надо? Футбольный клуб проиграл матч. И тренер говорит:
чтобы не пострадало самоуважение, давайте не будем разбирать ошибки.
У такой команды есть шанс на победу?

Так конечно согласен. "Огульно оговаривать" и "огульно восхвалять" две стороны одной
известной медали.

А про компанию "Хеллибертон" (главный подрядчик иракских дел и корманная компания Чейни) слышал?
А вот свежвк.
http://www.inosmi.ru/print/247543.html
Мошенничество большее, чем афера Мэдоффа ("The Independent", Великобритания)

Только для его становления понадобилось американское оружие.
Американцы строят по всему миру социализм? По моему ты что-то
путаешь. Государственное планирование это не социализм.
Это и в Америке бывает.

Было. И даже при Хрущеве было. А при Брежневе стало буксовать.
Или Брежнев отступник от социализма?

А я вижу. Когда минимум обеспечен, а больше все равно не заработаешь,
какой смысл упираться?

Вот именно.

Тоже.

Вот главное отличие. Как ты НК сдавал? Забыл все?
Не госпланирование, и не еще что-то. А собственность.

Ага! По всему миру полезли с Ладами. Хотя обещали Фиату что только
для внутреннего потребления.

В ссылке нет ни слова о Чейни". А вот нашел в яндексе:
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=98 … 9A90F64734

Это писал человек не знакомый с законодательством США.
Не мог Чейни занимать пост президента компании. Был - да.
Но с переходом в белый дом ушел. Нельзя. Так что брехня.
Может и воровал, но фактов нет. Одни домыслы.

Ребята! Это все здорово. Но не это главное. Как только ликвидируют
частную собственность, так все рушится. А попытки спасти идею
приводят к зверствам. Но в конце концов все равно не спасают.
Основная масса экономики должна быть частной. Только тогда
можно подтягивать "стыд", "нац идею" и прочее.

На днях в новостях показали автосалон в Германии. Немчура продает Нивы, Калины, Приоры. Правда меняет наш движок, на "ЕВРО-4", у них без этого нельзя. Немчура высказалась, что им не стыдно за качество продаваемого автомобиля и сетует, мол продажи возросли в два раза, а Россия не может увеличить поставки.
Российский автомобиль проектировался с учетом России. Любой человек мало-мальски знакомый с автомобилем при наличии инструмента в багажнике может сам произвести починку хоть в лесу, хоть в поле. А мы у "нисана" так и не смогли поменять масляный фильтр. Поехали в сервис. Ну не было у большевиков возможности делать сервисы по всем дорогам. Поэтому и разработали простой в обслуге без комфорта.

Дим! Я думаю, что Нива в России и Нива в Германии, это разные машины.
У нас народ рублем голосует против АвтоВаза.

В точку.

Надо было в инете посмотреть. Сейчас вся документация на все машины есть.

Очень согласен.

Странные тезисы.
Значит, любой наемный работник - вор?
А хозяин не вор по определению?
Я правильно понимаю?
.
Только на практике иначе получается.
Вы знаете много наемных работников - воров ?
Вы знаете много "хозяинов жизни" - честных людей ?
.
Хотя, у нас воровством считается, когда кто нибудь потащит на 100 рублей..... А если на 100 миллионов - это бизнес !

А-а-а-а-а !!!!
+

Я это постоянно делал в детстве. И не только я . Что то не помню случаев воровства....
Это проблема больших городов. Всех.

Мы сдавали их в камеру хранения навокзале.

Согласен. Это я в запале. Не всякий хозяин - честный человек. И не всякий наемник - вор.
И мотивация людей - вопрос сложный.
.
Но ясно одно - в стране, где человек дает больше продукции и получает за это больше,
идет рост и усиление. А в стране, где больше получает человек использующий свои
монопольные права - упадок и ослабление.
С эти то хоть согласны?
.

Сказок не надо. Согласен. А о чем была революция 1905г?
Что, в России все было хорошо для деловых людей?
Вот бери и делай? Нет. Они не могли реализовать свой
потенциал. Ну разве что кроме олигархов.

http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/073/441.htm

Серег! У меня много знакомых предпринимателей. Не знаю ни одного, кто начал
с нуля, и потом завладев чем-то начал это пилить и продавать на металлолом.
А вот людей которые были советскими начальниками, хапнули собственность во
время приватизации и теперь сдают оборудование на металлолом, а территорию
под рынок - полым полно. На днях был у приятеля. Он арендует цех, склад и офис.
А хозяева территории (бывшие начальники) пилют и распродают.
Мостовой кран продают. По цене металлолома. На вид - исправный.
Никому не нужен?
А почему? А потому, что досталось на халяву, за собственность почти ничего не платят,
а потому никому не продадут. И не отдадут. Нет у нас механизма передачи собственности
эффективным собственникам. В частности нет нормального (большого) налога на недвижимость.
Поэтому как владели советские начальники, так и владеют. Про воров-чиновников,
которым предприниматель должен отстегивать я уже не говорю.

Кстати Зюганов правда не коммуняка. Он же не против частной собственности?
Просто ему не досталось.
И КПК тоже не коммунисты. Мало ли кто как называется? Традиция.
Но настоящий коммунист может выступать только против частной собственности.

Не знаю на сколько этому можно верить...
http://www.rosbalt.ru/print/633909.html
.
РИГА, 16 апреля. Уникальные результаты опроса телезрителей Латвии поразили самих организаторов опроса — жители Латвии считают, что если бы государство присоединилось к России, а не к Евросоюзу, то жизнь в стране была бы лучше. Опрос проводился в среду в передаче «Без цензуры» телеканала TV5.

Так, 88,2% опрошенных считают, что нужно исправить ошибки прошлого и присоединить Латвию к России, 2,9% телезрителей признали вступление в ЕС ошибкой и заявили, что из Европейского союза нужно выйти.

В том, что Латвия приняла правильное решение, присоединившись к Европейскому сообществу, уверены лишь 8,9% респондентов.