Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"


Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"

Сообщений 851 страница 900 из 1000

851

BigVad написал(а):

Как будто проворный опытный стряпчий бодается с туповатым тяжеловесом.
Нас упорно тянут вести эту дуэль на поле, где стряпчий явно сильнее.

А так оно и есть. То что, отара зайцев 3,14... льва всем давно известно. Само сабой разумеется Россия - не лев, а "остальные" не зайчики, но...
Остальным никогда не нравились огромные просторы России (не в сравнение с ихними), начиная уж с очень ранних веков. Как то натолкнулся в инете на то как представлялась не настоящая, а фигурированая карта России, в средствах так сказать "СМИ" примерно с начала 16 и до начала 20веков(не помню выкладывал ли ссылку на форуме). Так Россию представляли там уже с тех пор: то огромным Медведем(на месте Москвы) со страшным оскалом и огромными когтистыми лапами, стремящимся расшвырять ими всю старушку Европу; то страшнейшим Спрутом, подгребающем своими жуткими щупальцами туже "Старушку" под себя; и т.д.  А вокруг Центральной Фигуры располагались также Шавки со страшным оскалом, но размером поменьше(воеводства, губернии...). Это только лишний раз указывало на страх перед Россией.  Нельзя со сто % уверенностью утверждать, что Россия в принципе миролюбивая страна(хотя это в сравнении с историей других стран Факт), это происходило только потому, что России досталась роль Буфера Запад-Восток. "Запад" акцептировал Россию как "Восток", а "Восток" как "Запад". И эта роль Буфера изолировала Россию от остального мира, вот в этом то  в старые времена в большинстве периодов и заключались миролюбие и терпимость Великороссов. Моё мнение что за это долгое время появился условный рефлекс миролюбия.
  Но нельзя подставлять свою задницу всегда под пинки, надо и огрызаться, что периодически и предпринимолось.  Если бы у России в последнем конфликте было бы намерение уничтожить грузинскую верхушку и сравнять Тбилиси с землёй, Россия сдалала бы это и никто не попёр бы на неё войной,  возможно что произошла бы некоторая временная экономическая изоляция да и только. 
   Если проследить историю, то легко можно увидеть, чро практически всегда западные страны шли на соглашения с Россией только тогда,  когда видели угрозу своим интересам или когда было ясно: Россия и так без них вытянет, а плоды успеха собрать было-бы неплохо.
   СпрОсите: "А почему Америка, ведь тоже с большой территорией, не ладит с Россией?"  Отвечу: "Во-первых:Америка - производная Европы. Во-вторых: кто там, чро ... и против!"

BigVad написал(а):

Россия брыкается и тащит стряпчего на лужаку морду бить.
Тенденция развития человеков явно не в сторону лужайки...

России ничего и не остаётся сегодня кроме лужайки, иначе её сожрут и даже косточек не выплюнут.
Не рискну утверждать, что на данном этапе руководство страны ведёт не верную политику, может не до конца продуманую и не такую успешную - это да, но не неверную.
А то что: "Тенденция развития человеков явно не в сторону лужайки", - это точно-неточно. Скорее в сторону пропасти!

0

852

BigVad написал(а):

Да у Loki бывает странновато-короткая аргументация непонятного содержания, и что?
Считаю, что вместо обрыва разговора правильным было бы сказать, что реакции типа: Спекуляции, но ->, 'ваши муки' любые и прочее в том же духе оставляют впечатление, что автор таких реакций убежден в своем неспоримом превосходстве, и потому создают ощущуние, что за этими высказываниями стоит либо пьяный, либо глупый.

Потому что практически в самом начале говорится о "Доклады наблюдателей не содержат в себе окончательных выводов и недостаточно широки для решения многих продолжающихся споров о том, кто виноват в развязывании войны,..."
Окончательных выводов нет, доклады - ограничены, под сомнение ставятся заявления всех сторон конфликта, опрошенные свидетели противоречат друг другу
Ну, и как после этого можно относиться к подобным докладам?
Впрочем, можно и прекратить это обсуждение

0

853

duecha написал(а):

Нельзя со сто % уверенностью утверждать, что Россия в принципе миролюбивая страна

Хы! Это нам в школе проповедовали про наше миролюбие. С таким миролюбием
1/6 часть суши оттяпали? Перестаньте.
Все империи создавались в основном силой. И Россия в этом не исключение. Мы не более
миролюбивы чем США. Только сейчас сил мало. Ослабла иперия. Коммунизмом переболела.

duecha написал(а):

Если бы у России в последнем конфликте было бы намерение уничтожить грузинскую верхушку и сравнять Тбилиси с землёй,

Слава Богу что таких намерений не было. На это ума хватило. Иначе бы проиграли
очень много. С точки зрения политики остановка была правильной. Хотя понятно
что с военной точки зрения сменить режим было бы несложно.

duecha написал(а):

Но нельзя подставлять свою задницу всегда под пинки, надо и огрызаться, что периодически и предпринимолось.

Андрюш! Этого мало. Помните есть такая карточная игра "веришь-не веришь?"
Так вот.В эту игру нельзя выиграть имея только пассивную позицию. Надо и самому
карты у противников проверять.

duecha написал(а):

Не рискну утверждать, что на данном этапе руководство страны ведёт не верную политику, может не до конца продуманую и не такую успешную - это да, но не неверную.А то что: "Тенденция развития человеков явно не в сторону лужайки", - это точно-неточно. Скорее в сторону пропасти!

Политика правительства вешь обширная. Что ты имеешь в виду? Что правильно -не правильно?
А в сторону пропасти - не согласен. Я думаю у человечества хватит ума выжить.

0

854

loki написал(а):

Окончательных выводов нет, доклады - ограничены, под сомнение ставятся заявления всех сторон конфликта, опрошенные свидетели противоречат друг другуНу, и как после этого можно относиться к подобным докладам?

Да все очень просто. Кому это было выгодно? Еще Шерлок Холмс учил Ватсона.

0

855

loki написал(а):

Впрочем, можно и прекратить это обсуждение

.
Ребята, давайте жить дружно! (С)
.
Предлагаю перенести обсуждение в новую тему. Вместе с уже имеющимися постами. Всё-таки здесь про биржи.

0

856

RS написал(а):

Предлагаю перенести обсуждение в новую тему. Вместе с уже имеющимися постами. Всё-таки здесь про биржи.

Поддерживаю.

0

857

RS написал(а):

Предлагаю перенести обсуждение в новую тему. Вместе с уже имеющимися постами. Всё-таки здесь про биржи.

Практически это-же обсуждалось в "это Война..."
o.O

0

858

Кто нибудь знаком с предсказаниями Авантюриста ?
На револьвере нашел интересное обсуждение.
http://revolver.ru/world/24967
Обсуждаются вот эти две подборки:
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=206.0
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=214.0
Тут в основном, прогнозы годовой давности, которые очень хорошо сбываются, и перепалка с Хазиным.
Если интересно, рекомендую начать с револьвера, чтобы представить о чем вообще речь. Мне кажется, так лучше воспринимается.
.
Список основных статей Авантюриста.
http://www.avanturist.org/forum/index.p … #msg128759

0

859

А интересная подборка. Только как-то у него получается, что в минфине
все сплошь гении и патриоты... И у России просто нет другого пути как
стать III Римом. Как-то слабо верится...

0

860

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как-то слабо верится...

В нескольких местах видел намеки, что Авантюрист, возможно, сам из Минфина, или примерно оттуда.
.
Вот в тему:
.
Прогноз по акциям General Motors – 0 долларов
http://auto.mail.ru/text.html?id=28053
.
General Motors объявил об отсутствии наличных средств для завершения нынешнего года
http://www.prime-tass.ru/news/print.asp … mp;ct=news
.
А это от Авантюриста.
.
Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил — нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию — General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США — одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors wwwgm.com/corporate/investor_information/docs/fin_data/gm07ar/download/gm07ar_f
.
И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку — все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру… ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM — стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) — $4.4 млрд., за 2006 — $5.8, за 2005 — $16.0 млрд. Угу, угу — вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.
.
И теперь у меня к Вам вопрос — Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (wwwfederalreserve.gov/releases/Z1/current/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K — минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

0

861

В стате отсюда:

Serg написал(а):

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=206.0

цитата:

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

По моему подтасовка. Если валюту из ЗВР поменять на оборудование например западное,
по моему никакого влияния на внутренюю инфляцию это не окажет.

0

862

Почитайте, а лучше интервью послушайте А.Чубайса.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/552685-echo/
И статеечку Ходорковского http://www.echo.msk.ru/doc/551822-echo.html
Скоро Кремль заговорит о том же. :crazyfun:

0

863

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если валюту из ЗВР поменять на оборудование например западное,
по моему никакого влияния на внутренюю инфляцию это не окажет.

Хорошо бы. Только вот как ?
Меня как-то заинтнресовала эта тема, решил покопаться (ссылки остались, сейчас поделюсь). Вообще, я не экономист, конечно, но ничего придумать не смог, и есть подозрение, что это и невозможно вообще. А вся проблема в том, что нынешняя наша дурацкая система на это вовсе не настроена. Она сделана для коротких спекуляций.
Вот смотрите.
Есть закон о ЦБ (который заведует ЗВР). Смотрим на этот шедевр:
http://www.cbr.ru/today/status_functions/law_cb.pdf
Особенно статьи 2, 22, 46/1, 46/11, 49/5
Т.е., ЦБ не может кредитовать бюджет (правительство), предоставляет коммерческим банкам кредиты до 1 года (под залог), и не имеет права пролонгировать предоставленные кредиты.
Из дальнейших ссылок видно, что ЦБ РФ по сути не является кредитной организацией, в отличии от ФРС США, которая осуществляет основной поток эмиссии как раз через кредитование правительства США и коммерческих банков, а являет собой банальный обменник валюты на рубли.
Разбор закона о ЦБ.
http://malchish.org/index.php?p=195>
Вот это большая статья о политике ЦБ. Это ссылка на последнюю часть, рекомендую две последние главы.
http://www.martynenko-info.ru/articles/ … 009_2.php3
Там как раз о механизме эмиссии рублей.
Вот еще.
http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/28103/page=2/
.
Возвращась к нашим баранам.
Итак, у ЦБ есть доллары, например. Сам ЦБ ничего с ними делать не может. Дать кредит в них может только на год (кому такой кредит нужен ?), пролонгировать кредит не может, одолжить правительству не может. Все что может - напечатать рубли по курсу.....
Обратите внимание на поправки в законе. В конце октября, чтобы срочно влить ликвидность в банки, пришлось принимать поправки, которые разрешают это сделать на срок в 6 месяцев. Это же смешно.
И еще момент. Если даже ЦБ дал бы кредит в валюте на оборудование кому-то, то ему пришлось бы изъять из обращения рубли (по курсу), иначе курс рубля поплывет, изменится М2/ЗВР.
Все проблемы недофинансирования экономики от этого. Если бы у нас внутри ценность рубля определялась тем, что за ним стоит (земля, недра, нефть, газ, никель, титан, недвижимость, производственные активы, интеллектуальная собственность, товары, услуги  и т.п.), и для покупки этого всего требовались бы только рубли (в том числе и от иностранцев), мы бы могли печатать их столько сколько надо без всякой инфляции, блокируя лишнюю массу денег векселями, если бы за этой печатью стояло то, что в конечном итоге за рубли и будет продаваться. И то же оборудование из Германии нам с радостью бы продали за рубли, ибо им все равно газ и нефть потом оплачивать рублями надо. США это и делают, только слишком увлеклись и напечатали через край. Но это уже другая тема.
.
Вот пример как это может быть
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28564/ - вариант альтернативы, или как это работало в Германии на реальный сектор. По моему, это  единственная реальная альтернатива, которая позволит сохранить и как то развивать страну. Я уже давал эту ссылку, кажется.
.
Есть еще вариант - Госплан. Там ни каких проблем купить на валюту оборудование не было, под государственную программу государственного предприятия. А потом, спросить как следует директора на предмет потраченных средств перед лицом парткома. Партком ведь действовал на управленцев гораздо круче всяких экономических стимулов личного порядка. Да и до сих пор в Китае прекрасно действует.

0

864

hadzha написал(а):

Почитайте, а лучше интервью послушайте А.Чубайса.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/552685-echo/
И статеечку Ходорковского http://www.echo.msk.ru/doc/551822-echo.html
Скоро Кремль заговорит о том же.

О, а кто то говорил, что нельзя сажать за экономические преступления. :smoke:
Даже нужно. Тюрьма делает коммуниста из любого либерала. Человек подумал и все понял. Диалектика так и прет. Рад за него. :flag:
Можно хадатойствовать об освобождении, или как вариант, поменять Ходорковского и Чубайса местами. Последний глядишь, тоже выправится. :crazyfun:
А то несет либеральный бред:
Сначала
Банкротство государства – это угроза цепочке банкротств государств, что само по себе так же опасно. Если бы Исландия или Украина провалились, это бы задело и Россию, и другие государства. С точки зрения интересов глобальных, конечно, гораздо выгоднее для мира поддержать споткнувшееся государство, чем подталкивать их. Значит, в МВФ должно быть больше ресурсов. На этот счет ест специальное предложение о том, как на основании существующего института СДР развить его и расширить объем финансовых ресурсов, которыми обладают МВФ. Я думаю, этим не исчерпывается перечень его мер. Как мне кажется, одной из важных вещей должно быть точное расширение сферы его компетенции.
и тут же
Риск состоит в том, что мы, забыв всё, поедем в массовую поддержку правительства экономики, следом за которой появляется очевидная поддержка слабых вместо поддержки сильных, вслед за которыми слабые становятся слабее, экономика становится слабее, страна становится слабее.
Т.е. споткнувшееся государство нужно поддержать, это делает мир сильнее, а споткнувшееся предприятие поддержать - государство становится слабее.
В тюрьму вместо Ходорковского, пусть работает над собой, однозначно. :idea:
Став чиновником МВФ, просто гребет под себя, оправдывая роль этой гнилой конторы.
Хотя, есть у него и яркие мысли:
Вместе с тем у нас в России есть такая особенность. Мне лично много раз приходилось наблюдать, как у нас из тактики формируется стратегия. Почти никогда не приходилось наблюдать, как от стратегии строится тактика. :cool:

0

865

Serg написал(а):

Возвращась к нашим баранам.Итак, у ЦБ есть доллары, например. Сам ЦБ ничего с ними делать не может. Дать кредит в них может только на год (кому такой кредит нужен ?), пролонгировать кредит не может, одолжить правительству не может. Все что может - напечатать рубли по курсу.....

При прочтении Авантюриста возникает ощущение, что в правительстве все схвачено, продумано.
И они мудро нас ведут к светлому будущему. Я только показал, что это не так.
Т.е. есть пути на мой взгляд лучшие, но по Авантюристу их использовать нельзя потому, что.
Однако при ближайшем рассмотрении "потому, что" не катит.

Serg написал(а):

Если даже ЦБ дал бы кредит в валюте на оборудование кому-то, то ему пришлось бы изъять из обращения рубли (по курсу), иначе курс рубля поплывет, изменится М2/ЗВР.

Зачем?! Предприятие получает кредит в валюте, под готовый контракт на оборудование.
Деньги из банка транзитом через предприятие идут за границу продавцу. Они никак не влияют на экономику.
ЗВР только уменьшается. Обратно идет оборудование.
Зачем тут рубли, и почему будет инфляция?

0

866

А вот это вообще надувательство чистой воды!:

Несколько вариантов ответов для тех, кто не прочел предыдущих текстов о бесполезности и бессмысленности утилизации ЗВР внутри страны.
Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.
вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.
вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.
Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.
вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём
вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля. Из-за отсутствия ЗВР в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской. Они об этом позаботятся, гарантирую.

Нет. Это не "умный чувак", а рупор кремля. Для тех кто несмотрит ТВ и думает, что
уж теперь-то он читает правду.

0

867

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Зачем?! Предприятие получает кредит в валюте, под готовый контракт на оборудование.

ЦБ не может дать кредит предприятию (читай закон). Он может дать его банку, но на год.
Еще ЦБ может дать кредить Фани Мей, Бушу, Исландии, но не Путину.....

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нет. Это не "умный чувак",

Я не призываю во всем соглашаться с ним, но кажется, он прекрасно понимает ситуацию. Ты просто спешишь с выводами. Покопай глубже....

0

868

Serg написал(а):

ЦБ не может дать кредит предприятию (читай закон).

А кто законы устанавливает? Читай устав ЕР.

0

869

Serg написал(а):

Я не призываю во всем соглашаться с ним, но кажется, он прекрасно понимает ситуацию. Ты просто спешишь с выводами. Покопай глубже....

Думаю не стоит. Надо искать других чуваков.
Господи! Ну как мне надоели эти "рупоры кремля"! Бля!

0

870

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А кто законы устанавливает?

Ну и почему они такие ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну как мне надоели эти "рупоры кремля"!

Скоро Ходорковского туда придется записать....
Че то я не понял, что тебя так возмущает.
Согласись, что инвестировать ЗВР сейчас нет ни какой возможности.
Это черным по русски написано в законе о ЦБ (подписан Путиным).
Или я ошибаюсь ?

0

871

Serg написал(а):

Ну и почему они такие ?

По моему у нас в парламенте большинство пренадлежит правящей партии.
Возглавляемой Путиным. Что тут не понятно?

Serg написал(а):

Че то я не понял, что тебя так возмущает.

То что ты предлагаешь удовлетворится объяснением текущей ситуации
данным правительством. А метериал якобы независимого Авантюриста
не выдерживает критики.

Serg написал(а):

Согласись, что инвестировать ЗВР сейчас нет ни какой возможности.

Аавантюрист не говорит о возможностях. Он говорит о целесообразности.
И пытается убедить читателей, что если инвестировать ЗВР внутрь страны,
то наступит всеобщий писец. Вот мол поэтому и нельзя его трогать (ЗВР).
Я (как мне кажется) показал, что его рассуждения - ловкая подтасовка.
Так что возможность есть (надо принять поправку. А сделать это ка 2 пальца,
потому как парламент прокремлевский). И при простом рассуждении никаких
ужасов о которых он пишет не видно. Значит анализ - не анализ, а проведение
политики партии и правительства в жизнь.
Из этих 2 тезисов делаю вывод, что Авантюрист наймит кремля. И доверять его
выкладкам, это все равно что доверять правительству. Дальше кто как хочет.
Мне лично интересны независимые источники.

0

872

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

интересны независимые источники

.
Не только тебе.
А вот поделись ими, а?

0

873

RS написал(а):

Не только тебе.А вот поделись ими, а?

Дык не имею. Это Серега рыщет. Но попадает на зависимых.
Но если что найду, то выложу обязательно.

0

874

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык не имею. Это Серега рыщет. Но попадает на зависимых.
Но если что найду, то выложу обязательно.

Дык, Жека вон предлагает Ходорковского почитать. Мне понравилось. Или тоже не слава богу ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

По моему у нас в парламенте большинство пренадлежит правящей партии.
Возглавляемой Путиным. Что тут не понятно?

Т.е. ты полагаешь, что ЕР приняла специально такой закон о ЦБ ? Или ЕР может его изменить как нужно, но не до этого, пока?
А по моему, нет в планах ЕР его менять, судя по косметическому ремонту в конце октября.
Власть надеется что все будет как и было. А это большое заблуждение, тут Ходорковский прав, конечно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ты предлагаешь удовлетворится объяснением текущей ситуации
данным правительством. А метериал якобы независимого Авантюриста
не выдерживает критики.

Ты меня не понял совсем. Как ты относишься к Авантюристу - дело твое, но почитав его статьи годовой давности, я вижу, что он все предсказал правильно. Что не выдерживает критики я пока не совсем понимаю. Мне кажется, ты рубишь шашкой не вникнув до конца.
Мне тут на днях пересказали разговор с одним человеком, вхожим в московскую элиту (подробности не расскажу). Он говорит, что там все учат наизусть послание президента, потому что убеждены, что все будет именно так, как он сказал. Это не шутка. Человек серьезный.
.
А что до возможностей, то я давал ссылку на статью, которая по моему описывает единственный возможный вариант.
Вот она.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28564/

0

875

Две веселые картинки.

0

876

Serg написал(а):

Дык, Жека вон предлагает Ходорковского почитать. Мне понравилось. Или тоже не слава богу ?

скачку популярности Барака Обамы, который для избирателей в США во многом олицетворяет на сознательном и бессознательном уровнях идею perestroika (Change we need) и в некоторой степени может восприниматься как современный американский аналог нашего Михаила Горбачева образца середины 1980-х.

!!!
А если серьезно, то Миша - не голова. В смысле философии. Или политологии.
Например никогда не поверю ни в одну модель общества, где не предусмотрена
дыра куда все сливать. Был бы он мыслителем, не попал бы в тюрьму.
.

Serg написал(а):

А по моему, нет в планах ЕР его менять, судя по косметическому ремонту в конце октября.

Ты говоришь, что "невозможно" финансировать закупку оборудования за валюту.
А я говорю, если бы хотели, то легко сделали.
Вот не угодно ли прикол: В думу поступил законопроект увеличивающий сроки полномочий
депутатов и президента. Поступил из кремля. От Медведева. Но из кремля рекомендовали
не принимать его в 3-х чтениях сразу. Мол пообсуждайте хоть сперва.
.

Serg написал(а):

А что до возможностей, то я давал ссылку на статью, которая по моему описывает единственный возможный вариант.Вот она. http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28564/

По моему - чушь. Это рекомендация переходить к кустарщине. Мол деньги - фигня,
давайте будем вводить бумаги в натур продуктах. Бред!
.
Я не знаю что кто задумывает. И что будет. И что происходит не понимаю.
И ничего доброго не нахожу в инете. Но то что цитируешь ты, это чушь поросячья.

0

877

Нефть уже 56,72. (пик был 147)падает
Газ 6,27 (пик был 14,23) падает
Акции GM 2.98 (пик был 93) падают
золото 745 (пик был 1027) падает
DJI 8618 (пик был 14197) падает
доллар ена падает,
евро доллар падает.
Ептыть! Да что же расет то?!
Кукуруза падает!
Соя падает!
В общем доллар везде растет!

0

878

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Доллар везде растет

А я о чем говорю.
Идет очередное обувалово.
Англо-саксы рулят.
"Правь Битания!"
Хотя, да...
Это же теория заговоров...

0

879

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Был бы он мыслителем, не попал бы в тюрьму.

Это ты сгоряча. Все великие мимо тюрьмы не проходили, ну или почти все.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я говорю, если бы хотели, то легко сделали.

Это я и пытаюсь сказать. Но ведь не делают, значит нет этого в планах. Значит в планах - оставить нынешнюю колониальную банковскую систему и дальше, значит Авантюрист прав, а покупать оборудование ни кто не собирается, значит твоя идея не востребована властями.
Мне кажется, многое прояснится через несколько дней, когда сейшен в Вашингтоне закончится. Если США упрутся рогом и будут настаивать на том, что ничего радикально менять не надо - вот тогда и посмотрим.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В общем доллар везде растет!

Как и предсказано авантьристом. На сколько я понимаю, по его сценарию резкий обвал доллара начнется в марте. Но похоже, что события опережают его график.

BigVad написал(а):

Идет очередное обувалово.

Совершенно согласен. Все, кто останется в долларе окажутся в проигрыше через несколько месяцев. Хоть это и теория заговоров.

0

880

Свежак от Авантюриста.
.
Как будут выплачивать долги или Зачем нужен кризис
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/29557/

0

881

Декларация по саммиту по вопросам финансовых рынков и мировой экономики.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/29580/
.
Заключение (цитата):
...Я не понимаю куда это кодла вся собирается линять. Ну не безумцы же они на самом деле.
.
Как и ожидалось.
1. Неудобно как то говорить о метасазах.
2. Всем пить аспирин.

0

882

К вопросу о себестоимости добычи нефти.
Тут как то возникал вопрос о гринице цены, при которой деятельность рентабельна.
Нашел интересную ссылку:

Например, смотрю отчет о деятельности Лукойла за 2007г.
Стр.159 и далее.
И вижу, что затраты на добычу углеводородов составили 3,58 долл./барр.
В состав затрат на добычу входят затраты на ремонт добывающего оборудования, расходы на оплату труда, затраты на проведение мероприятий по повышению нефтеотдачи пластов, на приобретение ГСМ, на оплату электроэнергии, страхование имущества нефтедобывающих предприятий и иные аналогичные затраты.
Даже если к этому добавить затраты на транспортировку нефти до НПЗ и Прочие операционные расходы, все равно затраты не превысят 6,5 долл./барр.

А у Роснефти затраты на добычу вообще меньше 3 дол./барр.
.
Отчет о деятельности Лукойла:
"http://www.lukoil.ru/materials/doc/annual_report_2007/Отчет_о_деятельности_2007.pdf"

0

883

Почитал я тут Авантюриста следуя Серегиному совету не рубить сгоряча.
Теперь считаю, что заслуживает внимания. Много интересного.
Много совпадает. Предлагаю обсудить его идеи конкретно.
Вот статья писанная 04.09.2007 (больше года назад) про Российскую
недвижимость.
http://www.avanturist.org/column/3/source/1433
Видно что сроки он не угадал. В других высказываниях типа:

В 2006 на долю ипотеки пришлось всего порядка 6% всех сделок с жильем на общую сумму в $9 млрд., причем в основном в сегменте недорогого жилья. За первое полугодие сумма выданных ипотечных кредитов выросла до $7.8 млрд. и по итогам года должна увеличиться до $16-17 млрд., при ожидаемом в 2007 объеме сделок с жильем в $200-220 млрд

у меня есть некоторые сомнения.
Мне бы хотелось, чтобы Вадик как профессионал прокоментировал данную статью.
.

0

884

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вадик ... прокоментировал

В 2007-2008 сделки с использованием ипотечного кридита составляли примерно 50% от общего количества.
Началось кредитование по-серьезному в 2005-м.
Рост цен на жилье 2006-2007 хорошо коррелирует с ростом объемов ипотечных кредитов.
С исчезновением (де факто) ипотеки цены уйдут вниз, возможно даже ниже уровня, обусловленного "естесственным" ростом "от углеводородов".
Уйдет компонента углеводородов - станет еще веселее.

0

885

Разобрался что Авантюрист думает о ЗВР. Я понял это так:
1. Поток денег.
  Экспортеры продают нефть, газ, металл и пр. за валюту. Большую часть выручки продают на бирже.
  ЦБ печатает рубли (если не хватает) и покупает валюту.   Акциз с нефти (а это очень много)
  идет к ЦБ напрямую.   Импортеры покупают валюту на бирже и везут к нам барахло. Излишки валюты
  на бирже тоже скупаются ЦБ за напечатанные рубли так, чтобы обеспечить нужный курс рубля. Но иморт у нас
  меньше экспорта, бюджет профицитный поэтому в ЦБ накапливается валюта. Это и есть ЗВР.
2. Поток денег.
  Банки (наши) берут кредиты на западе. Там дешевле. Получив деньги с запада, банк продает их
  ЦБ и получает отпечатанные рубли. После чего использует как задумано. А ЦБ размещает валюту
  в западной организации. Часто там, откуда коммерческий наш банк получил кредит. В результате,
  если банк взявший кредит на западе и кредитовавший например завод грохнется, то ЦБ по цепочке
  закроет сделку зачетом. И выясняется, что долги наших корпораций перед иностранцами очень
  сходятся с размером ЗВР. Т.е. ЗВР пашет во всю на нашу экономику. И трогать его нельзя, т.к.
  эти деньги уже заложены.
.
Возникает вопрос: а зачем так хитро?
Версия первая, проправительственная. В правительстве сидят умные люди и понимают, что если
раздавать кредиты из ЗВР своими силами, то точно разворуют. Не точно только: какую часть?
А тут включили иностранные мозги. Пусть западные аудиторы проверяют наших дебиторов.
И наши дебиторы вынуждены жить строго и брать деньги только для эффективных проектов.
Ну и куча еще плюсов. Мы вроде не отгораживаемся, живем так сказать открыто. И даже западные
банки на нас вроде как зарабатывают. Хотя эти расходы - мизер по сравнению с тем, сколько
могли бы украсть наши лоббисты.
С этой точки зрения крики типа: давай ЗВР пустим на оборудование выглядят криками лоббистов которым
не досталось поворовать. Это неявно подразумевает Авантюрист.
.
Версия вторая, скептическая. Получить прикрытие в виде гарантии ЗВР могут не все банки, а только
принадлежащие "друзьям". И значит "дружественные" банки пользуются ЗВР. А другие нет.
Но это не афишируется, и когда патриотично настроенные люди кричат: зачем вы пустили
ЗВР на кредитование населения которое покупает иностранные авто и электронику, им
затыкают рот первой версией. Такое положение дел пришло в голову мне. Хотя я не знаю:
что тут правда.
.
Во всяком случае выкладки авантюриста выглядят убедительными. И ЗВР включен в работу.
По материалам сайта http://www.avanturist.org.
В основном из http://www.avanturist.org/forum/index.p … 206.0.html
и http://www.avanturist.org/column/3/category/26

0

886

Может я че то не понимаю....
Это как ? Где деньги, Зин ? Было 600 .... стало 75  o.O
.
Центробанк отчитался о трате международных резервов
http://www.lenta.ru/news/2008/11/19/res … rinted.htm
.
В сентябре-октябре 2008 года Центробанк потратил 57,5 миллиарда долларов из международных резервов страны на скупку валюты. Об этом сообщил председатель Центробанка Сергей Игнатьев, передает РИА Новости. Ранее в ЦБ не говорили о том, на что были потрачены резервы страны.
Продажа валюты Центробанком осуществлялась для поддержания курса рубля на валютном рынке. Когда спрос на доллары или евро значительно повышался, ЦБ вбрасывал на рынок валюту, тем самым не давая рублю сильно подешеветь.

14 миллиардов долларов из общей суммы резервов было потрачено на размещение антикризисных депозитов в Внешэкономбанке и других финансовых организаций. 30,1 миллиарда долларов "утекли" из резервов по причине их переоценки - в частности, из-за подорожания доллара на мировом рынке.

Игнатьев также рассказал о структуре валютной части резервов страны. По данным председателя Центробанка, на 1 ноября российские сбережения на 45 процентов хранятся в долларах, на 44 процента в евро, на 10 процентов - в фунтах стерлингов, а на один процент - в японских иенах.

Кроме того, в Центробанке отметили, что сократили вложения в облигации фактически обанкротившихся и взятых под контроль правительством США ипотечных агентств. Если еще в начале года вложения составляли 100 миллиардов долларов, то теперь облигаций скуплено только на 20,9 миллиарда долларов.

Золотовалютные резервы России росли практически непрерывно в течение последних нескольких лет и вплоть до августа 2008 года, когда они вплотную приблизились к отметке в 600 миллиардов долларов. С августа резервы стали уменьшатся и к первой неделе ноября составили 75,4 миллиарда долларов. Притоку новых средств в резервы мешает падение цен на нефть, из-за чего Россия уже не досчиталась миллиардов долларов сверхприбылей.

0

887

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Возникает вопрос: а зачем так хитро?

Это вопрос хороший.
А скажи, почему бы не финансировать госсектор прямо из ЦБ? Контроль полный, украсть и увести сложно....
А если частный любит частные банки - пусть переплачивает проценты, которые у честного банка всегда по определению выше чем у ЦБ .....
Вон оно отделение ЦБ в каждом областном центре.

0

888

Serg написал(а):

600 миллиардов долларов. С августа резервы стали уменьшатся и к первой неделе ноября составили 75,4 миллиарда долларов

Мдаааа. Не думал что так херово! :( :confused:

Serg написал(а):

Контроль полный, украсть и увести сложно....

Как раз просто. Получит тот, кто самый настырный. А не у кого самый эффективный проект.

Serg написал(а):

Вон оно отделение ЦБ в каждом областном центре.

У нас кредит почем? А на западе? То-то.

0

889

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

У нас кредит почем? А на западе? То-то.

Да вся проблема как раз в том, что их ЦБ деньги дает, пардон, печатает, а наш только меняет !
Нет тут ни каких чудес. Это же ясно как 2х2.

0

890

Serg написал(а):

Да вся проблема как раз в том, что их ЦБ деньги дает, пардон, печатает, а наш только меняет !

А наш не печатает? Может отливает? Или синтезирует?

0

891

Serg написал(а):

у честного банка

.
Хммм...

0

892

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Получит тот, кто самый настырный

снабженец.

0

893

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мдаааа. Не думал что так херово!

.
Полтриллиона баксов спустить за 3 месяца - совсем не херово!
Точнее, не всем херово!

0

894

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А наш не печатает? Может отливает? Или синтезирует?

Ты только что цитировал на эту тему Авантюриста.
Наш может напечатать только под обеспечение ЗВР, т.е. под реально проданный "туда" товар, за вычетом реально купленного "оттуда" товара.
ФРС может напечатать сколько угодно, отмыв их на "колониях" во  избежании инфляции.
.
Че то сей час пришло в голову, что на самом деле весь т.н. "капитализм" давно убыточен. Он бы разорился еше в 80 годы 20 века (мы поспешили сдаться), если бы не неоколониализм и опережающее вливание кредитной массы. Теперь довливались. Как только "колонии" потеряли желание платить оброк, и обслуживание процентов по долгам превысило все прибыли вместе взятые - начался системный кризис....

0

895

Serg написал(а):

Наш может напечатать только под обеспечение ЗВР, т.е. под реально проданный "туда" товар, за вычетом реально купленного "оттуда" товара.

Под разницу. Действует так сейчас. Да. Но не говори, что не может запустить станок и поставить
рубль к доллару скажем 1/6. Может когда скажут.

0

896

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но не говори, что не может запустить станок и поставить
рубль к доллару скажем 1/6. Может когда скажут.

Перестань.
Если скажут, чтобы за 1 р. давали 6 долларов, автомобиль GM будет стоить у нас 3000 р. Вся промышленность местная умрет на следующий день.
Рубли в этом случае придется не печатать а отбирать. Теоретически возможно, наверное.
А если начнут печатать, что и собираются сделать, кажется, то за 1 рубль будут давать в морду.
Есть, правда, рецепт. Но вы его не хотите коментировать (правительство, впрочем, тоже). Я на счет векселей и торговли за рубли на внешних рынках. Вот тогда можно и печатать, и финансировать и GM покупать, если кому вдруг оно надо.

0

897

Авантюрист это тоже рассматривал. Нельзя пока.
Допустим мы нефть стали продавать за рубли. А где покупателям их взять?
Надо что то продать в Россию и получить взамен рубли. Чтобы потом купить на них
нефть.
Представляете какого говна мы за нефть накупим?!
Во всяком случае сейчас наши импортеры ведут себя пассивно в некоторм смысле.
А если ихние купцы насядут (а куда им деватся, нефть то нужна) то продадут нам
все стеклянные бусы в мире!
.
Хотя тезис спорный, и учится жить в таких условиях все равно придется.

0

898

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Представляете какого говна мы за нефть накупим?!

Кто мы? Мне лично не надо. А если кому нужно - это его дело.
Нет, конечно, можно полагать импортеров идиотами, но зачем им это ?

0

899

Даже не знаю как прокомментировать....
В любом случае, очень познавательно.
Весьма оригинальный взгляд на кризис и на историю кредитования до 1913 года.
Первый раз вижу так популярно о реформе Витте, и о том, как работал золотой стандарт.
О том, в чем собственно проблема сейчас, и почему так улыбается Буш.
.
Сказки Бреттонского Вуда (Леса)
http://www.reactioner.com/articles/616.html

0

900

Интересная статья.

Убить кредитора – очень популярный в мировой истории способ отдачи долга. Когда французский король задолжал самому богатому рыцарскому ордену, ордену тамплиеров, он объявил тамплиеров вне закона. Папа Римский не возражал, он также задолжал тамплиерам, и поэтому объявил тамплиеров слугами сатаны. Рыцарей ордена сожгли на кострах в 1310-м году, а их казну присвоил себе французский король. Те короли, которые ничего не должны были тамплиерам, никаких оснований для ссоры с тамплиерами не имели, поэтому многие французские тамплиеры бежали в Португалию.

Но это не про религию. А про кризис.

биржах, принадлежит саудовцам. Ни для кого не секрет особые отношения между американским истеблишментом и саудовцами. В самолетах таранящих башни-близнецы были исключительно террористы — саудовцы, а разбомбили за организацию терактов Афганистан и Ирак. Но саудовцы зря радуются размерам своих капиталов и высокой цене на нефть, слишком много им американцы должны и у саудовцев могут возникнуть очень большие проблемы.

Если коротко: статья про то, что в этом кризисе (как и всегда) мочить будут должники - кредиторов.
Вот интересно, а Россия в каком полку?
http://www.vlasti.net/news/23528
.
И ведь опять в конце "национальная идея":

...Лучший вариант – послать всех на... и объявить нейтралитет, самый полный. ..

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"