Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"


Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"

Сообщений 951 страница 1000 из 1000

951

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Помните я говорил про дыру куда надо ресурсы
сливать для нормальной жизни цивилизации? Так может рынок ценных бумаг это такая
хорошая дыра, где можно спалить туеву хучу капиталлов?

Деньги - это не ресурсы, а всего лишь долговые расписки....
То что на них покупается на финансовом рынке точно такие же ресурсы как и деньги.
Или это не так ?

0

952

«В начале 2000 года ситуация была гораздо более тяжелой. Была угроза территориальной целостности страны, была угроза полного социального и экономического развала. Ничего, справились. Справимся и на этот раз», — заявил Путин журналистам по окончании прямого эфира.
.
Как вам оптимизм премьера ?

0

953

Serg написал(а):

Как вам оптимизм премьера ?

"Движуха" по углеводородам была в другую сторону, нам повезло. Ну и конечно отрицать волевые способности и усилия Путина нельзя, "вертикаль" спасла тогда страну, хотя она себя тоже "не обижала". Щас оптимизма не разделяю, нет платсдарма для устойчивости, не говоря уже о росте и удвоении ВВП  :crazyfun:

0

954

Serg написал(а):

Деньги - это не ресурсы, а всего лишь долговые расписки....То что на них покупается на финансовом рынке точно такие же ресурсы как и деньги.Или это не так ?

Я имел в виду, что народ горбатился, впахивал, зарабатывал. И заработал.
Некий симулякр наблюдаемый в виде цифр в компьютере. Он (народ)
впахивал, а теперь хочет воспользоваться результатами труда.
И тут плоды труда сгорают. Не так ли происходит в войну?
Народ горбитился, тачал танки и пушки. Они поставляются на поле боя,
и сгорают. А первокласный металл, опять готов идти на переплавку.
.

Serg написал(а):

Как вам оптимизм премьера ?

Хорошо, что это наблюдается. В любом случае.

0

955

hadzha написал(а):

не говоря уже о росте и удвоении ВВП

Да тут как раз все нормально. ВВП рос над собой, и даже удвоился (был ВВП, стал ВВП+Медвед, что примерно равно ВВП х 2).  :crazyfun:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я имел в виду, что народ горбатился, впахивал, зарабатывал. И заработал.
Некий симулякр наблюдаемый в виде цифр в компьютере. Он (народ)
впахивал, а теперь хочет воспользоваться результатами труда.
И тут плоды труда сгорают. Не так ли происходит в войну?

Не совсем так.
Если народ что то сделал, то он его и потребил. Ничего не сгорело.
Тот кто сделал деньги и их не перевел из долговых расписок в материализованную форму, тот потерял.
А что он создавал, делая деньги ? Да деньги и создавал, как правило.... Кто деньги не делал, у того их и нет в запасе, сгорать нечему.
.
Не нужно забывать один существенный, а может и главный момент:
Вы, господа, забыли, что у нас КАПИТАЛИЗМ, да еще и МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ.
В таком случае, с какой радости власть, которая этот капитализм и представляет, должна о народе заботиться ?
Или капитализм создает нечто, не требуя ничего взамен ?
Взамен социальная незащищенность. Иначе не бывает, вернее бывает, но это нам не нравилось (при Брежневе, например).
Вот многих возмущает, что ВВП поддерживает нефтяников, газовиков, алигархов, и не видно заботы о простом человеке, покупающем дорогой бензин, например. А вы хотели чтобы было иначе ? С какой стати ? Разве Буш с Полсоном делают не то же самое, спасая друзей за деньги гос. бюджета ? :cool:

0

956

Американский авторынок: цифры шокируют
http://auto.mail.ru/text.html?id=28280

0

957

Serg написал(а):

Не совсем так.Если народ что то сделал, то он его и потребил. Ничего не сгорело.

А как же "говно"? Один сделал автомобиль - говно. Другой его купил. И через 3 года выкинул.
Значит сгорело. Прошло цикл производство-потребление, и испарилось.

Serg написал(а):

А что он создавал, делая деньги ?

Ну понятно. Но он упирался делая деньги? Упирался. Сделал? Да.
А деньги сгорели. Ну и в чем разница?
Один человек делал танк, танка нет.
А другой делал не понятно что. И этого тоже нет.
Итог один: усилия людей пошли в сортир.
По моему так..
.

Serg написал(а):

должна о народе заботиться ?

Ну кое-как должно. Как овцевод об овцах.
.

Serg написал(а):

Взамен социальная незащищенность. Иначе не бывает, вернее бывает, но это нам не нравилось (при Брежневе, например).

Правильно. И речь только о степени защищенности.
Если как при социализме, то разложение. Т.к. работай или нет результат не изменится.
Это издевательство над трудом. Даже над идеей труда, который как говорят из
обезъяны человека сделал. Что это за труд, если результат одинаковый?
Ну я утрирую конечно. Ракетчиков это не касается. А вот обычный
колхозник? Или рабочий у станка?
Так что защищенность не должна быть полной. Это разврат. И антиприродно.
С другой стороны должно быть пособие по безработице, инвалидности и т.д.
Должен быть минимум гарантированный всем.
.

Serg написал(а):

Американский авторынок: цифры шокируют

Lincoln -8.3%
Подтверждаю. Дорогие хорошие машины почти не пострадали.

0

958

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Итог один: усилия людей пошли в сортир.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Прошло цикл производство-потребление, и испарилось.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если как при социализме, то разложение. Т.к. работай или нет результат не изменится.
Это издевательство над трудом. Даже над идеей труда, который как говорят из
обезъяны человека сделал. Что это за труд, если результат одинаковый?

Ну вот ты сам и приходишь к тому, что смысла в труде при социализме и капитализме как бы нет.
Издевательства над трудом при капитализме, правда, чуть больше, т.к. ты кроме себя пашешь еще и на то, чтобы Абрамович "Челси" купил, или еще какую нибудь дурь, а не на то, чтобы образование и медицина твоим детям гарантировались бесплатно.
А вообще все суета сует (с).

0

959

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.к. работай или нет результат не изменится.

Мысль.
При социализме платить по труду было нельзя по причине возможности (не дай Бог) разбогатения с последующей сменой личной идеологии на буржуазную.
Хрен заставшь сытого ради коммунизма крячиться.
А вот синтез залудить было можно.
Платить по труду, а как заимел бы много денег, бац, и в добровольно-принудительном деньги в госфонд, а в обмен - должность в райкоме.
Наворовал в райкоме - тот же кульбит, но уже в обком.
Не смог - иди обратно к станку зарабатывай, есть кому хорошую должность продать по-новой.
Ротация, млянь.

0

960

BigVad написал(а):

Хрен заставшь сытого ради коммунизма крячиться.

А если он не хочет корячиться, значит ему не надо. У него уже коммунизм.
Блин, мы ведь почти достигли тогда. Все испортили новые искусственные потребности. Все есть, но видик, понимаешь, захотелось. Во всем виноват прогресс. Не было бы видиков (условно) - уже был бы коммунизм.
Как вам такой поворот?

0

961

Serg написал(а):

Ну вот ты сам и приходишь к тому, что смысла в труде при социализме и капитализме как бы нет.

Смысла нет. Но при капитализме надо упираться. Так же как и в войну. Что человека возвышает.

Serg написал(а):

т.к. ты кроме себя пашешь еще и на то, чтобы Абрамович "Челси" купил, или еще какую нибудь дурь,

Ты всегда пашешь на какую нибудь дурь. При любом строе.
Из этого есть честный выход: уехать в сибирь, уйти в леса, и крестьянствовать там без антибиотиков.
И получать все 100% результата своего труда.
Но по моему выгоднее в сообществе, даже если при этом сознаешь что пашешь на дядю.
Главное при этом желчь не растравлять.

0

962

Serg написал(а):

А если он не хочет корячиться, значит ему не надо. У него уже коммунизм.

Ну а кто тебе мешает сейчас жить при коммунизме?

Serg написал(а):

Как вам такой поворот?

Вот и выходит, что коммунизм, это когда никому больше ничего не надо.
Смерть человечества.

0

963

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смысла нет. Но при капитализме надо упираться. Так же как и в войну. Что человека возвышает.

Куда возвышает ? Над собой растем?
Я не чувствую, что меня возвышает нынешнее упирание.
А когда смотрю по сторонам и на людей, чувствую, что все не то что возвышенно, а ниже плинтуса.
Или человека возвышает метраж дома, модель автомобиля и тоннаж яхты?

0

964

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот и выходит, что коммунизм, это когда никому больше ничего не надо.
Смерть человечества.

При коммунизме (условно), планировалась осознанная необходимость созидания, а не борьба за выживание.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну а кто тебе мешает сейчас жить при коммунизме?

Эта самая борьба.
Кстати, когда смеются над коммунистами (настоящими) в том смысле, что у них жизнь - это борьба, то это смешно.
У них она как раз была осознанная и осмысленная. А нанешняя борьба за выживание - это неосознанный способ и содержание жизни, который лишен всякого смысла.

0

965

Serg написал(а):

Куда возвышает ? Над собой растем?

Именно.

Serg написал(а):

Я не чувствую, что меня возвышает нынешнее упирание.

Ну тут личное восприятие.

Serg написал(а):

Или человека возвышает метраж дома, модель автомобиля и тоннаж яхты?

Нет. Но усилия. И замысел. По добыче дома, яхты, автомобиля.
А смысла нет и небыло никогда. И никогда не будет.
Космонавты и ракетостроители совершили великое дело.
Но смысла в нем - никакого.

Serg написал(а):

Эта самая борьба.

Какая борьба? Вот тебе лично что мешает жить при коммунизме?
Ведь у тебя есть все что надо. Или не так?

Serg написал(а):

У них она как раз была осознанная и осмысленная.

И за что они осознано и осмыслено боролись? За счастье людей,
поставив перед этим много людей к стенке? За мир во всем мире,
поддерживая и снабжая таких товарищей как Чегевара? Которых
хлебом не корми, дай где нибудь народ пострелять.
Американцы хоть не такие лицемеры.

Serg написал(а):

А нанешняя борьба за выживание - это неосознанный способ
и содержание жизни, который лишен всякого смысла.

Посмотри на окружающий тебя мир. Сам человек продукт этой борьбы.
Все развитие животного и растительного мира продукт этой борьбы.
И все модели человеческого общежитя построенные на других
принципах - обречены на распад, и кровь.

Serg написал(а):

При коммунизме (условно), планировалась осознанная необходимость созидания, а не борьба за выживание.

Мне это напомнило Шуру Каретного:
"Необходими тебе выпить портвейну? - Осознай!"
А вот может порассуждаем о возможных неутопических
будущих обществах? Готов выдвинуть тезисы.
Может родим чего? А не родим, так хоть больше поймем.
Кто за?

0

966

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какая борьба? Вот тебе лично что мешает жить при коммунизме?

Собственное несовершенство и излишняя приземленность, если угодно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И за что они осознано и осмыслено боролись? За счастье людей,
поставив перед этим много людей к стенке? За мир во всем мире,
поддерживая и снабжая таких товарищей как Чегевара? Которых
хлебом не корми, дай где нибудь народ пострелять.
Американцы хоть не такие лицемеры.

Глубокое заблуждение.
Я как то постил по этому поводу картинку с горкой черепов (не помню в какой теме).

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все развитие животного и растительного мира продукт этой борьбы.
И все модели человеческого общежитя построенные на других
принципах - обречены на распад, и кровь.

Ну, если полагать, что цивилизация не выделила в человеке никаких отличий от стада обезьян, то да.
Я вчера вот тут интервью с автором "Ежик в тумане" постил. Он считает, что "Для меня реальность должна быть чем-то большим, чем просто сама реальность. Она должна быть одушевлена моим сердечным биением". Может в этом отличие и источник смыслов ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мне это напомнило Шуру Каретного:
"Необходими тебе выпить портвейну? - Осознай!"

А как же иначе? Согласен.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А вот может порассуждаем о возможных неутопических будущих обществах? Готов выдвинуть тезисы.

Давай, если есть.

0

967

Оптимистично, и местами даже верно.
20 причин, почему русским не страшен мировой кризис
http://www.rb.ru/office/gyncyclo/text/2 … 00038.html
.
1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...

2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки тупо закладывали все риски и давали под 25%.

3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat´. Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".

4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.

5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.

6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены тупо компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.

7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit´" и "obmyt´"!

8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.

9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?

10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможность купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.

11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские тупо слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.

12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".

13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat´ samogon".

14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas´ всяким там энергосбережением.

15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.

16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.

17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.

18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...

19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.

20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".

+1

968

Serg написал(а):

Собственное несовершенство и излишняя приземленность, если угодно.

Ну давай я буду вести среди тебя разъяснительную работу. А ты будешь расти над собой (с) :)

Serg написал(а):

Глубокое заблуждение. Я как то постил по этому поводу картинку с горкой черепов (не помню в какой теме).

Картинка это метафора. Я не знаю кто больше черепов произвел. СССР или запад.
Но и у тех и у других достаточно, чтобы не изображать кого-то голубем мира.

Serg написал(а):

Ну, если полагать, что цивилизация не выделила в человеке никаких отличий от стада обезьян, то да.

Отличия может и есть, но глубинная суть, таже. И в стаде обезьян есть альтруизм и взаимовыручка.
Но они помнят, что живут в реальном мире.
А люди имеющие комфорт и достаток иногда забывают.

Serg написал(а):

Он считает, что "Для меня реальность должна быть чем-то большим, чем просто сама реальность. Она должна быть одушевлена моим сердечным биением". Может в этом отличие и источник смыслов ?

Он художник. "Выродок". И это прекрасно. Но большинство людей слава Богу думают иначе.
Иначе всем кранты. Потому как эти люди не умеют драться.

Serg написал(а):

Давай, если есть.

Попробую сегодня вечером разразиться.

0

969

Serg написал(а):

4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.

Вот кстати не понимаю, и объяснения пока не нашел.
Понятно, что эмисия и инфляция, это рост. Но экономисты кричат, что это плохо,
т.к. пользя от нее коротковременна, а вред большой. При этом про вред
все умалчивают. А в чем он заключается?!
Ну читал где-то что мол вот пенсии, пособия, и сбережения обесцениваются.
Пособия и пенсии (государственные) можно индексировать. Тут проблеммы не вижу.
Сбережения можно хранить не в деньгах. А например в каком-то товаре. Можно даже
придумать склады на которых этот товар лежит, а на него у людей хранятся складские
расписки (владения). При этом сам склад торгует. Продает товар, закупает товар.
Например кирпич. А люди владеют Н штуками кирпича. При этом могут его всегда
продать или прикупить.
Может страх инфляции это выдумки гарвардской школы? Чтобы мы загибались?
Кто что знает про пакость инфляции?

Serg написал(а):

9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?

Точно!
Отличный материал. Поднимает дух и самомознание! +

0

970

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну давай я буду вести среди тебя разъяснительную работу. А ты будешь расти над собой (с)

Ну, давай, бухти о том, как наши космические корабли бороздят Большой театр (с).

0

971

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Может страх инфляции это выдумки гарвардской школы?

Не знаю, но при постоянной накачке кредитами ее не может не быть.

0

972

Прочитал вот эту статью:
Путинский передел
http://www.gazeta.ru/comments/2008/12/0 … 1938.shtml
.
Вот что пришло. В ближайшее время будет, видимо, происходить много событий внутри России, которые на первый взгляд будут выглядеть бредово. Будет странной логика власти. Однако, если иметь ввиду, что нынешний кризис очень подходящий повод для передела сфер влияния и перераспределения собственности, то все встанент на свои места. Когда еще цены акций будут такими низкими как сейчас? Удержаться невозможно, особенно имея финансовую подпитку из казны.....

0

973

А вот хотите приятную новость, вызванную кризисом ?
«Кризис на кинорынке России наступит в 2009 году»
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/06/lifestyle/383818
.
Вот это на самом деле очень хорошая новость. Наконец то перестанут снимать всякое г...но.
При этом не исключено, что действительно стоющие проекты, которые как правило малобюджетны, могут появится на свет.
Как кто-то сказал из кинокритиков (не помню), хороший фильм тот, который хочется посмотреть несколько раз даже на старинном советском телевизоре.
Я рад !

0

974

Serg написал(а):

Собственное несовершенство и излишняя приземленность, если угодно.

Это мешает жить в любом обществе. Может и смысл в том чтоб "полететь"? Не знаю...

0

975

hadzha написал(а):

Может и смысл в том чтоб "полететь"? Не знаю...

А может в прямом смысле ?

0

976

Да в любом случае созидание чего-либо окрыляет, что и делает нас людьми, а вся эта свобода и смысл-херь собачая.

0

977

Serg написал(а):

Не знаю, но при постоянной накачке кредитами ее не может не быть.

Э - нет! Я говорил про печатный станок.

0

978

Serg написал(а):

Прочитал вот эту статью:Путинский передел

Ну прямо как Авантюрист писал. Хорошая новость.
А смена собственника? Нам-то что? Не французы купили? Ну и ладно.

0

979

Serg написал(а):

«Кризис на кинорынке России наступит в 2009 году»

А мы вот с женой смотрим купленный 12-ти серийник "Апостол" и тащимся.
Такого сильного и честного фильма в СССР про ЧК никогда бы не сняли.

0

980

Serg написал(а):

Как кто-то сказал из кинокритиков (не помню), хороший фильм тот, который хочется посмотреть несколько раз даже на старинном советском телевизоре.

Это я такой критерий придумал!

0

981

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это я такой критерий придумал!

Точно, вспомнил !
Так вот, согласен на все 100.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А мы вот с женой смотрим купленный 12-ти серийник "Апостол" и тащимся.

Не смотрел.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Э - нет! Я говорил про печатный станок.

А какая разница? Они ведь вводятся в обращение через исключительно через кредиты, иначе ФРС не на чем зарабатывать....

0

982

Сегодня курю на балконе и смотрю вниз на стоянку автомобилей. Там разные, от классических Жигулей до новенькой Тойоты.
И вот что вдруг пришло в голову.
В нынешнем кризисе ни как не находится корневая причина. Т.е., их много разных видится.
А может, это причина совсем проста ?
Состоит она в том, что научно-технический прогресс остановился.....
.
Ну чем, в самом деле, отличется новая Тойота 2008 от Копейки 1968 (40 лет)? Дизайном, комфортом и безопасностью. Технически - ничего нового.
Что то шлифуется, облизывается, оптимизируется, электроники напихали.
Дальше. Чем принципиально отличается Боинг 707 (спроектирован в начале 50-х) от 787 (Дримлайнер, который еще не запущен)?
Тем же чем современная Тойота от автомобиля тех же 50-х. Ни чего принципиально нового.
Таких примеров множество, и это не исключение, а скорее правило.
.
Общество в конце 19 и первой половине 20 века, где-то до 60-х годов, находилось в среде НТР (неважно какой был социальный порядок). Была куча принципиально новых изобретений в технике, которые очень серьезно, качественно меняли саму жизнь, среду обитания, возможности. На этой почве бурно развивалась промышленность. Все лишние (свободные) деньги моментально поглощались новыми идеями. За это время появились двигатели внутреннего сгорания и электродвигатели, турбины, железнодорожный, автомобильный и воздушный транспорт со всей инфрастуктурой, освоена электрическая и ядерная энергия, появилась электроника, лазеры, связь, компьютеры, радио и телевидение. Созданы новые материалы, сплавы, полимеры. Люди полетели в космос, опустились в океан. Все новое тут же тиражировалось промышленностью и находило объективный спрос, даже не требующий рекламы. Машина крутилась с бешеной скоростью, поглощая все финансовые и материальные ресурсы, и мир менялся принципиально. Человек из 1800 года в 1900 нашел бы мало изменений, по крайней мере шока бы не испытал, скорее всего. Человек из 1900 года был бы потрясен миром 1960 года. А вот помещенный из 1960 в 2008 ничего принципиально нового бы не нашел, разве что интернет и мобильник. Однако и интернет и мобильник у специалиста 1960 года если и вызвал бы восторг, то только миниатюризацией электроники.
.
По большому счету, интернет и мобильная связь и являлись последними костылями экономики.
Все остальное "новое" - продукт потуг и рекламы.
Да и мобильная связь в массе своей и в нынешнем проявлении уже продукт рекламы.
Вопрос встал с вложением денег.
Скорее всего кризис начала 70-х был первой ласточкой, намекнувшей о проблеме.
Сначала кое как обходились гонкой вооружений.
Потом придумали "дотком", лопнувший по объективной причине несоответствия вложенных средств конечному результату.
Потом решили вернуться к истиным ценностям и вбухали в недвижимость.
Наконец придумали финансовые производные и стали торговать долгами и обязательствами.
Наконец, идеи кончились.
.
На повестке дня нет ни одной идеи, способной вдохновить держателей денег на то, чтобы вложиться. Можно сколько угодно рекламировать генетику, нано, гибридные двигатели и т.п.. По большому счету, это все фигня, по сравнению с банальным паровозом, и тот кто вложиться может в это не верит.
Все встало вместе с наукой. Вот настоящая причина кризиса.
То что могли сделать на базе старых идей уже сделали. Покупатель сыт. Вызвать восторг новым мобильником можно только у одураченных подростков. Продать
новый автомобиль (который все тот же старый, но более престижный), можно только обработанным соответствующей рекламой. Продается имидж.
Если наука не родит ни чего нового - все остановится.
.
Вот такие ассоциации вызвала у меня цепочка стоящих у дома автомобилей.... :tomato:

+1

983

Да, интересно изложил. Надо подумать...
+1

0

984

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А мы вот с женой смотрим купленный 12-ти серийник "Апостол" и тащимся.

Лёш, фильм в принципе не плохой, но по части честности... есть ляпы, мягко говоря. Одно то что "Апостола", бывшего уголовника и предателя немцы направляют в Берлин  в качестве поощрения за успешно выполненную операцию просто лажа. Он в любом случае, по меркам того времени германского общества - недочеловек и славянин, да еще и предатель. Насколько я осведомлен из книг немцы крайне негативно относились к предателям, даже если они и работали на них - "Предал один раз, предаст еще и второй раз!" Мне стыдно было смотреть, как два Вани "зажигали" по берлинским кабакам в период 1942-43 года.
Игра Фоменко вообще убога, ему можно играть комические роли или нести свои и интернетовские перлы в массы, но тут пардон, ну не вышел он физией под разведчика.
Потом, подготовить человека, пусть даже способного под реальную боевую ситуацию, из простого очкарика сделать убийцу?! Ну не знаю, это нонсенс какой-то!
Еще меня "пресует"  чистый цифровой кадр, справедливо названный СА "пластмассой"...
Опять же это мое мнение, фильм конечно захватывает, про всякие там зоновские штучки, разведку, смотрел конечно, интересно, но иногда как-то было неловко.  :dontknow:

0

985

Serg написал(а):

Вот такие ассоциации вызвала у меня цепочка стоящих у дома автомобилей....

Самое время гравицапу толкнуть в массы. Лови момент.

0

986

hadzha написал(а):

Самое время гравицапу толкнуть в массы.

Не выходит каменный цветочек (c).

0

987

НОВАЯ ПЕРЕСДАЧА КАРТ МИРОВОЙ ИСТОРИИ
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12044
.
Ишо одна версия событий.

0

988

hadzha написал(а):

Самое время гравицапу толкнуть в массы.

В самом деле, если бы сейчас появлялось что-то принципиально новое, та же гравицапа, моментально бы возникали целые новые отрасли. Ни каких поблем бы не было. Но ничего нет. Вот во Франции сроят термоядерный реактор экспериментальный, ну и что ? Просто распил денег. Всем ясно, что ни хрена не получится. Если бы там что то было, их бы сейчас настроили море.
Тут самый реальный сценарий выхода из кризиса является одновременно самым фантастическим. Нужно в космос лететь. Мы переросли Землю. Она стала очень маленькой.

0

989

Беспокоит то, что нефть то уже даже не 50...
http://www.finam.ru/analysis/charts/def … p?id=19473

0

990

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

что коммунизм, это когда никому больше ничего не надо

.
Каждому - по потребностям. Так.

0

991

Serg написал(а):

А какая разница? Они ведь вводятся в обращение через исключительно через кредиты, иначе ФРС не на чем зарабатывать....

По моему у нас (а я все таки про Россию) традиционно вливали через
зарплаты бюджетникам. При этом никаких долгов не создавалось.

Serg написал(а):

Сегодня курю на балконе и смотрю вниз на стоянку автомобилей. И вот что вдруг пришло в голову...

Да. Что-то в этом есть. Действительно НТР закончилась. Однако не согласен с тобой в оценке
интернета и компьютеров. Я думаю интернет по влиянию на цивилизацию перевесит ядерную энергетику.
А компьютеры прошли с 60-х годов очень большой подъем.
Далее нано и генетика. Незнаю как нано. Тут как всегда Чубайс все опошлил. А вот с генетикой
не все так просто. Вспомните шум несколько лет назад. А теперь тишина. Законы по ограничению клонирования
и все такое. Это все не спроста. Думаю там будет прорыв.
Но в любом случае революция дело быстротечное. Она не может быть непрерывной. К концу 19 века
для нее созрели фундаментальные предпосылки. Теперь ресурс ее исчерпан. Надо дальше копать.
Создавая фундамент следующего прорыва.
А вот куда спускать все нажитое непосильным трудом...я еще напишу!

0

992

hadzha написал(а):

Одно то что "Апостола", бывшего уголовника и предателя немцы направляют в Берлин  в качестве поощрения за успешно выполненную операцию просто лажа.

Женя. Ответил тут: Синематограф

0

993

Serg написал(а):

Не выходит каменный цветочек (c).

Надо все таки взять Ландау-Лифшица, и пройти весь том рассмотрев задачи
с точки зрения эфира. Вот там что-то будет.

0

994

Serg написал(а):

НОВАЯ ПЕРЕСДАЧА КАРТ МИРОВОЙ ИСТОРИИ

Мне кажется пока мало информации. Мы еще не осознали что происходит.
Но попытка интересная.

Serg написал(а):

Тут самый реальный сценарий выхода из кризиса является одновременно самым фантастическим. Нужно в космос лететь. Мы переросли Землю. Она стала очень маленькой.

Согласен. Надо стремится. Но пока не на чем. Так что переживать кризис будем на родине.

RS написал(а):

Каждому - по потребностям. Так.

Нет. Серега подводил к самоограничению. Мол снизить всем желания,
тогда получится что уже у всех все есть (а это действительно почти так).

0

995

Новые баксы.
Байка, или нет?
http://oerf.ru/News.aspx?nid=1096
.

0

996

Serg написал(а):

Байка, или нет?

Скоро запрыгают, к смеху братьев белорусских, новые "Зайчики"!

0

997

Доходность гособлигаций США упала ниже нуля
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30395/
.
Внизу интересные комментарии.
Если честно - ни чего не понимаю.....

0

998

Serg написал(а):

Новые баксы. Байка, или нет?http://oerf.ru/News.aspx?nid=1096

Если задашь вопрос: кому это надо?
То поймешь.
.

Serg написал(а):

Внизу интересные комментарии.Если честно - ни чего не понимаю.....

Прочти еще раз, помятуя: финансовые игры, это игры сконечной суммой (минус инфляция).
И если от чего-то убавилось, то непременно к чему-то прибавится.

0

999

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сбережения можно хранить не в деньгах. А например в каком-то товаре. Можно даже
придумать склады на которых этот товар лежит, а на него у людей хранятся складские
расписки (владения). При этом сам склад торгует. Продает товар, закупает товар.
Например кирпич. А люди владеют Н штуками кирпича. При этом могут его всегда
продать или прикупить.

Сегодня утром на радио7 реклама: "...Керамический вклад "кирпичный". Купите у нас кирпич, и храните его бесплатно!"
Сон в руку, или нас почитывают? :)

0

1000

USD ЦБ РФ  13/12  27.8077  -0.1233

Нал. USD    13:49  27.826  28.049

_____________________________________
Ну вот наконец-то наличные баксы просели ниже 28 по минимуму - а то все время после начала "кризиса" сидели выше 29 по максимуму - я думаю одно из двух:
1. наконец-то кончились выданные государством на "преодоление кризиса" кредиты,
2. бакс действительно начал откат - и крисзис кончится не начавшись?
:hobo:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ожно дажепридумать склады на которых этот товар лежит, а на него у людей хранятся складские расписки

Прямой путь тебе в институт - повышать квалификация - сия ценная бумага давно придумана и называется  - двойное складское свидетельство.
.
<Продолжение темы>

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"