Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



История

Сообщений 1 страница 50 из 1000

1

http://www.izvestia.ru/culture/article3110585/
Откровения главного археолога московского кремля.
.
Сейчас нам достался довольно большой участок, около 800 квадратных метров, на Подоле Боровицкого холма, у Москвы-реки. Вместе с коллегами из Института археологии РАН поработали там очень плодотворно.

в: И что же нашлось?

о: Удалось пройти вплоть до "материка", то есть до девственно чистых слоев без следов человеческой деятельности. Через строительный мусор вышли на XVII столетие и дальше. Нашли больше сотни деревянных построек - вернее, их остатков. Самые ранние находки датируются XIV веком, ничего более древнего не обнаружилось. Да мы на это и не рассчитывали.
.
Вот нравиться мне, все же, теория Фоменко о том, Москву основали после победы в Куликовской битве, которая и была, к слову, на "Куличках", которые обозначались до 19 века на картах Москвы в районе теперь уже бывшей гостинницы "Россия". Если сюда добавить еще много совпадений, в числе которых и массовые захоронения тех времен, и могилы Пересвета и Челяби и отсутствие всего этого (и чего бы то ни было вообще) на официальном месте событий в Тульской области.

0

2

Serg написал(а):

могилы Пересвета и Челяби

Не понял, Челубея или Челябинска?

0

3

Cкоро ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ.
.
http://www.rusproject.org/pages/analysi … ogram.html

0

4

duecha написал(а):

Cкоро ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ.

Что характерно. Теперь такие материалы идут в комплекте с порнухой. Т.е., без порно космос уже мало интересен. Это я о второй ссылке.
У меня есть довольно редкая книга. Альбом картин Леонова и Соколова. Там реподукциии как раз из этого альбома. Купил я его в 1982 году в маленьком книжном магазине маленького районного центра Брянской области. Еле успел схватить последний экземпляр.
Заметьте, это было интересно тогда без порно и в районных центрах. Теперь такие альбомы вряд ли продавались бы даже на Арбате.
.
Сейчас подумал, что возможно, я и не прав. Может быть это порно суют на очень популярные сайты о космосе?
Нда, не смешно...

0

5

Что поделаешь, что такие страницы, подобные  wazzup.su , живут c денег порно-линков. Через пару дней уберу этот линк.

0

6

duecha написал(а):

Cкоро ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ..http://www.rusproject.org/pages/analysi … ogram.html

Опять пляски юродивого. Господи! Ну когда же нормальные люди туда придут!
Вот есть железобетонные рынки вокруг космоса:
1. Навигация. Где ГЛОНАС? Американцы сделали для себя GPS, за счет всего мира, еще и деньги зарабатывают.
А народ купивший приемники Глонас плюется.
23/012008. Сегодня меня порадовала новость, которая красной линией, до боли, прослеживается через всю историю нашей страны, через весь ее единый народ и через все русское. Новость о том, что глонас еще не будучи запущен до конца уже устарел, при том что половина спутников уже "висит" а "...тактико-технические требования в целом к системе, а также к космическому аппарату "ГЛОНАСС-К" до сих пор не согласованы с Роскосмосом и не утверждены Министерством обороны..." (С) лента ру.
2. Фотосъемка. Гугль уже доказал рентабельность продажи космических снимков. Индия (!) разворичивает свою системму.
А наши взяли один раз деньги за запуск спутников и все. А ведь Королевцы тоже тут были первые.
3. Связь. Ну тут вообще глушняк. Весь мир переживает бум коммуникаций, а мы опять позади планеты всей.
.
И эти деятели брыжжут слюной, что опять во всем виноваты америкосы и наши продажные политики.
И призывают дать им денег в точке лагранжа земля-солнце зонтик поставить. От всеобщего потепления!
Тьфу! Срамота!

0

7

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну когда же нормальные люди туда придут!

Пока гОловы будут шить рукавички в ГУЛАГЕ нихера не получится ни с экономикой, ни с космонавтикой, да вообще ни с чем...
Времена рывков с надрывом кануло в лету вместе с аппологетами!!! Это я чтоб возбудить Сергея Александровича сказал :playful:
Наш паровоз вперёд летел чтоб догнать путём титанических усилий прогрессивные страны, отцы и деды слава Богу сделали всё что смогли - ракеты, телевизоры, радиоприёмники, автомобили и моторы нашего производства и западного в середине двадцатого века были сопоставимы по качеству и внешнему виду. Щас другой "коленкор". Едем по инерции на этом паровозе, да и движущую силу этого паровоза пытаемся применить по старинке, применяя старые методы. Пора это понять, но народ безмолвствует, а власть ворует.
Когда я по телевизору в "Евроньюс" вижу как приземляется из очередного полёта Шатл, я понимаю чья система более живуча и эффективна, если судить по результатам, а не потому, что нас кто то прОдал и прЕдал. Всё это чушь собачья из книжки про МальчишА-КибальчишА. Попробуйте прОдать или прЕдать систему в США.
Думаю.  :sceptic:

0

8

hadzha написал(а):

вижу как приземляется из очередного полёта Шатл,

Евген - про Шаттл - это чо 1 апрельская шутка или ты так действительно думаешь?
Шаттл - это очень эффектная, но не слишком эффективная система доставки в космос, очень дорога подготовка и эксплуатация - вероянтость фатальной ошибки очень велика - наш метод - "прогресс" пока самый дешевый и надежный - а насчет отцов и дедов, ну ты сам приложил и руку и ногу к этому - вспомни нашу "боевую" молодость на жмотозаводе. Так, что конечно ты пока не дед - но отец-то точно!
:blush:
Если ты имеешь ввиду под гОловой - Ходора, то этот скулеж - уже достал. Ну удачно наворовал в свое время оН, не за счет гОловы - а просто оказался в нужное время в нужном месте. Мое мнение, что не было необходимости так уж откровенно посылать ВВП.
Не делайте них кумиров - ибо виновны они во многих несчастьях людских...
Если нужно - могу привести примеры...
:stupor:

0

9

Вов, я не знаю ничё про эффективность, иногда она выползает в будущем. Они летают, Буран заржавел. Факт.
На "жмотозаводе", если ты имеешь в виду ТМаш, я выживал, мало что понимая из того что творю, реформы поставили меня раком, увы.
Теперь насчёт Ходора,  ни ты ни я ни кто либо другой из нашего окружения не удержали бы ту власть и те деньги которые "упали", как ты выражаешься ему на голову. Я сужу по результатам, а не по "если бы да кабы."
Деньги несут только тому, кто ими умеет управлять и приумножать, это единственная причина. Большинство из тех, кому "упали" бабки на голову "на халяву" в начале 90-х или в "братских" могилах, или разорились. Кстати и нам был дан шанс подняться, увы. Вспоминая себя в то время, я отдаю себе отчет, что я был ленив, не работал над собой, не рос, а плыл по течению. Мы играли в офисе в "Дум", пили соки и жрали бартерную тушёнку, когда эти нынешние воротилы корпели над информацией, книгами, учили языки и играли по-крупному. Ты хочешь сказать у нас не было шанса? Был. Факт.

0

10

Жень! что ты несешь! Чтобы подняться нужно не корпеть над информацией и учить языки, а предавать и убивать. А более эффективной экономики чем плановая, социалистическая пока никто не придумал. Один Советский Союз "железяки" делал не хуже чем во всем мире. Заодно и кормил пол-мира бесплатно. Но на Кубу и Африку не хватало, приходилось для них закупать в Канаде. Рукавички кстати к нам поступили. Шьет он их плохо. Руки оторвать. Пусть еще сидит, учится.

+2

11

Дмитрий написал(а):

Руки оторвать. Пусть еще сидит, учится.

+!

0

12

Дим, я сужу по результатам, посмотри на состояние наших дорог и то что по ним ездит и "но коммент" про всю эту эффективность соцлагеря
Тфу на неё!
Нам вечно кто то мешает, то Штаты, то Черчилль, то Чемберлен... Любая экономическая эффективность начинается с доклада члена ЦК или сейчас члена Единой России, и этим же эта эффективность и заканчивается. В докладе обязательно присутствует "сложная международная обстановка". Щас вот вступление Украины и Грузии в НАТО мешает нам делать хорошие автомобили и компьютеры, ага, ну-ну... На мой взгляд заипали мы уже весь мир своими имперскими амбициями, непредсказуемостью действий, нежеланием и неумением слушать аппонентов, говорить и договариваться.
Да, там враги, явные и скрытые, но они умны и расчётливы, постоянно держат нас на эммоциональном поводке оскорбляя то в Эстонии, то в Сербии, то еще каку-нибудь хрень придумают. А наша власть бездарна и глупа, ведётся на эту чушь, не обладая реальной силой противодействия, а главное умом.
Ага, энергоресурсы подорожали и началось, желание умно действовать пропадает, проще газовым краном регулировать... Сразу появляется нездоровый блеск в глазах, осанка...
Да, и кто тебе сказал, что капиталистическая экономика не плановая? Я удивлён.
Самая эффективная армия 20 века - армия фашистской Германии. Но где она, эта армия? Эффективность в данном случае вредит конечному результату.

0

13

Дмитрий написал(а):

Шьет он их плохо. Руки оторвать. Пусть еще сидит, учится.

Не удивительно, когда человек занят не своим делом.

0

14

Дмитрий написал(а):

Заодно и кормил пол-мира бесплатно.

А чё щас то не кормит? Аааааааа, наверна Мерика мешает, ага, империализм пендосский встал поперёк пути ииии... ну никак, не можем мы кормить Африку и всё тут!!! А так хочеться, что сил нет. Горбатый во всем виноват, предал нас всех за бочку варенья и корзину печенья, Мальчиш-Плохиш он самый настоящий!!! Как там кричал Кибальчиш, когда склады со снарядами взорвал Плохиш?  "Измена!!!" Тебе не смешно?
А мож тогда надо было такую систему создать, более устойчивую, чтоб склады охранялись независимо от действий Плохиша? О, да это опять на демократию начинает смахивать. Нет, не наш это путь!!! Наш путь-это жить от взрыва до взрыва.

0

15

hadzha написал(а):

Это я чтоб возбудить Сергея Александровича сказал

Вот он 4-го вернется из командировки в бесконечность, пахнущий крымским вином и шашлыком
из молодого барашка, тогда даст дрозда!
.

hadzha написал(а):

Попробуйте прОдать или прЕдать систему в США.

Железобетонный аргумент! Запомню, чтобы в спорах применять.
.

Rollo Tomassi написал(а):

Ну удачно наворовал в свое время оН

Нет Володь. Женя прав. Это его талант: делать деньги.
.

Дмитрий написал(а):

Чтобы подняться нужно не корпеть над информацией и учить языки, а предавать и убивать.

А ты считаешь, что высокообразованный человек должен больше всех денег иметь? Дим! Ты в каком мире живешь?
А предательство с убийством и бизнес это не обязательно. Хотя кто-то и на этом заработал.
.

Дмитрий написал(а):

А более эффективной экономики чем плановая, социалистическая пока никто не придумал.

Ну да. И именно из=за ее высокой эффективности мы в 90-е по талонам жили.
.

hadzha написал(а):

На мой взгляд заипали мы уже весь мир своими имперскими амбициями, непредсказуемостью действий,
нежеланием и неумением слушать аппонентов, говорить и договариваться.

В точку!
.
В общем решаем так! Пусть Ходор сошъет лучшую в мире хозрукавичку, а Дима пусть разбогатеет.
А потом они поменяются. :)

0

16

Я тут еще подумал о психологии современных руководителей ВПК.
Это ведь не Королевы, не Туполевы и не Курчатовы. Те были строителями.
Сделали фирмы "с нуля". А современные пришли в них выпускниками вузов.
Всю жизнь лезли на верх. Кто талантом, кто интригами, и долезли. И что же?
Все на смарку?
Подчиненные которым нечем платить зарплату, отсутствие интереса центральной
власти. Ни денег ни чинов ни наград. Они ведь не о таком финале мечтали.
Закроют институт (завод, фабрику, контору), а им куда? На пенсию?
Вот такая психология.

0

17

hadzha написал(а):

Попробуйте прОдать или прЕдать систему в США.

Ну Жень ты не прав...
пОдрывали и прОдавали экономику США не раз начиная с Войны за освобождение.
Вспомни - инвестиции в Северные штаты в период до Гражданской войны - со стороны Великобритании - чтобы отменить рабство - тем самым уменьшить производство хлопка и посредством этого поднять цены на овечью шерсть!
Помните знаменитых "Птиц", которые с.. дили "Великий секрет Манхэттэнского проекта" - едрену бомбу!
Просто сейчас президент в США делает экономике своей страны сепуку - захват Ирака, угрозы Ирану, конфронтация с Китаем, попытки "давать указания" ВВП - вызывает "туннельный эффект" - цены на энергоресурсы (Ирак, Иран...) прорвали дыру, а главные потребители (заемщики) долларов (Китай, Россия ...) вместо увеличения кредитной массы - начинают скупать реальные активы и даже на любимое детище "демократические выборы" денег практически не тратят...
:canthearyou:

0

18

hadzha написал(а):

Ты хочешь сказать у нас не было шанса?

Нет Женя - не было, мы не смогла бы прокладывать путь по трупам - это не Doom.
У Ходора руки - по плечи замараны ...
Да и не было у нас возможности возглавить предприятие по отмыванию денег для московских комсомольских лидеров... просто не те мы люди - не активисты.
А про Ходора - почитай два варианта его биографии
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm
http://www.anticompromat.ru/hodorkov/bio.html
- и если Жень ты готов был все это делать - ну Бог тебе судья после этого...
:(

0

19

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И именно из=за ее высокой эффективности мы в 90-е по талонам жили

Перебор. То, что происходило в 90-е, социализмом назвать трудно.

0

20

RS написал(а):

Перебор. То, что происходило в 90-е, социализмом назвать трудно.

Нуууу! Давайте теперь говорить, что это не правильный социализм, а вот если построим правильный.....
Карточки были? Были!
При коммунистах? При коммунистах!
Чего мы в 80-е строили? Социализм.
Вот и построили.

0

21

В свое время и штаты жили по карточкам. И если-бы не Гитлер (у них появилось две трети мирового запаса золота + должники) то они до сих пор сидели-бы в жопе. Продукты по карточкам были, но как ни странно голодных не было! Я просто сравниваю то, что было в конце 80-х и то что сейчас в России. А Вы с чем сравниваете? Уж не с тем-ли , что сами намечтали!

+1

22

Дмитрий написал(а):

две трети мирового запаса золота + должники) то они до сих пор сидели-бы в жопе.

Т.е. им Гитлер карточки отменил? А так и у них в 90-е непременно были бы карточки?

Дмитрий написал(а):

Продукты по карточкам были, но как ни странно голодных не было!

А ты вот спроси людей которые в те годы подальше от Москвы жили чем мы с тобой.

0

23

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

спроси людей которые в те годы подальше от Москвы жили

Не - голодных точно не было, впрочем как и водки, пива, колбасы не говоря про деликатесы...
:'(

0

24

hadzha написал(а):

Пока гОловы будут шить рукавички в ГУЛАГЕ нихера не получится ни с экономикой, ни с космонавтикой, да вообще ни с чем...

Ну, если это головы - почему же они сидят в тюрьме? Вор должен сидеть в тюрьме (c)!

hadzha написал(а):

Времена рывков с надрывом кануло в лету вместе с аппологетами!!! Это я чтоб возбудить Сергея Александровича сказал 
Наш паровоз вперёд летел чтоб догнать путём титанических усилий прогрессивные страны, отцы и деды слава Богу сделали всё что смогли - ракеты, телевизоры, радиоприёмники, автомобили и моторы нашего производства и западного в середине двадцатого века были сопоставимы по качеству и внешнему виду. Щас другой "коленкор".

А другой - это какой? Никаких чудес не бывает. Бывают только титанические усилия.
Это не марафет на заправках Юкоса наводить. Тут как раз большого ума не надо.
Внешний "лоск капитализма" нас часто сбивает с мысли. А это, всего лишь, пошлый маркетинговый ход. 99,9% нынешнего бизнеса ни на какие новшества просто не способны. Это должно делать государство. Оно везде это и делало, где виден успех. Бизнес эти новшества в лучшем случае - использует.
Что такого Ходор нового в нефтедобыче придумал? Как отмывать деньги в оффшорах? Или, как беседовать с неугодными? Или его заслуга в том, что он часть денег оставлял на оформление лоска, и эта часть серьезно превышала 0,1% с оборота?

hadzha написал(а):

Когда я по телевизору в "Евроньюс" вижу как приземляется из очередного полёта Шатл, я понимаю чья система более живуча и эффективна, если судить по результатам, а не потому, что нас кто то прОдал и прЕдал. Всё это чушь собачья из книжки про МальчишА-КибальчишА. Попробуйте прОдать или прЕдать систему в США.

Ну, тут уже высказались...

Дмитрий написал(а):

Жень! что ты несешь! Чтобы подняться нужно не корпеть над информацией и учить языки, а предавать и убивать. А более эффективной экономики чем плановая, социалистическая пока никто не придумал. Один Советский Союз "железяки" делал не хуже чем во всем мире. Заодно и кормил пол-мира бесплатно. Но на Кубу и Африку не хватало, приходилось для них закупать в Канаде. Рукавички кстати к нам поступили. Шьет он их плохо. Руки оторвать. Пусть еще сидит, учится.

+1
Вот мы и учим в последнее время языки, и корпим над информацией. Ну и как? Есть эффект?
Дошли уже до того, что экономику наукой признали...
Совсем не то мы изучаем.

hadzha написал(а):

В докладе обязательно присутствует "сложная международная обстановка". Щас вот вступление Украины и Грузии в НАТО мешает нам делать хорошие автомобили и компьютеры, ага, ну-ну...

С анализа международной обстановки начинается любой открытый доклад сената США. Потому, что это, не просто так. Например, у них попутярна байка про террористов.
А на счет того, что кому мешает - скоро увидим. После начала активной фазы масштабного экономического кризиса - все будем у них виноваты. В десятый раз убеждаюсь - не изжиты у нас еще, товарищи, основные мифы "светлого капиталистического будущего". Нужно тщательней изучать языки и корпеть над инфомацией.

hadzha написал(а):

А чё щас то не кормит? Аааааааа, наверна Мерика мешает, ага, империализм пендосский встал поперёк пути ииии... ну никак, не можем мы кормить Африку и всё тут!!!

Ну, это же понятно. Просто раньше система была плохая, а теперь - хорошая.
Вот и не кормим.
А что, с тех пор как СССР кормил Кубу, Африку, и т.п., потом бросил, кто то смог взять эту роль на себя?
Может я чего то пропустил, или не заметил?
Кстати, а вы не знаете, почему это хваленый капитализм сейчас кормится со стола социалистического Китая ???
Я имею ввиду те самые телевизоры, шмотки, автомобили (совсем скоро, будьте уверены) и почти все остальное.
Как то неправильно ведет себя неэффективный социализм. Вот, плохой социализм, может делать нормальную дешевую электронику, а капитализм че то сдох...
Думаю, что и Африку китайцы научат кормиться, очень скоро. Почитайте их планы на счет Африки.
Только не надо рассказывать байки о том, что это делает частный сектор Китая. Есть открытые данные, их можно легко найти при желании.
Капитализм, как экономическая система, доживает последние дни, а мы все смотрим на нее, открыв рот.
Уже не смешно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну да. И именно из=за ее высокой эффективности мы в 90-е по талонам жили.

А у нас в 90 годы был социализм? Требуются уточнения.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В общем решаем так! Пусть Ходор сошъет лучшую в мире хозрукавичку, а Дима пусть разбогатеет.
А потом они поменяются.

Это невозможно. Нельзя Диму превратить в Ходора и наоборот. Это бесчеловечно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нуууу! Давайте теперь говорить, что это не правильный социализм, а вот если построим правильный.....
Карточки были? Были!
При коммунистах? При коммунистах!

Фигня. Из того, что англичане после войны отменили карточки позже СССР вы выводы сделать можете?
То что у нас в 90 годы пытались сделать - ни какого отношения к социализму не имеет. Какие там были коммунисты? Ельцин, что-ли?
На сколько я помню, он партбилет в 1989 году сдал публично. А вот то, что мы после их "реформ" в 1998 году кое как вылезли из могилы, как раз заслуга по сути коммунистического правительства Примакова, может быть, самого успешного за поледние 20 лет.
.

Дмитрий написал(а):

Продукты по карточкам были, но как ни странно голодных не было! Я просто сравниваю то, что было в конце 80-х и то что сейчас в России. А Вы с чем сравниваете? Уж не с тем-ли , что сами намечтали!

+1
Золотые слова.

0

25

О! Сергей Александрович не иначе "Хереса" упился и шашлыков переел на Югах! Иначе как объяснить длинные комментарии? :crazyfun: И крыть то мне нечем, всё обстоятельно и филигранно точно сказано!
Даёш!ь Красный Октябрь и мировую революцию!!!
Я вам точно говорю, господа - "Херес"!!

0

26

hadzha написал(а):

Я вам точно говорю, господа - "Херес"!!

Нет, это неделя на свежем вохдухе, отсутствие ТВ, общение с людьми не от мира сего, ну и пиво, конечно.
Вино я не люблю. А откуда взялась байка о югах и Хересе, я так и не понял.
Вообще то, я был под Коломной.

0

27

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот он 4-го вернется из командировки в бесконечность, пахнущий крымским вином и шашлыкомиз молодого барашка, тогда даст дрозда!

Мне так подумалось, вот такое вот ассоциативное мышление... o.O

0

28

Serg написал(а):

А у нас в 90 годы был социализм? Требуются уточнения.

А что у нас было при Горбачеве, когда карточки были?
.

Serg написал(а):

Ну, если это головы - почему же они сидят в тюрьме? Вор должен сидеть в тюрьме (c)!

Как говорил Тот Самый Мюнхгаузен: у него там хорошая компания: Королев, О'Генри и другие товарищи.
.

Serg написал(а):

Бизнес эти новшества в лучшем случае - использует.

Бил Гейтс с тобой бы не согласился.
.

Serg написал(а):

Из того, что англичане после войны отменили карточки позже СССР вы выводы сделать можете?

Я не знаю о чем это говорит. Но это никак не оправдывает коммунистов с карточками в конце 20 века без всякой войны.
.

Serg написал(а):

Только не надо рассказывать байки о том, что это делает частный сектор Китая.

Гхм.. А какой сектор? Или они там что-то третье придумали? :)

hadzha написал(а):

Я вам точно говорю, господа - "Херес"!!

Согласен.

0

29

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А что у нас было при Горбачеве, когда карточки были?

Карточки были после ПЕРЕСТРОЙКИ социализма, которая началась в 1985 году. Неужели забыли? Или они были до 1985 года?
А вообще, на счет карточек, так и быть, убийственный агрумент:
http://inosmi.ru/print/240597.html
.
В США продовольственные карточки - символ бедности. В эпоху кредитного краха они помогают выжить 28 миллионам американцев. Это рекордное число - явный признак того, что самая богатая страна мира переживает экономический кризис.
О том, что дела плохи на Уолл-стрит, мы знали, но на Мэйн-стрит - возможно, еще хуже. Шокирующая официальная статистика показывает, что вскоре, в условиях приближающегося экономического спада в Соединенных Штатах, рекордное число американцев не сможет прокормить себя и свои семьи без продовольственных карточек.
.
Судя по неутешительным прогнозам вашингтонского Бюджетного управления Конгресса, в фискальном году, начинающемся 28 октября, 28 миллионов американцев будут пользоваться государственными продовольственными карточками для приобретения основных продуктов питания. Это самый высокий показатель с тех пор, как в 1960-е годы вступила в действие программа продовольственной поддержки.
.
Повышение - с 26,5 миллионов человек в 2007 году - отчасти связано с предпринятыми недавно попытками привлечь внимание общественности к программе, а также переходом с бумажных купонов на электронные дебитные карты. Но первостепенную роль играет давление, оказываемое на рядовых американцев экономикой, у которой неожиданно возникли проблемы. Лишение должников права выкупа заложенного имущества, растущий темп потери рабочих мест и стремительно повышающиеся цены - все это прибавляет ситуации драматизма.

.
Будем дальше обсуждать, что социализм порождает карточки?
Штаты последние 40 лет живут по карточкам !!!
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Бил Гейтс с тобой бы не согласился.

Назови одно действительно новшество придуманное Билом, и я возьму свои слова обратно.
Бил очень много украл чужих идей, согласен.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Или они там что-то третье придумали?

Например, так называемые "коллективные".
.
Все таки прав был Дима. Вы рассуждаете с восторгом о системе "на Западе", которую сами придумали. Нет там выших фантазий.

0

30

Serg написал(а):

А вообще, на счет карточек, так и быть, убийственный агрумент:

Я сильно удивлен. Однако карточки описанные в статье суть другая форма пособия
по нищите. Это род ваучера. Тебе дают деньги, но оплатить ими ты можешь только
продовольствие. При этом самого продовольствия лежит - чем хош жри.
У нас и в войну и в перестройку карточки должны были уравнять потребление
скудных запасов продовольствия. Так что это все таки разные вещи.
.

Serg написал(а):

Назови одно действительно новшество придуманное Билом, и я возьму свои слова обратно.Бил очень много украл чужих идей, согласен.

1. Новшества придумывают и внедряют люди. В частных или гос компаниях - не важно.
Не вижу ни одной причины считать, что в госкомпаниях новшеств появилось больше.
Скорее наоборот. Если говорить о полезных.
2. А чего новшества доказывают или опровергают? Мы собственно о чем?
Примеры новшеств:
1. Советское государство как-то ввело новшество: продразверстку. Что привело к голоду на Украине.
2. Форд как-то ввел новшество: конвеер. (только не надо начинать спорить, что Форд идею украл. В данном
случае это не важно. Внедрил и хорошо.) В результате автомобили стали действительно массовым товаром.
3. Советское государство как-то ввело новшество: всеобщая обязательная вакцинация. Это позволило
искоренить очень многие страшные заболевания.
4. Мелкие предприниматели Рязанской области как-то ввели новшество: накупили маленьких мукомолен.
Причем общая производительность оказалась почти в 3 раза выше, чем весь урожай области.

Serg написал(а):

Вы рассуждаете с восторгом о системе "на Западе", которую сами придумали. Нет там выших фантазий.

Нет. Я считаю, что экономика должна основываться на частной собственности на (на что? Наверное на) результаты
труда. Другие основы приводят к (чему? Ну грубо говоря к) ослаблению страны.
Основа. Это естественно, как природа. Где виживают сильнейшие. Выживают в драке. За жизнь.
Однако это не значит, что бизнес всесилен. Нет. Ярчайший тому пример: войну нельзя вести так,
как заведовать лавкой. Проиграешь. Значит армия. Со своими традициями, за которые заплачено
кровью. Ну и т.д. Обширная тема...

0

31

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нуууу! Давайте теперь говорить, что это не правильный социализм, а вот если построим правильный.....

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Однако карточки описанные в статье суть другая форма пособия
по нищите.

Ну, давайте теперь поспорим, чьи карточки круче.
.
Любые карточки - роспись государства в том, что оно не в состоянии обеспечить гражданам минимальный для проживания доход. Конечно, американские круче, они на зеленой бумаге напечатаны, а наши на желтой.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

У нас и в войну и в перестройку карточки должны были уравнять потребление
скудных запасов продовольствия. Так что это все таки разные вещи.

Интересно, а откуда эти продукты моментально появились, после либерализации цен?
А во время второй мировой англичане ввели карточки не потому, что продуктов не хватало?

0

32

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Новшества придумывают и внедряют люди.

Это я понимаю, а как насчет изобретений Гейтса?
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где виживают сильнейшие. Выживают в драке. За жизнь.

Че то вы меня (и самих себя) совсем запутали. Женя только что говорил, что это у нас всю жизнь выживание в борьбе, а на Западе - полный кайф, лишь мирное желание жить еще получше.

0

33

Серег! Ты сознательно передергиваешь?
Тогда у нас тоже карточки есть. Продуктовые пайки, пособие по безработице.
Это есть во всех странах. И есть разница: война и мирное время.
Есть разница, переживать великую депрессию с проуктовыми карточками,
и довести плодородный регион до голода!

0

34

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Серег! Ты сознательно передергиваешь?

Спокойно, в чем я передергиваю?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть разница, переживать великую депрессию с проуктовыми карточками,
и довести плодородный регион до голода!

Вот это называется передергивание.
По твоему, довести страну до депрессии в мирное время (я уж молчу о том, что на территории США настоящей война никогда не было), при которой только в Нью Йорке только в 1931 году от голодной смерти погибли 2000 человек - это нормально. Там эемли менее плодородны? Или зимы холоднее?
Я не оправдываю Сталина за голодомор. Но это не означает, что в штатах система от этого становится более гуманной.
Почему экономическая депрессия оправдывает смерть от голода? Потому, что она объективно следует из устройства американской экономики, и потому можно все?
Я представляю вой наших либерастов, если бы такое было у нас. Никакое оправдание ни каким экономическим кризисом не прокатило бы. Это оправдано только там, потому, что "система правильная".
.
Вот мне интересно, чем будут оправдывать голодные смерти в начале 21 века в США, после начала активной фазы кризиса? Наверное будут виноваты террористы и неурожаи....

0

35

Serg написал(а):

Вот мне интересно, чем будут оправдывать голодные смерти в начале 21 века в США, после начала активной фазы кризиса? Наверное будут виноваты террористы и неурожаи....

Серёг, пришли мне травы, или скажи где собираешь? :crazyfun:

0

36

Serg написал(а):

Женя только что говорил, что это у нас всю жизнь выживание в борьбе, а на Западе - полный кайф

У нас просто выживание без борьбы, а у них борьба с кайфом.

0

37

BigVad написал(а):

Это не подпись.Это, чтоб нагадить.Потому что будете читать одно и тоже много раз.И буду занимать место на экране.

Лучше сделай так, чтоб изречение можно было поставить под аватар или мелким шрифтом и не никому не мешало...

0

38

Напиши на картинке....

0

39

hadzha написал(а):

Серёг, пришли мне травы, или скажи где собираешь?

Занал бы где найти, рассказал бы....
А что, сильно заметно?

0

40

Сегодня в 1970г. стартовал Аполлон 11.

0

41

А сегодня в 1961 году стартовал "Восток" с Гагариным на борту.
С праздником !!!

0

42

С праздником!
"На пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы...."

0

43

О достоверности истории. Из книги Б Чертока "Лунная гонка"


После упоминания о заседании Госкомиссии в своих записных книжках я не обнаружил ни единого слова о последних часах подготовки и самом пуске № 7Л.

Общее эмоциональное напряжение было настолько сильным, что было не до записной книжки. Каким бы тяжелым ни было бремя ответственности, лежащее на каждом из нас, надо было не распускаться и найти всего 15-20 минут для записей. Пробел в записях не могу себе простить. Через десятки лет несколько неразборчивых строк помогают вытягивать из глубин памяти детали событий, которых будущий историк не разыщет ни в каких архивах.

Подавляющее большинство людей, являющихся участниками великих исторических событий, в момент их свершения не отдают себе отчета, в какой мере их свидетельства необходимы потомкам. Я восстанавливал события с помощью и при подсказке Бориса Дорофеева и Георгия Присса, у которых сохранились свои обрывки записей.

Даже мы, трое непосредственных участников этого пуска Н1, делавшие текущие записи, при их сопоставлении спорили по поводу дат и различных эпизодов. В этой связи меня удивляет, с какой фанатичной уверенностью историки расписывают подробности событии тех времен, когда даже письменности не было.

0

44

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Даже мы, трое непосредственных участников этого пуска Н1, делавшие текущие записи, при их сопоставлении спорили по поводу дат и различных эпизодов. В этой связи меня удивляет, с какой фанатичной уверенностью историки расписывают подробности событии тех времен, когда даже письменности не было.

Это точно !
Меня добивают передачи по "History", например. Когда никаких здравых рассуждений нет, есть лишь смакование подробностей и версий тех аспектов жизни древних, о которых никто ни какого понятия иметь не может. Народу забивают голову чушью, причем чушью весьма определенной. Скажем передача часа на три о взаимоотношениях в древнем Египте, или Крите. Просто, откровенные сказки. Вплоть до обсуждений семейных нравов, манеры одеваться, и т.п.. Потом, голливуд еще поделку дешевую на этом материале сделает и дело готово. Поди порассуждай после этого с публикой об истории.
.
Но еще больше меня достают передачи, в которых байки травит Радзинский, или Сванидзе. Вот это - "Дом-3", не меньше. Поражает, так же, величие памяти господина Солженицына (извини, Александр Михаилович). На фоне всего этого мелкие нестыковки Фоменко - детские шалости.

0

45

Случайно попал на либерастский сайт.
Я в ужасе.
Неужели эти люди не видят ничего вокруг?
Или они прост тупые ? Скорее всего.
А ты , Жень, предлагаешь читать Каспарова, и воспринимать серьезно больных?
Вот, обсуждение высказываний Солженицика в среде либералов:
http://grani.ru/opinion/d.135238.html
Ссылка на статью там же.
.
Столько вырезанных высказываний на форуме никогда не видел.
Просто, нет слов. А, ну да, это называется у них демократией.

0

46

Serg написал(а):

А ты , Жень, предлагаешь читать Каспарова, и воспринимать серьезно больных?

Серж, ты спросил, я ответил.
Последние три года сам много не понимаю что происходит, но принимать за чистую монету, будь то Каспаров в сети, Соловьев на "НТВ" или Леонтьев на "Первом", да хоть кто, не собираюсь. Продажность, циничность и беспардонность власти - это факт, который заставит нас вернуться к либерастам похуже Каспарова... вот что меня удручает. Вопрос времени. По ящику времена Лёни Брежнева вернулись в худшей их ипостаси - те же "одобрям", единогласно и партия - наш рулевой. Вот только предлагают нам стать героями капиталистического труда и строить ИХ будущее в Куршавелях и Баден-Баденах. Я против.

0

47

hadzha написал(а):

Последние три года сам много не понимаю что происходит

Такая же фигня...
Но версии либерастов смешнее.

0

48

Serg написал(а):

Случайно попал на либерастский сайт.

Никакого отношения этого побоища к Солженицину и Каспарову не обнаружил.
вывод: Серж опять мухлюет!
.

hadzha написал(а):

Серж, ты спросил, я ответил.

Жека! Ну давайте найдем платформу Каспарова, и обсудим. А то Серж наблатыкался ярлыки вешать!
.

hadzha написал(а):

По ящику времена Лёни Брежнева вернулись в худшей их ипостаси - те же "одобрям",

Именно! Мы так ничему и не научились! Никакой революции не было.
То что чтроится, строится по подобию брежневского СССР. Со всеми вытекающими.
Потому что по другому не получится. У этих товарищей.

0

49

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну давайте найдем платформу Каспарова, и обсудим.

Бу-га-га !
Ну давайте, найдите....

0

50

Я даже помогу. Вот его сайт.
http://www.kasparov.ru/
Платформа - все нужно снести до основания. Ни одного конструктивного предложения не обнаружил. Сформулированной программы, тоже. Может вам повезет...

0