Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Лунный трактор-2

Сообщений 201 страница 250 из 700

201

Завершается сборка основной несущей конструкции третьего сервис-модуля корабля "Орион" (Италия, Турин, Thales Alenia Space).
Почему именно третий интересен? -
Потому что на третем корабле Орион полетит экипаж для высадки на Луну - "The first woman and next man".
Немного детелей - внутреннего устройства корпуса сервис-модуля (СМ):

https://smoliarm.livejournal.com/447602.html
Ну ладно, Орион им итальянцы соберут. А садиться на Луну на чем ?
Кто нибудь слышал про посадочный модуль, его делают ? Или я пропустил ?
Это задачка на порядок сложнее.

0

202

Частную российскую компанию впервые допустили к участию в конкурсе на создание новой ракеты-носителя
Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/22sep2020/kosmokurs.html

Учимся? Это хорошо. :)

0

203

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Учимся? Это хорошо.

Только плохо учимся.
Объясни, зачем нам многоразовая ракета ?
Вместо вменяемой программы изучения, освоения, исследований мы делаем очередной носитель.
Что запускать ?
Это будет дороже одноразовой, однозначно. Ну, Маск ведь доказал.
Я понимаю сделать ядерный буксир. Можно принципиально по другому летать по солнечной системе.
А это просто подражание модной никчемной идее.
Не понимаю.

0

204

https://zen.yandex.ru/media/space_for_y … 1cb4a8d12a
Не так давно, институт заказал комплекс мероприятий по испытанию новейшего прототипа плазменного ракетного двигателя.
И было бы это заявление рядовой новостью, если бы не заявленная мощность плазменного двигателя, где энергия плазмы в в импульсе составит до 300 кДж .

0

205

Serg написал(а):

Вместо вменяемой программы изучения, освоения, исследований мы делаем очередной носитель.
Что запускать ?

Какие нах исследования? Они бабло стригут. Сам же писал.
.
Тут другое интересно. Всякий раз повторяется одна и та же
история. Сначала наши смеются над идиотами - пиндосами.
Мол придумают же херню! Потом всем (и главное себе) доказывают
что ничего у идиотов - пиндосов не получится. Потом начинают
нервничать и ругать всяких выскочек что им мол дают денег
на всякую херню которая никогда не получится. А потом, когда
получилось, начинают копировать. Заявляя что мы мол еще лучше
сделаем. Догоним и перегоним. Весь мир охуеет как здорово у нас
получится! :)
.
И так уже по крайней мере десятилетия. Колея. А почему, знаешь?

0

206

Serg написал(а):

Это будет дороже одноразовой, однозначно. Ну, Маск ведь доказал.

Маск доказал, что даже с американскими зарплатами у него получилось отобрать
у Роскосмоса бОльшую часть запусков.

0

207

Serg написал(а):

https://zen.yandex.ru/media/space_for_y … 1cb4a8d12a

От туда:

Росатом создаст "чудо-двигатель"

Когда я читаю глаголы в будущем времени, я знаю: пошли пилить бабло.
Никто ничего не создаст.

0

208

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Когда я читаю глаголы в будущем времени, я знаю: пошли пилить бабло.

А Маск в будущем времени не выражается ?
Объясни, зачем нам многоразовый носитель ? Что запускать ?
Вот это попил, а не ядерная ракета.

0

209

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Маск доказал, что даже с американскими зарплатами у него получилось отобрать
у Роскосмоса бОльшую часть запусков.

Это и есть идея космического масштаба ?
И что он запускает кроме своего интернета ? Да и вообще пофиг, что он запускает.
Все, кому надо сами запускают давно. И Китай и Индия, и даже Иран.

0

210

Serg написал(а):

А Маск в будущем времени не выражается ?

Очень редко. Чаще о том, что уже сделано.

Serg написал(а):

Объясни, зачем нам многоразовый носитель ? Что запускать ?

Есть рынок космических запусков? Можно на нем зарабатывать?

Serg написал(а):

Все, кому надо сами запускают давно. И Китай и Индия, и даже Иран.

Для военных спутников да. А вот для коммерческих нет. Частник
ищет где лучше. Или пойдут к Маску или в Роскосмос. Или наймут
Великий поход.

Serg написал(а):

Это и есть идея космического масштаба ?

Ты все мешаешь в кучу. Есть коммерческий космос. И на нем можно зарабатывать.
А есть исследования. На которые деньги дает в основном правительство.

0

211

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Чаще о том, что уже сделано.

Он про Марс не говорит, или уже сделано ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть рынок космических запусков? Можно на нем зарабатывать?

Был, пока у китайцев и индусов не было тяжелых носителей. Посмотри запуски Маска за этот год.
Зарабатывать на запусках это идея космонавтики ? Ну и кроме прочего, стоимость запусков это единицы процентов от космических программ вообще.

0

212

Serg написал(а):

Он про Марс не говорит, или уже сделано ?

1. Разговоры о будущем это только один из признаков балабола.
Не главный. Но сильный. У нас часто можно прочесть что скоро-скоро
будет сделано супер-пупер. В результате или вообще ничего. Или
гора родила мышь. А Маск обещает редко. В основном читаю или
смотрю видео о том, что что-то полетело.
2. Марс для Маска - это сверхзадача в терминах Станиславского.
Мечта.
Впрочем ты это и сам все знаешь. Но тебе не нравится Маск. Понимаю.
А мне нравится. Не балабол. Мечтатель. По моему внутренне похож на
Королева.

Serg написал(а):

Зарабатывать на запусках это идея космонавтики ?

Это один из рынков. На котором Роскосмос проигрывает. Закономерно
проигрывает. А что такое "идея космонавтики" я не понимаю.

0

213

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Разговоры о будущем это только один из признаков балабола.

А еще признак того, что о нем размышляют. Нет ?
Жизнь сложная штука.

0

214

Serg написал(а):

А еще признак того, что о нем размышляют. Нет ?

Вот например Рогозин.

Рогозин пообещал, что российские многоразовые ракеты будут эффективнее, чем у SpaceX

https://www.interfax.ru/russia/704984
Это размышление? По моему нет. С чего он, журналист - международник
решил, что на данном этапе развития науки и техники это вообще
возможно?
.
Хорошо. Допустим возможно. А он, Рогозин, справится? Человек,
который еще вчера отрицал саму идею многоразовости ракет.
Смеялся над работой Маска. Он сможет сделать такую ракету?
Не думаю.
.
Когда о будущем размышляют это видно. И это отличается от обещаний
догнать и перегнать.

0

215

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Человек,
который еще вчера отрицал саму идею многоразовости ракет.
Смеялся над работой Маска. Он сможет сделать такую ракету?

Оба занимаются херней. Вот !

0

216

https://kiri2ll.livejournal.com/1566191.html
О!
Лунный модуль.
Большая часть названной суммы (16 млрд долларов) будет потрачена на создание лунного спускаемого аппарата. Весной этого года NASA выбрало три команды производителей, которые в настоящее время занимаются разработкой своих проектов. После их детального рассмотрения, руководство организации выберет одну или две заявки, которые будут профинансированы.
И они в 2024 хотят сесть на Луну на этих эскизах ?

0

217

Интересная хрень: летит из космоса и собирается выйти на орбиту вокруг Земли. Не астероид.
К Земле из космоса приближается таинственный объект, который астрономы считают "ракетой"

0

218

Рассекретили очередную пачку документов о лунной миссии СССР.
50 лет обратной связи с Луной
Или это уже было? Не помню...
Много сканов разных, в т.ч. технических, документов, начиная с 1965 года (Технический отчет «Основные положения по объекту Е-8». Самый ранний из сохранившихся в архиве АО «НПО Лавочкина» технических документов, касающихся разработки дистанционно-управляемого аппарата, действующего на поверхности Луны на базе посадочной платформы второго поколения. Документ создан при передаче тематики по автоматическим лунным и межпланетным станциям из ОКБ-1 (главный конструктор С.П. Королёв) Машиностроительному заводу имени С.А. Лавочкина (Г.Н. Бабакин).)
Много интересного.

0

219

RS написал(а):

Или это уже было? Не помню...

По моему не было. Интересно.
от туда:
https://www.roscosmos.ru/media/files/moon/7.pdf
стр. 3.
На "Луну" ставили блок испарителя натрия с термитом. "Искусственная
комета". Чего хотели? Наблюдать аппарат в оптике? Интересно, получилось?
Как-то не слышал.
.
Под одним фото в начале: Благонравов, Тихонравов, Королев! Вот были
фамилии!  А теперь? Рогозин, Маск - тьфу!  :crazyfun:

0

220

Немного о российском ядерном буксире
https://thealphacentauri.net/63374-nemn … m-buksire/

0

221

Даже если оставить опасность запуска 200 кг урана на орбиту, то в чем смысл
сей установки?
1. Куда на ней собрались лететь? Ведь программы исследования солнечной системы нет.
Получается телега впереди лошади. Точнее как раз лошадь, но без плана поездок.
2. Чем этот "царь-проект" лучше обычных небольших кораблей на химических движках?
Да, энергии на борту мало. Потому лететь долго. Окна запуска нужно ждать годами и
много приборов не пошлешь. Ну и что? Мы куда торопимся? Как показывает практика
в любых делах: быстро, это медленно, но регулярно.
3. Наверно я предубежден против современных руководителей Роскосмоса. Но посмотрев
презентацию и почитав описание как-то не нравится мне конструкция. Слишком большая
пространственно.
4. Уровень радиации. Какая электроника будет в модуле полезной нагрузки? Это ведь
даже не РИТЕГ. Не верится что можно будет на борту иметь какую нибудь чувствительную
камеру. Или мощнейшая ИК засветка прямо рядом с ИК камерой. Т.е. опять нет описания:
что будет на борту? И как это сможет работать рядом с реактором?

0

222

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Получается телега впереди лошади.

Наоборот. Бедет лошадь, телега найдется. Какой смысл планировать изучение солнечной системы, если не на чем туда летать ?
С Вояджерами повезло. Расположение планет позволило воспользоваться окном и гравитационной рогаткой.
Подобное случится не скоро. Сейчас к Юпитеру и Сатурну летают через Венеру. Напрямую химические движки не вытягивают.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не верится что можно будет на борту иметь какую нибудь чувствительную
камеру. Или мощнейшая ИК засветка прямо рядом с ИК камерой.

Это буксир. Привез и улетел назад.

0

223

Serg написал(а):

Какой смысл планировать изучение солнечной системы, если не на чем туда летать ?

Американцы летают.

Serg написал(а):

Подобное случится не скоро.

Ну и что? Есть другие окна. Или мы продолжаем запуски к светлым
годовщинам Октябрьской революции и дню рождения Ильича?
.
Или Луну изучили? Или Марс весь объезжен?
.

Serg написал(а):

Это буксир. Привез и улетел назад.

А. Ну да. Так можно.
.
А мне больше понравилась идея запуска малых аппаратов лазерным лучом.
Чуть ли не к звездам можно такое запускать.

Его основой должна стать полупроводниковая пластина больших размеров, на которой предлагается расположить все необходимые зонду электронные и оптические компоненты. В идеале он получит возможность фиксировать окружающую обстановку в оптическом диапазоне, обрабатывать и отправлять на Землю сделанные снимки и при этом по толщине быть близким к современным полупроводниковым пластинам, используемым в массовом производстве электроники. Типичная толщина таких пластин сегодня от 275 до 775 микрометров. Использование столь тонкой основы для создания зонда сделает всю его поверхность эффективным лазерным парусом, с минимальным удельным весом на единицу площади.

Конкретные параметры движения такого плоского зонда-паруса не называются. В теории его скорость ограничена лишь временем разгона, и теоретически может приблизится к световой. Сам Лубин пока говорит лишь о возможности для такого особо легкого зонда достичь Альфа Центавры за 20 лет, что, с учетом времени нужного на разгон, означает необходимость достижения субсветовых скоростей.

https://nplus1.ru/news/2015/06/25/deepin
Вот наделать таких легких и дешевых спутников. И разогнать их лазерной группировкой.
Все солнечную систему можно быстро сфотографировать. :)

0

224

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

программы исследования солнечной системы нет

Основные положения Федеральной космической программы 2016-2025

... выполнение международных обязательств по Международной спутниковой системе поиска и спасения «КОСПАС-САРСАТ» и по участию не менее чем в 2 миссиях в рамках международной кооперации по исследованию Марса, Венеры, Меркурия и Солнца, в осуществлении полетов автоматических космических аппаратов к планетам и телам земной группы, доставке грунта с Фобоса;

0

225

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

полупроводниковая пластина больших размеров...
... толщина таких пластин сегодня от 275 до 775 микрометров...

Прочность соответствующая. Причем кремний, например, не просто ломается, а крошится на кусочки при малейшем точечном усилии.

0

226

RS написал(а):

Основные положения Федеральной космической программы 2016-2025

Ты сам-то читал? Бюрократическая бумажка. Усилить. Углубить. Догнать и перегнать.
А я про смыслы и цели. Чего будем исследовать? И зачем?
От туда:

и реализация первого этапа лунной программы, предусматривающего запуск 5 автоматических КА («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» (орбитальный аппарат, посадочные аппараты (включая резервный) «Луна-Грунт»).

В 2016 – 2025 гг планируется осуществить запуски следующих КА:
для реализации научных программ исследований астрофизических объектов – 2 КА («Спектр-РГ», «Спектр-УФ»);
для изучения комбинированных эффектов невесомости и ионизирующей радиации на различные организмы в ходе полета – 2 КА («Бион» № 2, 3);
для исследования Луны, Марса и планет Солнечной системы – 8 КА («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» (орбитальный аппарат, посадочные аппараты (включая резервный), «ЭкзоМарс» № 1, 2, «Луна-Грунт», «Экспедиция-М»);

И что это такое и зачем?
И главное: где тут этот ваш ядерный буксир?

RS написал(а):

а крошится на кусочки при малейшем точечном усилии.

Так разгонять будут светом. Плашмя. А не точечно.

0

227

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну и что? Есть другие окна. Или мы продолжаем запуски к светлым
годовщинам Октябрьской революции и дню рождения Ильича?

Ты в курсе, что Вояджеры получилось запустить по такой траектории благодаря случаю, а не возможностям технологии ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вояджер
Идея проекта впервые появилась в середине 1960-х, когда студент-интерн Гэри Флэндро[en] рассчитал возможность достижения внешних планет с использованием гравитационного манёвра около Юпитера. В 1966 году он опубликовал работу, в которой обратил внимание, что в конце 1970-х годов представляется удачная возможность для облёта сразу четырёх внешних планет Солнечной системы (Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна) одним космическим аппаратом, благодаря их редкому сближению на орбитах.

0

228

Serg написал(а):

Ты в курсе, что Вояджеры получилось запустить по такой траектории благодаря случаю, а не возможностям технологии ?

Странные у тебя рассуждения. Для посещения сразу нескольких планет - да. Это редкость.
Тем более требующая плана. А план тут в обсчете таких случаев. Когда будет такое
следующее окно? Я не нашел.
.
Для полета к Марсу - окно открывается каждые 2 года. Есть программа полетОВ к Марсу?
Серега приводил что-то из плана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭкзоМарс
Запуски 2016 года были не удачные. Ждем запусков 2022.
.
Но опять таки. Я думаю, что перспективного плана исследования Солнечной системы
нет. По крайней мере опубликованного. Что стоит изучать в первую очередь? Неизвестно.
Хоть бы кто из наших академиков написал. Неужели нет таких людей? Не верю!

0

229

И опять вспомнишь американцев. У них вот план есть. Посылают и посылают роверы на Марс.
И сколько уже открытий! И сколько материалов опубликовано! Даже фото в публичном
доступе. Бери - и анализируй!

0

230

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Странные у тебя рассуждения. Для посещения сразу нескольких планет - да. Это редкость.

Ты не долетишь без такого расположения к Нептуну и Урану вообще на керосинках. Нужен маневр у Юпитера И нужное расположение.
Именно это и доказал Гэри Флэндро. Прочти внимательно.

0

231

Serg написал(а):

Именно это и доказал Гэри Флэндро. Прочти внимательно.

И что? Следующего ждать тысячу лет?

0

232

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Следующего ждать тысячу лет?

Не помню, но очень не скоро.

0

233

Сейчас посмотрел. Период обращения Юпитера 12 лет. Т.е. раз в 12 лет можно использовать
самую сильную гравитационную пращу. Плюс раз в 29 лет Сатурн. Поменьше можно разгоняться
и от Марса и от Венеры. Так что окон для исследования дальних планет довольно много.

0

234

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так что окон для исследования дальних планет довольно много.

Ну не нравится тебе буксир. Я понял.
Можно я не буду дальше упоминать, что когда через 12 лет прилетит Юпитер, пращевать с его помощью аппарат будет некуда, т.к. Нептун будет с другой стороны солнечной системы, а у него период 138 лет. Посчитай когда они выстроятся снова в нужную позицию.

0

235

Serg написал(а):

Ну не нравится тебе буксир. Я понял.

Ну в общем да. И грязно. И опасно. И не понятно зачем.
Но есть еще кое-какое что. :)
.
Среди отечественных космических потуг преобладают потуги
доказать кому-то что мы самые крутые. Ни у кого вот нет, а
вот мы смогли! Это плохо. Это значит что получится плохо.
Делать надо то, что ты считаешь нужным. То, чтобы ты сделал
даже если бы не было зрителей.
.
А вот этот проект (я почитал твою ссылку) просто кричит о
том что мы хотим быть первыми! Капельное охлаждение.
Турбины в космосе! Подшипники работающие без замены
10 лет. КПД в 3 раза выше чем у всех! Все уникальное. Все
впервые. Не думаю, что получится. Не те люди принимают
решения.
.
Лучше бы сделали ровер. Да покатались по Марсу. Там чем
больше читаю, тем больше открывается возможностей. А
может быть стоило бы покататься и по Луне. Жизни там конечно
вряд ли. Но вот найти воды и на ней вернуться обратно -
суперзадача. Мне так кажется.

0

236

В США Разрабатывают Ядерно-Тепловой Двигатель Для Лунных И Марсианских Кораблей
https://kdpconsulting.ru/mirovye-novost … um=desktop
:dontknow:

0

237

Serg написал(а):

В США Разрабатывают Ядерно-Тепловой Двигатель

Ну значит все правы а я не прав. Но вот если бы ко мне пришли и сказали:
Давай сделаем ядерный космический двигатель? Я бы сказал: нет ребята!
Все что угодно, но в этом я участвовать не буду! Потому что не верю. 
И гордо пошел бы пить чай. :crazyfun:

0

238

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но вот если бы ко мне пришли и сказали

И когда приходили в последний раз?    :crazyfun:

0

239

Зарубились Рогозин с Маском. :)
Недавно читал что Маск похвалил Рогозина за начало проектирования
многоразовой ракеты на метане. Того видать заеело. Не советует Маску
пить шампанское после запуска Дракона.

Рогозин посоветовал Маску не спешить пить шампанское в связи с успешным полетом Crew Dragon к МКС
Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/08oct2020 … _musk.html

.

Затем глава Роскосмоса напомнил о надежности кораблей "Союз", за время эксплуатации которых случилось всего три аварии, и во всех случаях экипаж корабля был спасен.

Хороший ход. И правильное замечание. Вот только заведомо не
применимое к новому кораблю. Да и Рогозину тут гордится не чем.
Надежность Союза это к Феоктистову. И его команде. А Рогозин тут
не при чем.

0

240

«Космический бюджет» Земли.
https://aftershock.news/?q=node/911118
Интересные цифры. Деятельность таких контор как Спейс-Х там сложно разглядеть.

0

241

Serg написал(а):

«Космический бюджет» Земли.

Странная таблица. Не понято как считали. Напримр в НАСА:
$6.9В - Наука, $5В - исследования. Это что НЕ научные исследования?  :crazyfun:
.

Serg написал(а):

Деятельность таких контор как Спейс-Х там сложно разглядеть.

Ну во первых не понятно: где там их искать? А во вторых конечно одна контора
не сравниться с государствами.
.
Меня другое поразило. Насколько Россия тратит мало по сравнению даже с Китаем!

0

242

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Меня другое поразило.

:crazyfun: А ты пересчитай на поголовье...

0

243

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

одна контора
не сравниться с государствами

За масковой конторой - все ресурсы пиндосии.
О НАСА даже не слыхать.
Вся там, похоже.

0

244

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так разгонять будут светом. Плашмя. А не точечно.

Малейшая пылинка на скорости несколько км/сек разнесет этот аппарат вдребезги.

0

245

RS написал(а):

Малейшая пылинка на скорости несколько км/сек разнесет этот аппарат вдребезги.

Говорят в космосе не пыльно. Только местами. Вокруг гигантов и в поясе астероидов.
Хотя и там пыли меньше чем у нас на улице. :)

0

246

А я всегда говорю. Нельзя садясь играть в шахматы надевать доску
на голову партнера. Вот по этому. Хулиганов в хорошую компанию
не приглашают.

США подписали с семью странами соглашение об освоении Луны. Россия не вошла в этот список
Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/14oct2020/artemis.html

0

247

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Россия не вошла в этот список

Не взяли, или она и не собиралась ?
Там нет не только России, но и Китая с Индией. А эти страны уж поболе весят на Луне и в космосе, чем весь список из соглашения.
А кроме того, в соглашении один из главных пунктов - закрытые зоны, там где американцы прилунялись, туда нельзя вообще.

0

248

Serg написал(а):

Не взяли, или она и не собиралась ?

Хулиган которого не берут в компанию тоже говорит: а и не больно то хотелось!

0

249

А в чем хулиганство у нас или у Китая с Индией ? Не понимаю.
В том что и мы и Китай и Индия могут отправить объект на Луну без помощи США ?

0

250

За Индию не знаю, а вот Китай США торговлей обижает. А мы Навального обидели. Хулиганы. Хрен вам, а не конфеткой поделиться!

0