Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Менталитет

Сообщений 701 страница 750 из 1000

701

BigVad написал(а):

Каждая семья имеет долг по 10 годовых ВВП.

Мыслим по пролетарски широко? :)
Тогда давай так: ты положил на срочный вклад в банк 100 000р
Значит банк тебя ограбил? Долг банка перед тобой не уравновешен.

BigVad написал(а):

Я же не называю тебя тупицей!

Этого еще не хватало! Ты себя почитываешь?

BigVad написал(а):

Ты становишься удивительно глух, ежели эти факты не вписываются в воображенную тобой упрощенную картинку.

Т.е. я игнорирую не выгодные мне факты. Где это было?
Факт наличия долгов у США я не отрицал. Где еще?

0

702

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Значит банк тебя ограбил? Долг банка перед тобой не уравновешен.

Вот ученого от военного тебе отличать удается.
А государство от банка - нет.
Отчего так?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Этого еще не хватало! Ты себя почитываешь?

Самомнение - вещь нужная.
Возможно...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Факт наличия долгов у США я не отрицал. Где еще?

Так и я о том же.
Такое ощущение, что ты, как Диоген, всю жизнь провел в бочке, и только сегодня принялся изучать реальность.
Типа, два солидо - это два солидо. Факт? Факт.
А еще два солидо - это два солидо? Это тоже факт?
Надо изучить вопрос.
А если их сложить сколько солидо будет?
Нада изучить вопрос о сложении...
И т.д.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мыслим по пролетарски широко?

А ты себя-то читаешь? :D

0

703

Не удержусь.
.
http://www.ntc.su/article/2/
Как Тайланд победил наркотики.
.
...После прихода в 2001 году к власти премьер-министр Таиланда Таксин Шинаватра объявил войну наркотикам и наркодельцам. В связи с этим, он призвал судебные органы принимать жесткие решения по таким делам и значительно сократить сроки их рассмотрения. За 2 недели практически без суда (суды были коррумпированы, и императору самому пришлось подписать эти указы) было расстреляно около 30 тысяч человек — связанных с наркотиками. Брали тех, кого ловили с наркотиками, либо наркобаронов и их подельников о которых полиции было известно. Таким образом, главный распространитель наркотиков в Азии поборол наркоторговлю и сейчас он действительно свободен от наркотиков.
Формальным поводом послужило событие: поймали наркоторговку, которая прятала наркотики в трупе своего ребенка. Этот трупик принесли и показали королю. После чего он и подписал эти жёсткие законы.

Кроме того, были вложены огромные деньги в северные провинции, чтобы заставить крестьян возделывать кукурузу и рис. Сам император, стоя на коленях, покаялся перед остальным миром за наркотическое зло, принесённое Таиландом.

Частью новой правительственной программы по борьбе с наркотиками стали приглашения журналистов на процедуры смертных казней и даже их трансляции по национальному телевидению.

Сегодня рекордное количество заключенных в Таиланде ожидают смертной казни за распространение наркотиков. По официальным данным, 649 преступников приговорены к высшей мере наказания, из которых 451 причастны к разным формам нарушений, связанных с наркотиками.
.
Ну и как такое провернуть без монархии или жесткой диктатуры ?
.
И еще (не знаю как к этому относиться):
http://www.k2kapital.com/articles/49/153258/
http://sasha-portland.livejournal.com/10815.html

0

704

BigVad написал(а):

А государство от банка - нет.

А для нашего вопроса отличия несущественны.
В данном вопросе США почти ничем не отличается от
банка. Банк кстати тоже может печатать деньги.
Векселя называются.
И вот еще в тему. Положим есть некоторый банк.
Маленький такой. Оборот за год 100 млн руб.
Добавленная стоимость годовая 7 млн руб. Долгов на банке
8 млн руб. Как ты считаешь, банку скоро кранты?

BigVad написал(а):

И т.д.

Т.е. никаких свидетельств что я игнорировал неудобные
для меня факты ты привести не можешь?

0

705

Serg написал(а):

Ну и как такое провернуть без монархии или жесткой диктатуры ?

Дык я не помню, чтобы без монархии или диктатуры так расцветали наркотики.
Ну а если по теме, то доведенная до крайности проблемма, которой не занимались
годами, обычно решается очень жестко. Вот царь у нас не хотел становиться буржуем,
дык это ему очень дорого обошлось. А коммунисты не хотели становиться буржуями,
дык это им тоже дорого обошлось.

0

706

Serg написал(а):

И еще (не знаю как к этому относиться):

Разбираться надо. Предполагаю опять туфта окажется на поверку.

0

707

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

привести не можешь?

Привел.
Кстати как окрыть такую ссылку:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А ты перечти повнимательнее: Мировой порядок 2#p23746

?
Перечесть по-внимательнее не смог.

0

708

По большему счету любые выборы можно описать одной фразой:
"Страна должна знать своих уродов!"

0

709

Знакомый итальянец, проживший в России уже лет 15 (периодически наезжает в Италию) утверждает, что мы почти неотличимы. Только язык другой и темперамент у них южный.
(Кстати, а вы знаете в чем разница между полицией и карабинерами в Италии ?)
.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_ne … id=1977058
Итальянские карабинеры провели в Неаполе и провинции спецоперацию по борьбе с нелегальными пекарнями.Были конфискованы полторы тонны хлеба, готового к продаже, 400 килограммов теста, приготовленного к выпечке, и 800 килограммов несертифицированной муки. Против 19 человек были заведены дела об административных правонарушениях. Всего проверка была проведена в 30 хлебопекарнях.

После либерализации цен на хлеб в 1993 году нелегальная выпечка хлеба стала одной из самых доходных сфер деятельности неаполитанской мафии - каморры. Цены на хлеб в Неаполе самые низкие в Италии благодаря огромному количеству нелегальных подпольных хлебопекарен, не имеющих лицензий. Выпечка хлеба производится в антисанитарных условиях из несертифицированных ингредиентов и без соблюдения элементарных санитарно-гигиенических норм и правил.

По некоторым оценкам, число подпольных пекарен в Неаполе и провинции перевалило за тысячу, а их годовой оборот составляет полмиллиарда евро.

0

710

Serg написал(а):

Рязанские милиционеры провели в Рязани и области спецоперацию по борьбе с нелегальными пельменными.Были конфискованы полторы тонны пельменей, готовых к продаже, 400 килограммов теста, приготовленного к выпечке, и 800 килограммов несертифицированной свинины. Против 19 человек были заведены дела об административных правонарушениях. Всего проверка была проведена в 30 пельменных. После либерализации цен на пельмени в 1993 году нелегальное производство пельменей стало одной из самых доходных сфер деятельности рязанской мафии - слоновской. Цены на пельмени в Рязани самые низкие в России благодаря огромному количеству нелегальных подпольных пельменных, не имеющих лицензий. Производство пельменей производится в антисанитарных условиях из несертифицированных ингредиентов и без соблюдения элементарных санитарно-гигиенических норм и правил.
            По некоторым оценкам, число подпольных пельменных в Рязани и области перевалило за тысячу, а их годовой оборот составляет полмиллиарда рублей.

:crazyfun:

0

711

Продолжаем познание востока.
.
Модернизация в Восточной Азии, 1945 – 2010
Лекция Андрея Ланькова
http://www.polit.ru/lectures/2010/03/11 … print.html
//
Очень интересно.
Мы, восновном, представляем почти все не так как есть.
.
...Ну и последнее замечание. Часто спрашивают, можно ли приложить опыт Восточной Азии к России. Нет, нельзя. В своём успехе восточноазиатские авторитарные модернизаторы умело использовали специфические черты своих стран, своих обществ. Проблема в том, что таких черт в обществе российском нет вовсе. Во-первых, ставка была сделана на традиционное или полутрадиционное крестьянство, которое на начало рывка составляло примерно три четверти всего населения в этих странах и было при этом бедным, готовым работать буквально за три чашки риса и кусок рыбки в день. Такое крестьянство в России тоже было когда-то, но его давным-давно нет. Во-вторых, важную роль сыграла высокая трудовая культура, способность, получив соответствующее распоряжение, спокойно и систематически «копать от забора и до обеда». Рабочие, которые не просто готовы работать, но и добросовестно по инструкции. Сказано ему завернуть гайку на два с половиной оборота, вот он стоит и завёртывает гайку за гайкой, и каждую более или менее на два с половиной оборота. Где такая рабочая сила в России? По крайней мере, где она в массовом количестве? Я уж не говорю о минимальном доходе, за который человек в России в принципе согласиться работать. Я уж не говорю о коррупционных и прочих запросах чиновничества. В общем, модернизация Восточной Азии – эпизод интересный и поучительный в смысле общего образования, знать о нём надо, но вот скопировать его на просторах восточноевропейской равнины, полагаю, нельзя никак.

0

712

К предыдущему посту.
Обязательно прочтите. Фундаментальная вещь !
Из лекции и ответов на вопросы узнал такое, о чем даже не догадывался.

0

713

Serg написал(а):

...Ну и последнее замечание. Часто спрашивают, можно ли приложить опыт Восточной Азии к России. Нет, нельзя.

Мы наверное все таки недопонимаем друг друга.
Скопировать конечно ничего нельзя. Страны
разные. И "политическое платье надо тщательно
подгонять по фигуре". Вопрос модели: что взять за образец?
По моему мнению наши власти опять хотят шить что-то свое.
Вернее фасон очень старый. Уже давно вышедший из моды.
Неудобный. Сковывающий движения. Но преподносится это
так, как будто это наша национальная особенность. Мол
нечего на заграницу смотреть. Ихние парики нам не подойдут!
А реально получается опять проигрышный вариант. Причем
мне кажется власть это осознает. Просто в таком платье
можно сидеть на верху и не слазить.
Вот не было бы у нас нефти, давно бы этот вопрос не стоял.

Serg написал(а):

и было при этом бедным, готовым работать буквально за три чашки риса и кусок рыбки в день.

Да. У нас такого не было. Но у нас были другие преимущества.
Вот сколько у нас писали о высокой технической культуре общества?
О сообразительности наших кулибиных? Вот это надо было
использовать. Однако просрали.

0

714

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Скопировать конечно ничего нельзя. Страны разные.

Не о том речь.
Там сейчас проходят процессы, которые у нас были в 30-50 годы 20 века, когда у нас тоже все как на дрожжах перло.
Эффект низкой базы плюс крестьянский фактор.
Во что это превратится у них дальше - пока непонятно. У нас встало в 60-70х.
Могло ли не встать, если бы не глупость Хрущева - возможно.
Я имею ввиду его смену идеологии и раннее переключение на высокий "стандарт быта".
Если уж китайцы привлекают нанче Серевную Корею (аутсортинг) - значит выдыхаются.
.
Что же касается нашего нынешнего положения, то конечно ни о каких аналогиях с ЮВА просто не может быть речи.
Мы это уже проходили, и в свое время построили мощнейшую страну и экономику. Если бы мы это проходили сегодня, как они, да еще без Гитлера, может быть вся ЮВА была бы далеко в заднице, по сравнению с нами, хотя бы благодаря нашей сырьевой базе. Но это все сослагательное наклонение.
.
Что делать когда выдохлись - вот наш вопрос.
А ЮВА для нас пройденный этап, примером быть не может.
Просто, сейчас техника и технологии изменились, от того ЮВА смотрится слишком ярко в сравнении с нашими 30-50 годами. А кроме того, сами они ни чего не придумывают, за них все придумали, так случилось.

0

715

Вот из твоей статьи:

Правда, с этими «диктатурами развития» произошла интересная история. Дело в том, что любая по-настоящему успешная «диктатура развития» совершает медленное политическое самоубийство (если, конечно, она успешна и достигает своей главной цели – этого самого развития). Потому что по мере экономического развития неизбежно формируется средний класс. Неизбежно растёт уровень образования. Рано или поздно в обществе формируются силы, которые вовсе не готовы согласиться с авторитарным стилем управления; появляются люди, которые хотят участия в политической жизни, которых раздражает примитивная и лживая официальная пропаганда, и люди, которые не помнят того хаоса и нищеты, которые существовали за несколько десятилетий до этого.

Это именно то, что я говорил про будущее Китая.
Они неизбежно придут к западной демократии.
.

Serg написал(а):

Там сейчас проходят процессы, которые у нас были в 30-50 годы 20 века, когда у нас тоже все как на дрожжах перло.

Я не думаю, что все так просто. Они включены в мировую экономику, а
СССР был выключен. Они растят мелкого собственника, а в СССР его
не было. Вернее был. При НЭПе. Вот тогда правда все перло. Но к 40-вым
этого не стало. И рост прекратился. Что остается общего? Только массовое
превращение крестьянина в пролетария.

Serg написал(а):

Во что это превратится у них дальше - пока непонятно. У нас встало в 60-70х. Могло ли не встать, если бы не глупость Хрущева - возможно.

Давай для начала цифры поищем? У меня сейчас их тоже нет.
Но "ощущение" совсем другое. Как раз при Хрущеве кое-что
стало налаживаться. А вот при Брежневе сломали.
Вот из книги Чертока про ракеты

Пока шло строительство, мы с Хазановым, пользуясь заинтересованностью региональных совнархозов и заводов, получивших при хрущевских реформах большую самостоятельность, стремились разместить максимальное количество заказов на заводах приборного и радиоэлектронного профиля.
Директора заводов, подчиненных совнархозам, получили право принимать заказы и заключать договора, не ожидая указаний сверху. В 1965 году совнархозы были ликвидированы. Снова восторжествовала централизованная командно - административная система управления. Нам стоило больших трудов удержать кооперацию, организованную во времена совнархозов.

Serg написал(а):

Если уж китайцы привлекают нанче Серевную Корею (аутсортинг) - значит выдыхаются.

Выдыхаются если иметь в виду стоимость рабочей силы.
Теперь они пойдут "просвящать" остающиеся в нищете страны.

Serg написал(а):

Что же касается нашего нынешнего положения, то конечно ни о каких аналогиях с ЮВА просто не может быть речи.

Ну как же нет? А мелкий частник? А борьба с коррупцией? А защита законно нажитой собственности?
Это тоже все ихние местные азиатские заморочки?

Serg написал(а):

Мы это уже проходили, и в свое время построили мощнейшую страну и экономику.

Никогда мы не были "мощнейшей". И в класс лидеров
тоже входили с натяжкой. Иначе бы Германия ну никак
не могла бы подумать на СССР напасть.
Мы имели к концу СССР огромную армию и гору оружия.
Но мощной экономика СССР никогда не была.

Serg написал(а):

Если бы мы это проходили сегодня, как они, да еще без Гитлера, может быть вся ЮВА была бы далеко в заднице, по сравнению с нами, хотя бы благодаря нашей сырьевой базе. Но это все сослагательное наклонение.

Вот именно. Или давай представим где бы была Германия без Гитлера.
А ресурсы по моему это наш бич. Именно наличие ресурсов
позволяет стране иметь сегодняшние порядки и не рассыпаться.
Из твоей статьи:

Для людей, которые оказались там у власти в пятидесятые и шестидесятые годы, задача стояла примерно так: нам надо всё устроить из ничего. Дело в том, что у этих стран практически не было природных ресурсов. В Южной Корее, например, есть небольшое количество некачественного угля, молибден, который исчерпали перед началом экономического рывка, – и это, в общем, всё. На Тайване дела обстоят примерно также.

По моему тоже самое было и в Японии.

Serg написал(а):

Что делать когда выдохлись - вот наш вопрос.

Нам сейчас не об этом думать надо. Это пусть они думают.
Нам надо думать как за ними поспеть.

Serg написал(а):

А ЮВА для нас пройденный этап, примером быть не может.

Боюсь что совершенно наоборот. Хотя возможно мы дойдем снова до
нищего полукрестьянского и необразованного населения, и вот только
тогда у нас будет шанс дернуть вперед.
Но нам бы не про рывок. Нам бы хотя бы чтоб дали собственнику вкушать
плодов своей работы. И то ладно.

0

716

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

При НЭПе. Вот тогда правда все перло.

... Двенадцать стульев давно смотрел (читал) ? Или Булгакова ?
Как-то не смешно совсем. А проще говоря - просто бред.
Врочем, если такое общество образец для подражания - то я ничего в жизни не понимаю.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как раз при Хрущеве кое-что
стало налаживаться. А вот при Брежневе сломали.

При чем тут совнархозы ?
Что Хрущев хотел сделать (и что пытался) ? Догнать и перегнать америку.
В чем перегнать? В потреблении ? Он не понял вообще ничего, и все сломал.
Правильно его Мао поносил, да и русский народ не жаловал, уссывался. Дурак - он дурак для всех.
Два крестьянина, что Хрущев и Горбачев, председатели колхозов - максимум. Это же ясно как 2х2.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну как же нет? А мелкий частник? А борьба с коррупцией? А защита законно нажитой собственности?
Это тоже все ихние местные азиатские заморочки?

Это совсем не понял у чему.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Никогда мы не были "мощнейшей". И в класс лидеров
тоже входили с натяжкой. Иначе бы Германия ну никак
не могла бы подумать на СССР напасть.

Тоже не понял.
У меня такое впечатление, что у тебя какие то пропуски в истории 20 века. Вадик, помнится уже обращал на это внимание.
Ни в обиду, но это уже через край.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нам надо думать как за ними поспеть.

Куда ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нам бы хотя бы чтоб дали собственнику вкушать
плодов своей работы. И то ладно.

А кому не дали ? Ходору и Чиче? Есть примеры поближе ?
У нас все не слава богу именно из за таких идей. У нас других идей нет у собственников, как правило.

0

717

Собственно, все вышесказанное наводит на грустные мысли.
Цивилизация еще не встала совсем и не уперлась в стену только потому, что еще не все достигли периода индустриального развития.
Еще есть резерв в Азии, Африке и Южной Америке. Остальные безнадежны. У них нет ни одного шанса на что то принциапиально иное, отличное от тупика общества тупого потребления. Стояние в этом тупике не может длится преемлемое время, времени нет.
Есть страны, которые с разным успехом живут не по средствам благодаря природе и недрам (ОАЭ, Норвегия, Россия, Канада, Австралия, Чили и т.п.) - сырьевые экспортеры.
Есть страны, которые живут в долг, устраивая оборот бабла (тут все понятно).
Есть держатели интеллектувльной собственности и патентов.
И есть страны - фабрики (Азия).
Пока в мире есть дешевая рабочая сила и достаточно сырья - некоторые неплохо себя чувствуют (очень небольшая часть населения планеты, золотой миллиард и еще немного). Но это устройство мира пришло к стене и уперлось в нее.
Технологический тупик - вот главное.
Как только Азия подтянется к столу, халява закончится моментально. Просто на фоне Китая и Индии Европу и америку легко не заметить (я о населении). Как только они научатся обходится без доллара и патентов, выяснится, что старые демократии ни к чему больше не способны и ни кому не уперлись, а сами выжить уже не могут. Вернее могут, но им нужно предложить иной уклад бытия и технологии. А этого нет и не предвидется.
.
А все эти споры о демкратических институтах, неприкосновенности собственности, философии лавочников, азиатском или европейском пути ... все это дело десятое.
Нет ни одного устойчивого вектора развития. И мучения, в том числе российские, скорее всего не от того, что ни как не разродимся, и не явим на свет всем известные способы хозяйствования и бытия, а от того что все пути ведут в задницу.

0

718

Со съезда китайских товарищей.
.
http://inopressa.ru/article/15Mar2010/abc/china.html
Китаю потребуется еще сто лет на модернизацию
.
Век или даже больше, по подсчетам китайских властей, потребуется Китаю для модернизации, пишет ABC. За тридцать лет экономических реформ Китай получил право претендовать на роль второй экономики мира, однако из-за низкого показателя ВВП на душу населения страна по уровню экономического развития оказывается на сотом месте в мире, в одном ряду с развивающимися странами вроде Албании и Иордании.

Осознавая, какой разрыв между богатыми и бедными спровоцировало быстрое экономическое развитие страны, Всекитайское собрание народных представителей на ежегодной сессии одобрило выделение огромных средств на социальные расходы. Нынешнее руководство КПК делает основной упор на преодолении огромного разрыва между богатыми и бедными, крупными городами и сельской местностью, индустриальным побережьем и отсталыми внутренними районами, отмечает ABC. Выступая на сессии ВСНП, премьер-министр Вэнь Цзябао признал, что "на модернизацию Китая потребуется еще сто лет или даже больше". Чтобы сгладить такое неравенство и одновременно способствовать формированию среднего класса, чья потребительская способность позволит экономике избавиться от экспортной зависимости, Пекин увеличивает расходы на здравоохранение, образование, строительство жилья, сельское хозяйство, создание новых рабочих мест и социальную политику.

Выступая на пресс-конференции после закрытия сессии, Вэнь Цзябао выразил обеспокоенность инфляцией и "пузырем" недвижимости, а также предсказал сложный год, однако высказался за свободу торговли, способствующую развитию и улучшению уровня жизни. Он также приветствовал иностранные инвестиции в Китае при условии, что они будут осуществляться в рамках закона, и отклонил требования о пересмотре курса национальной валюты, пишет газета.

0

719

Serg написал(а):

Дурак - он дурак для всех.

Мда. Как у тебя все просто. А как же дурак на самый верх пролез?

Serg написал(а):

Это совсем не понял у чему.

Вот поэтому ты меня никак не поймешь.

Serg написал(а):

Ни в обиду, но это уже через край.

Serg написал(а):

и в свое время построили мощнейшую экономику

Ну приведи мне хоть какие-то данные что СССР
хоть в какой-то период был "мощнейшей" экономикой.

Serg написал(а):

Куда ?

Туда куда все идут. А ты куда хотел бы чтобы Россия пошла?

Serg написал(а):

Есть примеры поближе ?

Я тебе много примеров приводил. Когда способные люди
не идут дальше, прото потому, что боятся, что у них все отнимут.

Serg написал(а):

У нас других идей нет у собственников, как правило.

А какие еще идеи должны быть у собственника кроме как развивать
свое дело и богатеть? Вот эта простая корыстная идейка развивает мир.
А все остальное приводит к разорению. Самые лучшие и светлые
устремления облагодетельствовать всех, кончились крахом, нищетой
и войнами. А эта примитивная собственническая идейка воздвигает
мощнейшие и богатейшие экономики мира. И как только от предпринимателя
кто-то пожелает хоть чего нибудь другого кроме как устремления к богатству,
так все сразу идет плохо. Сто раз на эти грабли всавали, и сто раз получали
по лбу. Но для некоторых это видать не урок.

0

720

Serg написал(а):

Но это устройство мира пришло к стене и уперлось в нее.Технологический тупик - вот главное.

А что тебе даст очередной технологический рывок? Думаешь
к другим мирам полетим? Вряд ли. Что дает новая технология?
Новые товары и потребности. Но ты же считаешь что общество
потребления это плохо? Тогда зачем тебе новые технологии?
.
И еще мне ответь на вопрос: если бы в Штатах не было такого
потребления, смогла ли бы ЮВА рвануть вперед?

Serg написал(а):

Как только они научатся обходится без доллара и патентов,

Ты все продолжаешь считать, что доллар и патенты это простые
бумажки, и не стоят ничего. Это мол легко и просто воспроизвести
в любой другой стране. Почему же если это так легко и просто,
никто никак этого не повторит?

Serg написал(а):

Нет ни одного устойчивого вектора развития.

Прото ты его никак не хочешь увидеть. С одной стороны тебе претит
философия мелких лавочников, а с другой стороны ты ищещь любые
объяснения происходящему кроме самых простых и очевидных.
А между тем это все довольно просто. Достаточно посмотреть на
развивающиеся и развитые экономики и поискать у них нечто общее.

Serg написал(а):

И мучения, в том числе российские, скорее всего не от того, что ни как не разродимся, и не явим на свет всем известные способы хозяйствования и бытия, а от того что все пути ведут в задницу.

Ну не любит народ в массе своей ни больших проектов ни
шагания строем к светлому будущему. А желает он иметь светлое
настоящее. В одном отдельно взятом месте. А это тебе не нравится.
Это собственническая кулацкая идеология, и она тебе претит.
Вот тебе и кажется, что впереди нет ничего кроме задницы.
И нет тебе дела что вся жизнь устроена именно так. Что каждое
живое существо, каждый организм, вид, биоценоз заботится о
личном успехе. И при достижения успеха - расширяется. И
в результате растет лес, летают пчелы, цветут цветы, и мы
восхищаемся совершенством и многообразием жизни.
:) Вот вчера Егоров приехал с Челпаченко. На лыжах катались.
Один в Италии, другой в Швейцарии. Так взахлеб расказывали как
начинаешь раздражаться буквально сразу после пересечения
границы отчизны.

0

721

Serg написал(а):

Китаю потребуется еще сто лет на модернизацию

Именно так. Они конечно молодцы. И рванули здорово.
Но нельзя сделать все за такой короткий срок. Развитие
это череда рывков и корректировок.
И действительно им пока далеко до США.

0

722

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это собственническая кулацкая идеология, и она тебе претит.
Вот тебе и кажется, что впереди нет ничего кроме задницы.

Да.
Я не верю, что мир мир устроен так тупо и примитивено. Нет, какая то его часть - безусловно тупа и примитивна, но потому и не интересна совершенно. Что о ней говорить ?
Если в это серьезно верить, то придется стать слишком большим циником, просто неприличного, нежизнеспособного размера.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так взахлеб расказывали как
начинаешь раздражаться буквально сразу после пересечения
границы отчизны.

А знаешь почему ?
Потому что мы становимся (уже стали) циниками слишком большого размера.
Я абсолютно серьезно.
Мы уже даже не умеем жить в социуме, а поэтому вот эта терада

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что каждое живое существо, каждый организм, вид, биоценоз заботится о
личном успехе. И при достижения успеха - расширяется. И в результате растет лес, летают пчелы, цветут цветы, и мы
восхищаемся совершенством и многообразием жизни.

в которую мы поверили как лохи, доведет нас до полной задницы.
Так ни кто не живет. Так вообще не бывает. Это глупость еще круче чем "рынок все отрегулирует".
Вот потому и возникает такое впечатление, когда возвращаешься в нашу страну, полностью победившую рассудок и уничтожившую все кроме лавочников.

0

723

Хотел стишок матом запостить - не получается.
У нас включен контроль лексики ?

0

724

Serg написал(а):

Хотел стишок матом запостить

Давай -давай !!!

0

725

snusmumr2 написал(а):

Давай -давай !!!

Слова самые важные заменяются на менее колоритные сразу при вставке.
Получилость только после замены русской "е" на латинскую.

0

726

Свернутый текст

Почему у человека грустное eбало?
Он не болен, не калека, просто заeбало!
Заeбало не подетски, как порой бывало,
А серьёзно, блять, пиздeтски, нахуй заeбало!
Головой об стену бьётся человек в печали,
Не смеётся, не eбётся, о как заeбали...
Заeбала Украина, Ющенко eбало,
Тимошенко, блять, скотина, тоже заeбала,
Заeбали вакхабиты с их чеченским богом,
Заeбли антисимиты, как и синагога.
Заeбали депутаты вмести с президентом,
Рахитичные солдаты, и интеллигенты.
Заeбал Гамбит Турецкий, Петросян анальный,
Заeбал наш гимн советский, заeбал реально!
Заeбала Волочкова и борьба со спидом,
Заeбло eбло Лужкова и Пелевин пидор!
Заeбал Сорокин с калом, заeбло цунами,
Всё почти что заeбало, если между нами.
Заeбали Че Геварой антиглобалисты,
Виктор Цой с его гитарой, пост-блядь-модернисты.
Заeбала Хакамада и вообще хасиды,
Окружная автострада, Коля Басков гнида.
Заeбала Мандолиза, штатники в Ираке,
кукаляка, кино, стриптизы, пидорасов сраки!
Очень заeбали дети, нищие вокзалов.
Если честно, всё на свете жутко заeбало.
ЗАEБАЛО! Понимаешь? Сильно, жёстко, страстно!
Ты, что этот стих читаешь, заeбал ужасно!!!
Человека заeбала мысль о суициде!
Кстати, ты его eбало в зеркале не видел?
Не eбало, а eбло!
Кстати тоже заeбло...

.
Автор неизвестен.
Извините.

0

727

что-то есть в сиём творенье ...

0

728

snusmumr2 написал(а):

что-то есть в сиём творенье ...

Весеннее обострение.
Кстати, обратите внимание, в стишке ни одного положительного героя, ну там Вини Пуха или строителя ГРЭС, сплошь диструктивные герои-субпассионарии.

0

729

hadzha написал(а):

ну там Вини Пуха

Не трожь Винни !!!! :mad: 
Оставь его детям ...  :love:

0

730

Serg написал(а):

Я не верю, что мир мир устроен так тупо и примитивено.

Вот тут ты сильно ошибаешься. Все наоборот. Ты помнишь, я немного занимался
распределенными системами. Сделать железку, написать програму которая решает
задачу просто. Ну не всегда просто, но понятно: как. Берем и делаем.
А вот сделать клеточку которая при соединении с другими создаст систему
которая решит задачу, это архисложно. Почти нельзя. И толком до сих
пор никто не знает - как. Именно этим живые системы отличаются от железок.
Но пока только живые системы могут решать встающие перед ними новые задачи.
О которых заранее не было известно.

Serg написал(а):

Нет, какая то его часть - безусловно тупа и примитивна, но потому и не интересна совершенно. Что о ней говорить ?

Не согласен. Это как врачь скажет что основная часть клеток организма тупа и примитивна.
Что о ней говорить? Это клетки социального организма. На них построена ОС общества.
Как же о них можно не говорить? К томуже это ведь живые люди! Не винтики!

Serg написал(а):

Если в это серьезно верить, то придется стать слишком большим циником, просто неприличного, нежизнеспособного размера.

Да ничего подобного. Никаким циннизмом тут и не пахнет. Наоборот.
Человек который думает о благе общества и плюет на отдельных
людей, вот такой действительно цинник.

Serg написал(а):

Так ни кто не живет. Так вообще не бывает.

Ну а что тогда движет живыми организмами по твоему?
И вообще любыми средами из однородных элементов?
Кстати очень интересный вопрос. Можно тему открыть.
Меня это до сих пор интересует.

0

731

Serg написал(а):

У нас включен контроль лексики ?

Сейчас посмотрел - да. Вадик стесняется именно этого слова. :)

Serg написал(а):

Извините.

Не за что. Я думаю, что если при замене матерного слова на нематерное
из текста ничего не пропадает, тогда да. Постить такой текст - моветон.
Но вот если слова не выкинешь, то оно оправдано. В общем не понимаю
твоего смущения. На этой площадке по моему к месту.

snusmumr2 написал(а):

что-то есть в сиём творенье ...

Конечно есть. Мы все через такое проходили. Но сотояние деструктивное.
Надо из него выходить. :)

0

732

hadzha написал(а):

Кстати, обратите внимание, в стишке ни одного положительного героя, ну там Вини Пуха или строителя ГРЭС

Дык все правильно. Какие могут быть позитивные герои в таком
состоянии? Хорошо, что автор человек похоже неверующий.
А то бы и Творцу досталось!  :crazyfun:

0

733

Креатив наших "ментов":
Сервис iFolder приостановлен следователями 3-й СЧ ГСУ при ГУВД Москвы.

Сегодня, 17.03.2010 в помещении дата-центра, находящегося по адресу 2-ая ул. Энтузиастов д. 5, появились следователи из 3-й СЧ ГСУ при ГУВД Москвы. Они предъявили протокол о необходимости проведения оперативно-розыскных мероприятий с целью поиска улик, размещенных на сайте iFolder.ru

Администрация сервиса предложила сотрудникам оказать максимальное содействие в поиске и получении нужной информации, а также в установлении личности пользователя, который ее разместил. Однако сотрудники милиции отказались от любой помощи и попытались вывезти ВСЕ оборудование Агавы, размещенное в этом дата-центре, для проведения собственной экспертизы. В результате переговоров вывоз оборудования удалось предотвратить, но, к сожалению, в качестве «альтернативы» сотрудники МВД выключили и опечатали все сервера проекта iFolder, а также и другие сервера компании, не имеющие никакого отношения к проекту.

Компания Агава считает произошедшее беспрецедентным событием, которое ставит под угрозу и сомнение факт существования и развития любого бизнеса в Рунете. Мы намерены бороться и отстаивать интересы сервиса и его клиентов, а также заранее благодарим клиентов за информационную или любую другую помощь в этом деле.

Главаная страница сервиса!!!

0

734

Rollo Tomassi написал(а):

Компания Агава считает произошедшее беспрецедентным событием

Кто то выложил на сервер проект Грызлова-Петрика для того чтобы все его украли ? :rofl:

0

735

А вообще, они все таки ушибленные - это точно.
Я про МВД.
Генералы уже по пьянке стрелять начали.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/17/gen … rinted.htm

0

736

Rollo Tomassi написал(а):

Креатив наших "ментов":

Вот это именно то, что я говорил про подход властей.
Когда для поимки одного преступника можно изнасиловать
любое количество людей.
Какие к черту окупанты? Кто может сравнится по разрушительности
с нашими властями?

0

737

Serg написал(а):

Продолжаем познание востока..Модернизация в Восточной Азии, 1945 – 2010Лекция Андрея Ланьковаhttp://www.polit.ru/lectures/2010/03/11 … print.html

Сейчас стал дочитывать и вот еще что нашел:

Очень часто сейчас в России говорят о необходимости изучать восточноазиатский опыт, часто говорят, что, мол, жаль, что Горбачев не последовал китайскому примеру. Думаю, что по целому ряду причин он последовать этому примеру не мог. Вот одна из причин. Если мы посмотрим на то, как разворачивались реформы в Китае и во Вьетнаме, то увидим, что они начинались с сельского хозяйства, с роспуска народных коммун, таких гиперколхозов («гипер» не в том смысле, что они были большие, а в том, что уровень обобществления и уровень госконтроля там был совершенно немыслимый по меркам валдайской возвышенности). В конце семидесятых, начале восьмидесятых годов вводится система семейного подряда, то есть крестьянским семьям даётся возможность налаживать собственное сельскохозяйственное производство. Фактически к середине восьмидесятых китайские народные коммуны были распущены. Начался стремительный рост сельскохозяйственного производства. В 1980 году в среднем в Китае производилось на душу населения 289 кг зерновых и 4 кг мяса в год. В 1999 году производство зерновых составило 406 кг, производство мяса – 47,5 кг.

А собственно почему нельзя было и у нас с этого начать?
Какая разница какой уровень обобществления? Или сколько лет
люди были в колхозе? Нашлись бы (и сктати нашлись в 90-е) люди
которые бы начали нормально работать на земле. Просто в 90-е это
было поздно. Надо было в 70-е.
И еще мысль: вот эта вот цитата приговор колхозам. И бессмыслено
искать нереализованный потенциал колхозного движения. Точка.

Итак, власть в Китае решает, что в целях сохранения политической стабильности необходимо оставить более или менее неизменным тот старый идеолого-политический антураж, который сформировался в сороковые и пятидесятые. В итоге в Китае мы получаем парадоксальную ситуацию, когда рыночную капиталистическую экономику строят под руководством коммунистической партии,

И об этом я тоже писал.

0

738

Serg написал(а):

Автор неизвестен.
Извините.

Роман Трахтенберг

0

739

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот тебе и кажется, что впереди нет ничего кроме задницы.

Хм...
Сейчас по ТВ "Культура" писатели, киношники и журналисты вели беседу о том, что происходит с искусством в последние 20 лет, и что же оставит истории искусство советского периода. Ну, жопа вобщем обсуждалась. Даже не безденежье, а нынешняя пустота и импотентность писателей, художников, киношников и иже.
Смотрел и пытался себе представить фантастическую картину.
Вот предположм, эту программу каким нибудь образом "украсть" через машину времени и показать в СССР в программе "Взгляд" в конце 80-х. Чтобы ее увидели те люди, которые принимали в ней участие спустя 20 лет.
Они бы убились об стену.....
А еще, хорошо бы показать ее шестидесятникам в 60-е.

0

740

Может мы стали лучше жить?
Ну если человек не страдает, то как он будет потребителем искуства где
надо сопереживать? Посмотреть на киноафиши так там по моему нет уже
ни одного фильма про жизнь. Либо фентези, либо катастрофы, либо
кровавые разборки. Все что угодно, только не про то как мы живем.
По моему раньше было по другому.

0

741

Г-Е-Н-И-А-Л-Ь-Н-О !!!!!!!!!!!

Общество синих ведерок

Некий водитель попросил у своего пятилетнего сына напрокат синенькое ведерко для песочницы. По размеру — как раз такое же, как стандартный фонарь мигалки с крыши обычного членовоза. И прицепил это ведерко на крышу своей машины.
Гаишники понимают, что тут что-то не то, силятся придумать повод, чтобы заставить снять ведерко с крыши. Но прицепиться им совершенно не к чему. Никаких правил никто не нарушил. Ни в одном законе не сказано, что синенькие ведерки для песочницы нельзя возить на крышах автомобилей.
Ссылочка http://www.snob.ru/profile/blog/5593/16758 :)

0

742

Да. Гениально. Что-то это мне напомнило. Вот только не помню
что. Может гвоздики в петлицах у участников маёвок? Или там
красные ленточки?
.
А вот на радио СД завершилась охота на мигалки. Оказалось что некоторые
номера стоят на разных машинах. Газета Ведомости направила официальный
запрос министру МВД.  :D
http://www.silver.ru/air/programmes/treli/migalki/

0

743

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И еще мысль: вот эта вот цитата приговор колхозам. И бессмыслено
искать нереализованный потенциал колхозного движения. Точка.

Вчера по "ящику" в новостях передали, что какой то там колхоз в Рязанской области занял первое место  среди каких то там бизнес проектов !
кто то работает, а кто то языком трепет.

0

744

Дмитрий написал(а):

какой то там колхоз в Рязанской области занял первое место  среди каких то там бизнес проектов

Дмитрий написал(а):

кто то работает, а кто то языком трепет.

Ну-у-у , значит кто-то где-то как-то смог сделать кое-что с коей-то долей везения .
P.s. "Не Игорь - а Ашот , не в лоторею - а в покер , не Рено - а пятьсот рублей , и не выиграл - а продул ...." ;)

0

745

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И бессмысленоискать нереализованный потенциал колхозного движения. Точка.

Кому как.

0

746

Производство - может быть. Верю. Помню сколько зеленой картошки
мы в колхозе собирали. Ее потом на технический спирт отправляли.
Помню статьи про взрывающиеся элеваторы с сырой, прелой пшеницей.
А вот можно ли посмотреть потребление?

0

747

snusmumr2 написал(а):

P.s. "Не Игорь - а Ашот , не в лоторею - а в покер , не Рено - а пятьсот рублей , и не выиграл - а продул ....

Во-во! Где-то так. Кстати. Я тут где-то большой обзор писал.
Про производство продуктов в колхозах, у фермеров и на
дачах. Что, не убедительно? А почему тогда молчали?

0

748

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А вот можно ли посмотреть потребление?

Искать лень.
Ты, похоже, голодал при совке?
Интересно, а ежели сегодня убрать импортное продовольствие и попытьтся хавать только произведенное отечественными конкурирующими фермерами, сколько протянешь?
Вобще не понимаю.
Понятно, что КПД колхозного производаства было невысоким.
Предколхоза - это не покупатели, уже оплатившие тебе будущий урожай.
Первый будет давить на сознательность, увещевать и проч.
Вторые - вы..бут и высушат.
При первом можно повыпендриваться, при вторых будешь пахать круглосуточно.
Только в каком случае ты имеешь больше субъективного ощущения личной загнанности?
Стресс - пофигу, эффективность - юбер аллес?

0

749

Есть такой дядя С.Г.Кара-Мурза с его книжкою  "Советская цивилизация" (том 2) таки там цифр достаточно.
Цитаты:
"Себестоимость тонны молока в колхозах была 330 руб., а у фермеров США 331 долл. — при фантастических дотациях на фураж зерно, 8,8 млрд. долл. в год (136 долл. на каждую тонну молока)! Кто же из них неконкурентоспособен?"
.
Так вот, о бюджетных дотациях. В 1986 году они составили в США 74 млрд. долларов, в странах ЕЭС — 75 и в Японии — 50 млрд. При этом 90% — так называемые дотации «на поддержание цен и доходов». В целом по ОЭСР (в эту организацию входили тогда 24 развитые капиталистические страны) бюджетные ассигнования сельскому хозяйству составляли около половины затрат населения этих стран на продукты питания (а в Японии и Финляндии — до 80%).
.
Одна сплошная эффективность и конкуренция...
Вобще мозг среднего россиянина пиндопропаганда отымела виртуозно.
В СССР-е производили много и были самомдосточны, сейчас (20 лет от поимения мозгов) без внешнего окромления вымрем с голоду.
Казалось бы: вот тебе лес, окинь взором и сделай выводы.
Ан нет.
Тогда были комуняки виноваты, сегодня - неправильно правящие коррумпированные капитоляки.
По-моему пора понять, что целью мозгоимения является создание в Росси условий для ликвидации любой текущей правящей элиты руками самих охмуренных россиян.
После ликвидации приходят новички "от сохи" и начиныют новый танец на старых граблях.
Забугорная элита тем временем продолжает набираться опыта, которого у нее и на сегодня бесконечно больше, чем у нашей.
Сколько раз мы уничтожали свою?
1917 - сдули царскую,
1918 - грохнули зеленую буржуазную,
1991 - забабахали комунячью.
Что - пора опять?

0

750

Но вот что интересно.

BigVad написал(а):

Искать лень.Ты, похоже, голодал при совке?

Ну не демагогия ли, товарищи дорогие?
Когда человеку сказали, что не все произведенное потреблялось,
а многое гноилось, и не известно кто больше и лучше жрал: в СССР
или на западе, он теперь спрашивает про голод!

BigVad написал(а):

Интересно, а ежели сегодня убрать импортное продовольствие и попытьтся хавать только произведенное отечественными конкурирующими фермерами, сколько протянешь?

Сейчас - не знаю. А вот в СССР как раз в конце к карточкам пришли.
Когда не на что было за рубежом купить. Нефть подешевела.

BigVad написал(а):

Только в каком случае ты имеешь больше субъективного ощущения личной загнанности?

Опять думаеш за других? Почитай какой нибудь блог американского фермера.
Или если у тебя пиндосинкразия то французкого крестьянина.
Мне лично такая постановка вопроса не интересна. Ни я ни ты не собираемся
ни в советские колхозники, ни в американские фермеры.

0