Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



С праздником!!!

Сообщений 151 страница 200 из 697

151

Не. Надоть партию создавать. Подпольных предпринимателей.  :idea:

0

152

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Взвейтесь кострами синие ночи мы пионеры дети рабочих.
А кстати. Кто тут из нас "дети рабочих"?
Я точно нет.

...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надоть партию создавать. Подпольных предпринимателей.

- Есть версия, что советский символ - пятиконечная звезда - был позаимствован большевиками у масонов?

- Пламенеющая пятиконечная звезда - один из символов второго градуса масонских лож. Символ древний, у масонства нет на него никаких исключительных прав, он мог быть позаимствован из других источников.
(Главный масон России Андрей БОГДАНОВ)
%-)

увеличить

Отредактировано Serg (06-06-2010 23:04)

0

153

Есть еще версия, что молот - фалический мужской символ, а вот серп - символ вагины. Это как понравится.

0

154

В теме "История" я оставил пару ссылок на эту тему. Очень интересно.

0

155

Serg написал(а):

Есть версия, что советский символ - пятиконечная звезда - был позаимствован большевиками у масонов?

У евреев пентаграмма ассоциировалась с их священным Пятикнижием, полученным Моисеем от Бога.
Для ранних христиан пентаграмма была напоминанием о пяти ранах Христа: от тернового венка на лбу, от гвоздей в руках и ногах.
.
Праздничное шествие пентаграммы закончилось во времена инквизиции, когда на кострах сжигали сотни тысяч невинных людей. Тысячелетний народный символ защиты — пентаграмму, превратили в зло. Ей дали новое название «Нога ведьмы» («Witch’s Foot»). Многие тысячелетия пентаграмма олицетворяла собой символ добра и света. И всего лишь за 500 лет она превратилась в символ зла.

0

156

Википедия-Свастика написал(а):

Сва́стика 卐(санскр. स्वस्तिक от санскр. स्वस्ति[1], свасти, приветствие, пожелание удачи) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против часовой стрелки. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»[2]
Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов.
У свастики как символа много значений, у большинства народов они были положительны (до эпохи свержения нацизма)[2]. Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия.
Свастика отражает вращательное движение с его производной — поступательным и способна символизировать философские категории.
В XX веке свастика (нем. Hakenkreuz) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в Западном мире стала устойчиво ассоциироваться именно с гитлеровским режимом и идеологией.

Операции по радикальной смене содержания символов вполне освоены нашей цивилизацией.

0

157

С прошедшим.
Вот тут интересный скан газетной статьи 1990 года.
http://data4.gallery.ru/albums/gallery/ … 80649-.jpg
(нашел здесь: К 20-летию "Декларации Независимости" http://periskop.livejournal.com/621246.html , прочтите )
.
Говорят, СССР и социализм рухнули от непреодолимого груза накопившихся проблем.
Ну, это уже почти штамп в сознании, с которым даже как-то неприлично спорить.
Вот что подумалось.....
Мы сейчас живем в стране, которая не только не преодолела экономических проблем СССР, но сильно их усугубила.
Мы разрушили то, что было в СССР, ничего нового не сделали....
А почему нынешняя Россия не разваливается как СССР ? Чем нынешняя ситуация лучше ? Нет откровенных саботажников ?
.
Какие проблемы 1990 года мы решили ?
Мы производим ширпотреб (будь он неладен) - нет, покураем в Китае.
Мы накормили страну за счет собственного сельского хозяйства  - нет, мы импортозависимы гораздо сильнее СССР.
Мы построили жилье - нет, мы его строим гораздо меньше чем СССР.
Мы подняли уровень науки, образования, медицины, уровень жизни, уменьшили смертность  - нет, посмотрите отчеты ООН, мы скатывается в конец списка, все гораздо хуже чем в СССР.
Мы избавились от сырьевой зависимости - нет, в отличии от СССР мы теперь от нее зависим АБСОЛЮТНО.
А если барель будет стоить как в конце 80-х, мы сможем вообще выжить ?
С праздником независимости !

0

158

Мы слишком часто уходим в прошлое и тратим много времени на раздумья и впадения в грусть по прошедшему. Наиновейшая история России - это продолжение Истории СССР и все проблемы нынешние были заложены в нем и исторический процесс необратим.
Со всем перечисленным трудно не согласиться, но ведь мы же, что называется, "в процессе". Надо думать о том что мешает сейчас, что делать сейчас.
Жизнь-это здесь и сейчас, а прошлое можно только осмысливать, да и то уже в искаженном виде. О будущем вообще молчу.

0

159

hadzha написал(а):

Надо думать о том что мешает сейчас, что делать сейчас.

Ну 20 лет назад шестая статья в конституции мешала, помнится. Очень много шума было.
А сейчас что ?
И потом, ты себе противоречишь :

hadzha написал(а):

это продолжение Истории СССР и все проблемы нынешние были заложены в нем

hadzha написал(а):

Жизнь-это здесь и сейчас, а прошлое можно только осмысливать

0

160

Serg написал(а):

И потом, ты себе противоречишь :

Не понял в чем.
Имел в виду, что прошлое можно только осмысливать и проблемы сегоняшние заложены в нем, но вернуть его невозможно, необходимо сосредоточиться на настоящем. Ладно.

Serg написал(а):

Ну 20 лет назад шестая статья в конституции мешала, помнится. Очень много шума было. А сейчас что?

Конституция не действовала ни тогда, ни сейчас, хоть какие там статьи напиши. Жили по понятиям, тогда коммунистическим, которые впаривали посредством идеологии и реализовывали посредством силовиков, сейчас воровскими, которые впаривают посредством создания иллюзорного мира и нещадно эксплуатируя все что под руку попадет: поднятия с колен, Олимпиада, Евровидение, Церковь, Отечественная Война, сталинизм, антисталинизм и т.п. выбирай на вкус.
Заслуга коммунистов в том, что они занимались строительством страны, но вот методы были, мягко говоря, не очень.
Сейчас занимаемся строительством Рублевки и светлого завтра для отпысков элиты. Народ смотрит ТВ про Рублевку. Все.
Никто нам не мешает строить сильную страну, не хотим просто, работать много надо, политическая воля нужна, но она, к сожалению, прийдет только через политический кризис.

0

161

hadzha написал(а):

Не понял в чем.

Ты говоришь, что нынешние проблемы России родом из прошлого, но на них не нужно зацикливаться.

hadzha написал(а):

Конституция не действовала ни тогда, ни сейчас, хоть какие там статьи напиши.

Вот я и интересуюсь, что нынче не позволяет развалиться России, если развал СССР состоялся в гораздо более благоприятной экономической ситуации (она не была на столько безнадежной в сравнении с нынешней).

0

162

Serg написал(а):

Вот я и интересуюсь, что нынче не позволяет развалиться России, если развал СССР состоялся в гораздо более благоприятной экономической ситуации (она не была на столько безнадежной в сравнении с нынешней).

Давай определимся что такое развал и что такое благоприятная обстановка.
Мое мнение, что развал-это когда не сходится бюджет(доходы и расходы) и необходимо ввести талонную систему, затянуть пояса, в результате неблагоприятной обстановки-низких цен на углеводороды. Попросту говоря жрать нечего. Ну и конечно идеология. Тогда она с трескоим рухнула вместе с берлинской стеной. Жить надо стало в мире, а не в концлагере, узнать что такое саморезы, шуруповерт, сайдинг, АБС, пена для запенивания пластиковых окон и т.п., чтобы потом с гордостью вновь сказать: "Все блядь, теперь не нужны нам ваши технологии, мы крутые и мы родина не только слонов и бегемотов!"
В общем плохо работали после в 80-е годы, все что к нам хлынуло с Запада просто свисало уже, конечно и много говна пошло оттуда.
Длинный вопрос.

0

163

hadzha написал(а):

Длинный вопрос.

Да.

hadzha написал(а):

Попросту говоря жрать нечего

А газетку 1990 года читал ?

0

164

Serg написал(а):

Мы сейчас живем в стране, которая не только не преодолела экономических проблем СССР, но сильно их усугубила.

Не правда. Сейчас нет таких разорительных трат на оборону, какие были в СССР.
И по крайней мере на нижнем уровне издержки не такие высокие. Розничная
торговля и т.п.

Serg написал(а):

Мы разрушили то, что было в СССР, ничего нового не сделали....

Сделали. Мелкий бизнес.

Serg написал(а):

А почему нынешняя Россия не разваливается как СССР ? Чем нынешняя ситуация лучше ? Нет откровенных саботажников ?

Нет. Не в этомс дело. Вот если сейчас нефть будет снова по 18 баксов,
все опять рухнет.

Serg написал(а):

Мы производим ширпотреб (будь он неладен) - нет, покураем в Китае.Мы накормили страну за счет собственного сельского хозяйства  - нет, мы импортозависимы гораздо сильнее СССР.Мы построили жилье - нет, мы его строим гораздо меньше чем СССР.Мы подняли уровень науки, образования, медицины, уровень жизни, уменьшили смертность  - нет, посмотрите отчеты ООН, мы скатывается в конец списка, все гораздо хуже чем в СССР.Мы избавились от сырьевой зависимости - нет, в отличии от СССР мы теперь от нее зависим АБСОЛЮТНО.

Есть одно достижение. Мы стали лучше жить. Богаче, свободнее.

Serg написал(а):

А если барель будет стоить как в конце 80-х, мы сможем вообще выжить ?

Вот. Не сможем конечно.

hadzha написал(а):

но она, к сожалению, прийдет только через политический кризис.

Согласен.

0

165

Serg написал(а):

если развал СССР состоялся в гораздо более благоприятной экономической ситуации (она не была на столько безнадежной в сравнении с нынешней).

Она была гораздо хуже, чем сейчас.

hadzha написал(а):

Давай определимся что такое развал и что такое благоприятная обстановка.Мое мнение, что развал-это когда не сходится бюджет(доходы и расходы) и необходимо ввести талонную систему, затянуть пояса, в результате неблагоприятной обстановки-низких цен на углеводороды. Попросту говоря жрать нечего.

Согласен.

0

166

Serg написал(а):

А газетку 1990 года читал ?

Читал, кроме того я помню эти публикации тогда. Херня все это, невозможно было при той системе силовых структур устроить саботаж в масштабе всей страны.
Ну, даже если это предположить, то грош цена системе! Горбачев опять виноват? Заговор. По факту могу сказать, ты просто забыл что-ли, нихера ничего не хватало, даже когда отпустили цены, страна насыщалась товарами года два-три.  В Ижевске в проммагазинах были только кухонные ножи в 1990, купить можно было все только на барахолке, да и то импортное или кооперативное говеное.

0

167

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сейчас нет таких разорительных трат на оборону, какие были в СССР.

Согласен, разумный довод. Сейчас тоже хотим много потратить, но кишка тонка.
Остальные доводы - бред полный.
Например :

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И по крайней мере на нижнем уровне издержки не такие высокие. Розничнаяторговля и т.п.

Это как ? В СССР было больше посредников, охранников и продавцов ? Аренда была дороже ?
У нас сейчас 20% населения торгует, еще 20% их охраняет, а еще 20% - посредники.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сделали. Мелкий бизнес.

Который на 90% та же торговля с дикими издержками.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот если сейчас нефть будет снова по 18 баксов, все опять рухнет.

Тогда до 9$ доходило. Дык, что создали, если при 18 все сломается даже без трат на армию?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть одно достижение. Мы стали лучше жить.

???
Не заметил.

0

168

Serg написал(а):

Не заметил.

Серж, поменяй Рено на ВАЗ-21074, заметишь.

0

169

hadzha написал(а):

По факту могу сказать, ты просто забыл что-ли, нихера ничего не хватало, даже когда отпустили цены, страна насыщалась товарами года два-три.

Ну, т.е. за это время у нас выросло производство  ?
У нас не разваливались и не продавались на металлолом целые отрасли ?
Мы все это время созидали и вот теперь у нас всего своего хватает ?
И если нефть будет по 9$ то нам своего хватит, ничего покупать не придется, не то что в 1990 ?

0

170

hadzha написал(а):

Серж, поменяй Рено на ВАЗ-21074, заметишь.

Это не смертельно и не принципиально.
В СССР тоже импортная обувь ценилась, но ВАЗ-2109 не сильно отличался от тогдашних бюджетных иномарок.
И "Искра-1030" не так сильно отличалась от "ХТ", а "Буран" от "Челенджера".
Комфорт и выживание - разные категории.
Если тогда не хватало комфорта (еще вопрос), то нынче - просто сдохнем.
Раньше у нас палатка подтекала, а теперь ее нет, и как сделать забыли.

0

171

О чем базар собственно??? Может быть банально, но праздник собственно не наш.
Праздник власть придержащих...
Правильнее было бы "... независимости от РОССИИ ... "
... независимость от науки
... независимость от образования
... независимость от национальной идеи
... независимость от стариков
... независимость от ветеранов
работоспособное население сюда не входит, его доить надобно
... независимость от детей
...
...
... независимость от совести

0

172

Serg написал(а):

Ну, т.е. за это время у нас выросло производство  ?

Знаю, импорт пошел, ну так не работали нихера начиная с 70-х, запустили отрасли, которые и стали рушиться, отсутствие конкуренции.

Serg написал(а):

ВАЗ-2109 не сильно отличался от тогдашних бюджетных иномарок.

Эт ты загнул.

Serg написал(а):

Раньше у нас палатка подтекала, а теперь ее нет, и как сделать забыли.

Для этого нужна конкуренция, вспомним.

0

173

hadzha написал(а):

Для этого нужна конкуренция, вспомним.

Может и вспомним, но сейчас не знаем.
О том то и вопрос был : что стало лучше ? что создали ?

Rembo написал(а):

Праздник власть придержащих...

Вот тут согласен.

0

174

Хорошо, давай так, что для тебя жизнь лучше чем сейчас? По пунктам, чтобы демагогию не разводить.

0

175

hadzha написал(а):

Эт ты загнул.

А разве нет ? Посмотри на тот же Фиат конца 80-х... да даже на (старшно сказать) Гольф того времени.

0

176

Ладно, вот ты на 7-ке ездить не хочешь, а говоришь, что раньше тебе было лучше. Ты что, на "Буране" летал?

0

177

hadzha написал(а):

Хорошо, давай так, что для тебя жизнь лучше чем сейчас?

Стоп. Не будем переиначивать и уходить от темы в слишком пространную область.
Речь шла о состоянии страны тогда и сейчас.
Я лишь утверждаю, что тогдашнее состояние было более устойчивым и имело больше перспектив. При этом страна рухнула.
Я задал вопрос - почему целы сейчас, когда состояние менее устойчивое и перспективы туманны.
Вот и все, собственно.
А твой вопрос сейчас нас уведет нас в споры ни о чем.

0

178

Serg написал(а):

Я лишь утверждаю, что тогдашнее состояние было более устойчивым и имело больше перспектив.

Не согласен, ведь

Serg написал(а):

При этом страна рухнула.

Сужу по результатам.
Почему рухнула? Свое мнение я изложил.

0

179

Пока вижу только одно разумное объяснение - меньше тратим на армию.

0

180

hadzha написал(а):

Почему рухнула? Свое мнение я изложил.

hadzha написал(а):

Мое мнение, что развал-это когда не сходится бюджет(доходы и расходы) и необходимо ввести талонную систему, затянуть пояса, в результате неблагоприятной обстановки-низких цен на углеводороды. Попросту говоря жрать нечего.

Или дело в ВАЗ 2107 ?
Дык, если сейчас вопрос тоже лишь в цене углеводородов - в чем прогресс 20 летних реформ ? Что за это время создано ?
Ничего....

hadzha написал(а):

Сужу по результатам.

Т.е., если пока не рухнуло - значит все ОК ! А вид сгнившего фундамента - это не довод ?

0

181

независимость - палка о двух концах,
другое разумное объяснение - люди положили на власть, надеются боле на себя

0

182

Serg написал(а):

Или дело в ВАЗ 2107 ?Дык, если сейчас вопрос тоже лишь в цене углеводородов - в чем прогресс 20 летних реформ ? Что за это время создано ? Ничего....

Ээээ, да вы демогог, батенька, сами запрещаете мне вдаваться в частности, не отвечаете на простые вопросы, а сами бегаете по кругу.
Дык я знаю, что ничего не создали, но жить стали лучше, за исключением пенсионеров, углеводороды дорогие пока. Будут цены ниже, опустеют супермаркеты, или как в Киргизии за 2-3 дня разнесут нахер.
Если ты считаешь, что людей заботит есть у них "Буран" или нет, то должен тебя разочаровать: не заботит и в прямую никто не ставит наличие военной мощи и личного благосостояния. А палаток нашьем еще, вот смениться власть, нашьем, и "Бураны" будут и прочее. Немного подождать надо.

0

183

Serg написал(а):

Это как ? В СССР было больше посредников, охранников и продавцов ? Аренда была дороже ?У нас сейчас 20% населения торгует, еще 20% их охраняет, а еще 20% - посредники.

Это все слова. И теоретические постороения основанные на том, что
в плановой системе меньше издержек. А вот если посчитать, то думаю
будет все наоборот.

Serg написал(а):

Ну, т.е. за это время у нас выросло производство  ?У нас не разваливались и не продавались на металлолом целые отрасли ?Мы все это время созидали и вот теперь у нас всего своего хватает ?

Далось тебе производство!
На кой хер мне нужно, чтобы в нашей стране было самое большое производство танков
и ракет?
И это чистый совковый тезис о том, что все болжно быть свое.
Бред это.

Serg написал(а):

Я лишь утверждаю, что тогдашнее состояние было более устойчивым и имело больше перспектив. При этом страна рухнула.

Бездоказательно.

0

184

hadzha написал(а):

Ээээ, да вы демогог, батенька, сами запрещаете мне вдаваться в частности, не отвечаете на простые вопросы, а сами бегаете по кругу.

Какие частности? Про ВАЗ2107 ?
Ну хорошо, ВАЗ2107 за 20 лет не изменился. Согласен. 8-)
Ну вот ты ездишь на ВАЗ и что ? Что для тебя изменилось ? Ты не мог в СССР на ней ездить ?
Или я езжу на старенькой Рено, которая столько же сколько и ВАЗ стот, какая разница ты или я ?
Я о ситуации вцелом. Ну допустим я на ВАЗе, ты на VW, какая разница ?
Мы за 20 лет ВАЗ2107 не изменили - вот в чем проблема.
.

hadzha написал(а):

Дык я знаю, что ничего не создали, но жить стали лучше, за исключением пенсионеров, углеводороды дорогие пока. Будут цены ниже, опустеют супермаркеты, или как в Киргизии за 2-3 дня разнесут нахер.

А я о чем ? О том же.

hadzha написал(а):

Если ты считаешь, что людей заботит есть у них "Буран" или нет, то должен тебя разочаровать: не заботит и в прямую никто не ставит наличие военной мощи и личного благосостояния.

Согласен, не заботит. Тольеко это очень надежный показатель состояния дел ВООБЩЕ. Помню ты как то восхищался, мол вот, посмотрите, у американцев челнок летает, а у нас сгнил....

hadzha написал(а):

А палаток нашьем еще, вот смениться власть, нашьем, и "Бураны" будут и прочее.

Ага, т.е. развал очередной все же состоиться ? И уж потом заживем правильно....

0

185

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

чтов плановой системе меньше издержек. А вот если посчитать, то думаюбудет все наоборот.

Этого не может быть по определению.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Далось тебе производство!На кой хер мне нужно, чтобы в нашей стране было самое большое производство танкови ракет?

Да уж о танках и ракетах нет и речи. Мы даже ткани сами уже не делаем и пуговицы с замками. Мы не умеем уже делать гвозди и зубочистки.
Мы закрыли производство измерительного инструмента, унитазов, лампочек... проще вспомнить что осталось, но тяжело. Если осмотреться - в глаза не сразу бросится.
А то что это делает Китай - это "совковый бред" ? Нет, я понимаю, не выгодно. У нас только торговать и воровать теперь выгодно. При рынке у нас "издержки неньше", потому и не можем.

0

186

Serg написал(а):

Тольеко это очень надежный показатель состояния дел ВООБЩЕ. Помню ты как то восхищался, мол вот, посмотрите, у американцев челнок летает, а у нас сгнил....

Летание челнока как экономический индикатор? Ну, ну.

Serg написал(а):

Этого не может быть по определению.

Дай определение. А потом разберем. Что может а что нет.

Serg написал(а):

Да уж о танках и ракетах нет и речи. Мы даже ткани сами уже не делаем и пуговицы с замками. Мы не умеем уже делать гвозди и зубочистки.

Серег! У нас почти все производство в СССР было не эффективно по сравнению
с Западом. Станки старые. Малопроизводительные. Эти производства не могли
не сдохнуть. Выход был только в модернизации. Но этого увы не сделали.

Serg написал(а):

А то что это делает Китай - это "совковый бред" ?

А в Китае покупали станки и технологии. Там ЭФФЕКТИВНОЕ производство.
Ты же переживаешь, что сдохло совковое. Оно не могло не сдохнуть.

Serg написал(а):

При рынке у нас "издержки неньше", потому и не можем.

Мы с тобой о разном. Я говорю что совок сдох закономерно. Он не мог не сдохнуть.
А вот то что происходит у нас сейчас это государственно олигархический капитализм.
Он чуть лучше совка. Но по сравнению с современными формами устройства общества
тоже плохой.
Ты же считаешь, что совок был хорош. Он мол не сам сгнил, а его завалили.
Тут я с тобой не согласен.

0

187

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мы с тобой о разном. Я говорю что совок сдох закономерно. Он не мог не сдохнуть.А вот то что происходит у нас сейчас это государственно олигархический капитализм.Он чуть лучше совка. Но по сравнению с современными формами устройства обществатоже плохой.Ты же считаешь, что совок был хорош. Он мол не сам сгнил, а его завалили.Тут я с тобой не согласен.

Вот, наконец по теме.
Первый тезис о сокращении расходов на вооружение понятен.
Я и хочу понять, сдохнем ли мы в очередной раз, и не вижу причин для отрицательного ответа.
Сдохнем.
Мы (правители, а не мы) 20 лет морочили людям голову, разворовывая и уничтожая остатки материальной культуры (пусть не самой эффективной, но имевшей место быть), и уничтожая гуманитарный потенциал (вот тут, возможно, что и один из самых). В результате этих действий, мне кажется, нынешняя ситуация выглядит по сравнению с той, которая была 20 лет назад более безнадежной. Более безнадежной потому, что объем разрушений не сопоставим с объемом созидания. И если рухнуло тогда, то чем крепче сейчас ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты же считаешь, что совок был хорош. Он мол не сам сгнил, а его завалили.Тут я с тобой не согласен.

Я не говорил, что совок хорош, у него были свои проблемы (как и везде), но у него были шансы. После 20 лет "прогресса" их, кажется, уже нет.
Завалили ли его - для меня вопрос открытый. Особенно после таких статей 1990 года. Для меня более убедителен саботаж в 1990 году чем рассказы о том, что все рухнуло. Рухнуло все позже.

0

188

Serg написал(а):

Ага, т.е. развал очередной все же состоиться ? И уж потом заживем правильно....

Думаю, что такого развала как в 90-е не будет, есть память у нации, мы просто заберемся на еще одну ступень осмысления.
Что такое правильно не знаю.

0

189

Serg написал(а):

При рынке у нас "издержки неньше", потому и не можем.

При рынке, который ты ругаешь, мы еще на жили. Мы живем при базаре, некотором подобии государственно-монополистического капитализма. Вот прихлопнут мелкий и средний бизнес, а они прихлопнут, тогда начнется колапс, но он будет не долго. Да, есть опасность дальнейшего распада, прежде всего я разумею Кавказ. Ну давай уже сейчас что-то делать, патроны копить, смазку для Калаша, оденем мундиры офицерские, давай спасать Родину.
Думаю, что уже в этом году начнутся потрясения, т.к. есть аналогия с бардаком на окраинах России в конце 80-х начале 90-х, межэтнические конфликты в Оше, непонятки на Дальнем Востоке и т.п. Тока не надо говорить, что Киргизия самостоятельное государство, формально так, но пуповина есть и это мы скоро узнаем.
Есть еще полный пиздец в сельской местности, деградация населения в самой России. Когда я ехал в Рязань в мае, то обратил внимание на контраст между липецкой, условно говоря деревней и рязанской и это еще вдоль федеральной  дороги, а что в глубинке, какое-нибудь Соловатчево или Волынщино?
Думаю, что должен включиться коллективный разум, нельзя так больше жить.

0

190

Serg написал(а):

Я и хочу понять, сдохнем ли мы в очередной раз, и не вижу причин для отрицательного ответа. Сдохнем.

Согласен. Сдохнем. Если не изменимся.

Serg написал(а):

В результате этих действий, мне кажется, нынешняя ситуация выглядит по сравнению с той, которая была 20 лет назад более безнадежной.

А вот тут не согласен. Те производства которые выжили уже эффективны.
Есть огромное количество людей которые научились работать в рынке.
Вот взять строительство. Если сейчас решить вопросы с дорогостоящими
согласованиями, сумасшедшими ценами на землю, и т.п. то начнется
строительный бум. Все для этого есть. Где-то постил как в Казахстане
московские фирмы строят и продают на рынке жилье по 300$ за квадратный
метр. При таких ценах и ипотека не критична.
Вообще сейчас мне кажется основная проблема нашей страны только одна.
Живем не по закону а по понятиям. Если сейчас это изменить, мы дернем
не хуже китайцев. ИМХО.

Serg написал(а):

Более безнадежной потому, что объем разрушений не сопоставим с объемом созидания.

Много разрушено того, что было не нужно. Возьми Рязань. Что у нас разрушено?
Колхозы которые были убыточны. Центролит для которого нет рынка. ДСК.
Но строительные фирмы есть. Телезавод который делал "Сапфиры". Всякие
АТП, которые не нужны. Ведь нет у нас проблем с транспортом.
А все основные электронные предприятия работают. Чего у нас разрушено нужного?

Serg написал(а):

И если рухнуло тогда, то чем крепче сейчас ?

Крепче структура. Перекосов когда одно финансировали за счет другого
почти нет. Худо - бедно все прибыльны.

Serg написал(а):

Я не говорил, что совок хорош, у него были свои проблемы (как и везде), но у него были шансы.

Не согласен. Не было у него шансов. И если бы не нефтяной бум 70-х годов
рухнула бы советская власть гораздо раньше.
.

hadzha написал(а):

При рынке, который ты ругаешь, мы еще на жили.

Жека. Все проще. Какова была в 80-е цена колбасы на столе рязанца,
если ближайший магизин с колбасой находился в Москве? Сколько
стоила бутылка водки, если за ней надо было стоять 3 часа?
Или вот дачная тема. Мне сейчас это близко. :) В 80-е было просто невозможно
купить кирпичь. Никак. Хотя он производился. Друг тестя уже тогда отставник
ходил на гражданскую работу. И каждый день проходил мимо стройки. И каждый
день в 2-х сумках тащил домой 10 кирпичей. А потом из дома возил эти кирпичи
на дачу в багажнике жигулей. И построил таки дачу! Вот какой героизм! :)
Как ты считаешь, если все-таки кирпичи возить камазом и грузить погрузчиком
издержки будут больше чем при ручном переносе?
По моему никак не больше.

hadzha написал(а):

Да, есть опасность дальнейшего распада, прежде всего я разумею Кавказ.

А дальний восток например? А кубань? Накой хрен им сейчас нужна Москва?

hadzha написал(а):

то обратил внимание на контраст между липецкой, условно говоря деревней и рязанской и это еще вдоль федеральной  дороги, а что в глубинке, какое-нибудь Соловатчево или Волынщино?

Именно.

hadzha написал(а):

Думаю, что должен включиться коллективный разум, нельзя так больше жить.

Не надеюсь на включение. Что значит включится? Есть проблемы
о который люди кричат. Выкладывают ролики на Ютубе. Подкарауливают
президента в кремле. Это значит не работают нормальные каналы обратной
связи. Власть не хочет слышать людей. Не хочет решать перезревшме проблемы.
Так что тут я пессимист.

0

191

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Накой хрен им сейчас нужна Москва?

Нахрен не сдалась , по большому счету ..

0

192

Вот именно! Денег туда дай, а взамен один геморой.
Вот он "неоколониализм" во всей красе.

0

193

Поздравляю с 93-ей годовщиной победы Великой Октябрьской Социалистической революции! Ура, товарищи! :flag:
http://kprf.ru/

0

194

Урааааааа!!!!!!!
:insane:  :flag:  :flag:  :flag:  :flag:  :cool:

0

195

Чжоу Эньлай сказал классическую фразу про Французскую революцию: "Прошло всего 200 лет - еще рано давать ей оценку!"
С нашей Революции прошло всего 93 года.

0

196

Тогда и Америку судить рано. У них революция тоже 200 лет назад случилась. :)

0

197

А ведь сегодня последний день милиции ..........................
_______________________________
:crazyfun:

0

198

Спразником! Нехай им будут хорошо! :)

0

199

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нехай

Очепятка ? )))

0

200

Злой ты! "Нехай" читай как "Пусть".

0