Безумие какое то, если это правда. Такое впечатление, что все это нужно для отмаза Боинга от откровенного воровства.
https://zen.yandex.ru/media/space_for_y … 556220cc2d
Согласно нынешнему плану, сверхтяжелая SLS вместе с кораблем Orion производит старт с Земли. Одновременно, с космодрома стартует лунная версия Starship и берет курс на Луну.
На орбите Луны происходит стыковка крошечного Orion, рассчитанного на 5 человек, и 80-метрового Starship, способного принять более 50 космонавтов вместе со снаряжением и техникой.
Далее Starship производит посадку на Луну, заданная миссия выполняется, корабль SpaceX поднимается обратно на орбиту, стыкуется с Orion и летит на Землю.
Все это выглядит безумием, ведь Starship легко способен взять на себя все этапы миссии. Он и создается для этого.
Разумеется, NASA вложило в SLS и Orion уже десятки миллиардов долларов и более 20 лет работы. Признать тот факт, что сотни подрядчиков в 50 штатах трудились над ракетой и кораблем, которые устарели еще до начала полетов в космос трудно, но это единственно правильное решение.
В противном случае, каждый полет к Луне будет обходиться бюджету NASA более чем в $4-5 млрд, а лунная программа станет повторением миссии Аполлон.
Лунный трактор-2
Сообщений 551 страница 600 из 700
Поделиться55115-07-2021 22:38
Поделиться55215-07-2021 23:03
Отработка технологии?
Гипотеза: забрасывать на Марс расходный материал в один конец, а спецов возить туда-сюда вахтовым методом.
В любом случае для технического прогресса задачка по-сложнее - полезнее той, что по-проще.
Поделиться55316-07-2021 03:24
Такое впечатление, что все это нужно для отмаза Боинга от откровенного воровства.
Я не разбирался с этим случаем, но возможно это из соображений
конкуренции. Да. Маск - лучший. Но нельзя никому отдавать все!
Надо поддерживать проигравших конкурентов!
.
Пример. Есть несколько фирм в городе, которые ремонтируют и строят
дороги. Для конкуренции устраивается тендер. Но его все время выигрывает
одна контора. И выигрывает честно. Она лучшая. Так вот. Если все заказы
отдавать ей, то остальные конторы умрут без заказов. В результате останется
один монополист. И уже он будет "заказывать музыку". И ему будут платить.
Столько, сколько он запросит. Потому как больше некому.
.
А как правильно? А распределять заказы на нескольких. Допустим в городе
5 таких контор. Тендер. Победитель получает например 50% всех
заказов. Второй 35%. Третий 10. Четвертый 5. Пятому ничего. Тогда у
вторых фирм есть год, чтобы как-то изменится, чтобы победить лучшего.
В следующем году. Они не сдыхают. И у города всегда есть выбор: кому
отдать заказы, если лучший зажрался и стал загнивать.
.
Конкуренция всегда рождает издержки. Но блокирует застой. "Победитель
получает все" - плохой принцип.
Поделиться55416-07-2021 06:59
"Победитель
получает все" - плохой принцип
Это принцип рынка.
Ты предлагаешь государству вмешиваться и регулировать?
Забавно такое от тебя читать.
Поделиться55516-07-2021 07:20
Это принцип рынка.
Какого? Который описывал Маркс в конце 19 века?
Или Огенри (Боливар не вынесет двоих) в начале 20-го?
.
Или того рынка который действует сейчас в США и Европе
в начале 21-го?
Поделиться55616-07-2021 07:21
Ты предлагаешь государству вмешиваться и регулировать?
А оно и сейчас вмешивается и регулирует. Тендеры называется.
Госзакупки. Я про то, что это не правильное регулирование.
Точнее можно сделать лучше.
Поделиться55716-07-2021 08:09
того рынка который
Рынок - это свободная конкуренция.
В чистом виде бывает только в мире диких животных.
Я о рынке, как о принципе.
Поделиться55816-07-2021 12:23
В чистом виде бывает только в мире диких животных.
Значит сюда никак не попадают полеты на луну и подряды на
асфальтирование дорог.
.
А свободная конкуренция или конкуренция по правилам это другой вопрос.
Поделиться55917-07-2021 11:34
Маск - лучший. Но нельзя никому отдавать все!
Надо поддерживать проигравших конкурентов!
США хотят купить в России новые ракетные двигатели.
Жидкостный ракетный двигатель РД-181М хотят использовать в ракете-носителе "Антарес", которая доставляет грузы на Международную космическую станцию и запускает научно-исследовательские и коммерческие космические аппараты.
Поделиться56019-07-2021 02:08
США хотят купить в России новые ракетные двигатели.
Никогда такого не было, и вот, опять ...
Поделиться56120-07-2021 09:50
Компания Маска испытала двигатели ракеты для полетов на Марс
https://www.gazeta.ru/business/news/202 … 9200.shtml
.
Подумалось: у Маска много проектов. А какой главный? Он делает ракеты, чтобы иметь деньги
на деланье автомобилей? Или наоборот? Думаю что все таки главная его мечта - Марс. Остальное
между делом и для заработка.
Поделиться56220-07-2021 18:33
Ура! Первый прогулочный корабль побывал на высоте 100 км!
Бэзос - красавчик.
https://news.mail.ru/society/47195260/
Вслед за ним вышли и остальные пассажиры — брат миллиардера Марк, 82-летняя Уолли Фанк и 18-летний Оливер Деймен.
Вот зараза! Теперь самый старый астронавт его. И самый молодой - его.
Еще понял: почему они (и Брэнсон и Бэзос) ушли с постов. А чтобы в случае
их гибели компании не подешевели.
.
Воде парад закончен. Или кто-то еще корабли строит?
Поделиться56320-07-2021 21:24
Теперь самый старый астронавт его. И самый молодой - его.
А для чего ему это?
чтобы в случае
их гибели компании не подешевели.
А это ему зачем?
Что бы тебе подобные вскрикнули: "Бэзос - красавчик"?
А что такое в себе он усладил бы?
.
Леша, ты сильно ошибаешься в мотивах, я думаю.
Срать Безосу на всех.
И на их мнения-суждения.
Просто он сожрал ещё нежратое.
Поделиться56420-07-2021 21:58
Или кто-то еще корабли строит?
Ну, корабли, это громко.
Экскурсионные капсулы вертикального взлета.
Это капсулы не летают со скоростями, характерными для настоящих космических кораблей.
Поделиться56520-07-2021 22:12
А для чего ему это?
Для пиара.
А это ему зачем?
Чтобы не потерять денег.
Леша, ты сильно ошибаешься в мотивах, я думаю.
Это мои догадки. Может я и не прав.
Поделиться56620-07-2021 22:12
Ну, корабли, это громко.
Ну капсулы. Хотя все атрибуты корабля есть. Только летает нызенько.
Поделиться56720-07-2021 22:17
Чтобы не потерять денег.
чтобы в случае
их гибели компании не подешевели
Ему, по-твоему, на том свете всё это будет важно?
Или он не про себя, а про "обчество" душою приболел?
Коммуняка?
Поделиться56820-07-2021 22:31
Ему, по-твоему, на том свете всё это будет важно?
А другие акционеры? Он же в компании не один. А дети?
Поделиться56921-07-2021 07:32
Кадры из кабины космической лодки Бэзоса.
Подумалось:
1. Они там без скафандров. Опасно.
2. Тетка которая полетела в 82 года - была в отряде астронавтов в 1961 году
(еще до соего рождения!). Но тогда не полетела. Как иногда жизнь затягивает
то, что все таки дает человеку!
Поделиться57021-07-2021 17:48
У мечт есть очень хорошее свойство, осуществляться.
Поделиться57121-07-2021 19:51
Если бы Безос потратился на какую-нибудь прорывную штуку, которая принесет в будущем человечеству пользы всякие, то ваше восторжение им я бы понял.
Но в этом случае чертова куча труда человечьего была потрачена на дорогую игрушку для милиардера.
И все.
Откуда столько восторга-то?
Поделиться57221-07-2021 20:08
Но в этом случае чертова куча труда человечьего была потрачена на дорогую игрушку для милиардера.
А автомобили появились не как дорогая игрушка для богатых?
А сотовая связь? В нашей вселенной никогда не угадаешь: что
чем обернется.
Что меня восторгает, так это то, что теперь появилась частная
(т.е. гражданская) космонавтика. Люди (богатые конечно)
потратили свои деньги (кстати ими они оплатили "чертову кучу
труда человечьего") и сделали системы полета в стратосферу.
Даже если это ограничится аттракционом для миллиардеров -
ничего страшного. Человечество всегда прорывается к новому
начиная с богатых. Может быть лет через 30 такие полеты смогут
себе позволить и простые инженеры. Из западных стран конечно.
Не наши.
.
Но я могу на вскидку предложить уже сейчас несколько других польз.
Поделиться57321-07-2021 22:03
теперь появилась частная
(т.е. гражданская) космонавтика
Не появилась.
Это, как о яхтах за сотню миллионов сказать - появилось новое и прорывное.
Сильные мира сего просто балуются своими возможностями.
Как не было у тебя-меня-и-всех-остальных 99.9% яхт, так не будет и "яхт" космических.
Нет нового.
Уже добытое умом и трудом всего человечества приспосабливается для услаждения немногих.
Может быть лет через 30 такие полеты смогут
себе позволить и простые инженеры
Ну да.
Лет тыщ несколько тому взад по морям плавали и простые инженеры, и небедные непростые.
Только по-разному.
По-разному и нынче.
Безосы могут и виллу на Марсе захотеть под куполом, например.
Чтоб потом простые инженеры…
Человечество может усраться в трудах для услаждения фантазий немногих.
Поделиться57403-08-2021 11:15
https://cosmos.d3.ru/spacex-podgotovila … ing=rating
SpaceX закончила устанавливать 29 двигателей Raptor на первый прототип ступени Super Heavy который должен совершить полёт называемый компанией Booster 4. Ступень примерно 70 метров в высоту и 9 метров в диаметре должна развивать тягу примерно в два раза больше, чем ракета Saturn V на которой американцы улетели на Луну.
Ожидается, что очень скоро будут проведены тесты на давление и статические огневые тесты, после чего эта ступень приступит к лётным испытаниям.
Поделиться57506-08-2021 08:47
Изделия Роскосмоса становятся просто опасными. Когда надо двигатели не
включаются. Но куда хуже, что они включаются когда не надо.
Примерно через три часа после стыковки «Наука» неожиданно запустила свои двигатели, изменив положение космической станции.
...
операторы запустили двигатели на российском сегменте космической станции, а также на пристыкованном к станции грузовом корабле «Прогресс». Эти совместные действия удерживали станцию в нужном положении до тех пор, пока «Наука» не исчерпала свой основной запас топлива.
https://inosmi.ru/science/20210805/250252316.html
Куда нам к Луне летать! Скоро с орбиты уйдем.
И причина мне очевидна: не те люди управляют отраслью.
Поделиться57606-08-2021 22:55
Куда нам к Луне летать!
А чего только нам?
Чуток взад по времени пиндосы теряли возможность покакать всласть в родных частях пространств МКС.
Косяки у все бывают.
Мне надо было по поводу пиносьих трудностей в просрации усомниться в их способностях к Луне слетать?
Ну, в смысле, "сгнила система"?
Поделиться57707-08-2021 09:09
пиндосы теряли возможность покакать
Даааа! Сортир в космосе - это мощно.
Поделиться57807-08-2021 09:35
Сортир в космосе
Да, можно и в памперсах.
Миазмы пофигу.
Мелочь.
Правда, форточку не откроешь, потом еще блевотина парить станет.
Красота!
Поделиться57910-08-2021 18:27
В НАСА считают невозможной высадку американцев на Луну в 2024 году
https://ria.ru/20210810/luna-1745239668.html
"Нынешний график НАСА заключается в том, чтобы подготовить пригодные для полетов xEMU (вариант скафандра - ред.) к ноябрю 2024 года, но агентство сталкивается с серьезными препятствиями в выполнении этой цели. Этот график теперь включает задержку в около 20 месяцев из-за планируемой разработки, верификации и испытаний скафандров... Скафандры не будут готовы к полету до по меньшей мере апреля 2025 года", - говорится в докладе.
.
А остальное готово ?
Может быть году к 2030, если ОЧЕНЬ повезет, запустят беспилотный тест. Да и то, сомнительно.
Поделиться58011-08-2021 09:52
К предыдущему посту.
https://astronautics.d3.ru/mask-postrel … ing=rating
А вот как на эту новость отреагировал Илон Маск:
Michael Sheetz:
— …27 различных компаний поставляют компоненты для скафандров NASA следующего поколения
Elon Musk:
— Похоже, на кухне слишком много поваров.
Michael Sheetz:
— Главный инспектор NASA говорит, что задержки в разработке скафандров – это ещё один фактор, делающий невозможным высадку астронавта на Луну в 2024 году. Уже потрачено $420 млн и будет потрачено ещё $625 млн, но скафандры будут готовы к полёту не раньше апреля 2025 года
Elon Musk:
— SpaceX могут сделать их в случае необходимости.
/
НАСА, как и Боинг стало слишком большим ?
Поделиться58111-08-2021 10:18
НАСА, как и Боинг стало слишком большим ?
Думаю да. Есть что-то в больших компаниях, что тормозит их деятельность.
Поделиться58211-08-2021 15:23
Кстати, интересный вопрос про скафандры.
50 лет назад у них в корабле был чистый кислород и в скафандре тоже.
Давление в скафандре было около 0,25 атмосферы.
Если сделать больше - хрен ты походишь по Луне, просто ноги и руки не согнешь.
Они снова в кислороде будут жить ?
Поделиться58311-08-2021 15:31
Они снова в кислороде будут жить ?
Думаю да. В скафандрах в которых выходят на МКС - кислород
при низком давлении. Хотя атмосфера на станции - обычная.
Поделиться58413-08-2021 07:10
Интересные рассуждения...
Двенадцать тезисов американских претензий к Роскосмосу и ответы на них.
Научный журналист Михаил Котов проанализировал последние публикации США на критику космической отрасли РФ и задал соответствующие вопросы сотруднику Роскосмоса.
Ссылка
Поделиться58513-08-2021 07:43
Интересные рассуждения...
По моему нет. Товарищ отмазывается.
Например:
Тезис №3. "У российской ракетно-космической отрасли серьезные кадровые проблемы — текучесть кадров, молодежь без опыта"
.
- С этой претензией придется согласиться — это наследие развала СССР, драматических 1990-х годов, когда прекрасные специалисты в расцвете сил были вынуждены покидать ракетно-космические предприятия из-за крайне низких зарплат.
Какие 90-е?! 30 лет прошло! Это как в 1950 году продолжать валить
на разруху гражданской войны.
.
Нет. Деградация инженерных кадров - следствие текущей государственной политики.
.
Как бы ни "анализировать" а в общем мы в космосе отстаем все больше и больше...
Поделиться58613-08-2021 07:46
А тем временем американцы осваивают частную лунную программу.
Американская частная космическая компания Intuitive Machines выбрала ракету-носитель Falcon 9 компании SpaceX для вывода третьего лунного аппарата Nova-C в космос в 2024 году. Место высадки аппарата на Луне пока еще не определено, как и список полезной нагрузки, сообщается на сайте Spacenews.com.
Поделиться58717-08-2021 13:04
Как говорит Леша, если о космосе говорят в будущем времени (будет создано), то это скорее всего распил.
Оказывается распил возможен и с настоящим временем.
Смотрите какой казус : оказывается, скафандры для Луны уже были созданы и продемонстрированы два года назад (обратите внимание на дату публикации 15 ОКТ 2019 ), а теперь заявляется, что их нет.
Память-то у людей очень короткая.
https://tass.ru/kosmos/7004894
Поделиться58824-08-2021 18:58
Все таки Рогозин мнээээ... журналист. Показал пуск Союза в ИК.
https://www.gazeta.ru/science/news/2021 … 5914.shtml
Поделиться58924-08-2021 21:13
мнээээ...
Представляю, как бы ты восторгался, если бы это сделал Маск.
Поделиться59024-08-2021 22:05
Представляю,
Представитель! Скоро увидим как Роскосмос снимет фильм.
Про то как русские космонавты летят на Марс.
Поделиться59125-08-2021 15:32
По словам Дмитрия Рогозина, рассказанная правда о случившемся может нанести ущерб двухсторонним отношениям в космосе.
«Там действительно медицинская история была?» — поинтересовался у него главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов. «Ну да, но лучше не комментировать», — ответил гендиректор «Роскосмоса».
https://chervonec-001.livejournal.com/3818372.html
Из США пришла позже весёлая шутка, которую перепечатало, между прочим, CNN: "Приказ директора НАСА от 19 сентября 2018 года NPD 2540.1Н об объявлении астронавту Серене Ауньон дисциплинарного взыскания".
Приказ имеет специальную отметку «Для служебного пользования». Как следует из приказа, «взыскание наложено на неё за систематическое нарушение правил поведения на МКС и порчу государственного имущества, о чём сделана соответствующая запись в учётной карточке астронавта. В соответствии с условиями заключённого контракта из вознаграждения Серены Ауньон удержаны расходы на ремонт туалета в американском модуле и восстановление корпуса МКС в российском сегменте. Серена Ауньон лишена права ношения серебряного значка «Ready for Work and Defense (RWD)».
.
А как все ржали...
Поделиться59225-08-2021 16:19
Серена Ауньон лишена права
Че-то как-то у меня не сходиЦЦа. Нашел на Дзене.
Там вообще левое объяснение молчания.
Таким образом, причина оказалась банальная - это деньги. Станция российская, но за все платят американцы, и российское правительство решило не разглашать детали “туалетного” скандала.
Хроника событий восстановлена по разрозненным сообщениям российских СМИ (около 7 различных источников)
Но российские СМИ контролируются правительством.
А есть ли внероссийские источники?
.
Не нашел я этого приказа...
Поделиться59330-08-2021 21:31
Офигеть. Маск не пускает ракеты из за отсутствия кислорода.
Разве ракеты заправляют медицинским кислородом ?
Или производство технического большая проблема ?
Или сейчас пик потребности ? Панедемия все шире ?
/
Bloomberg увидел угрозу запускам ракет из-за COVID-спроса на кислород
https://www.rbc.ru/technology_and_media … id=2296754
/
Весь производимый кислород «Роскосмос» поставляет в медучреждения
https://altapress.ru/zdorovie/story/ves … iya-292316
/
Разница между медицинским и техническим кислородом
https://prana.moscow/o_kislorode/articl … islorodom/
Поделиться59403-09-2021 13:00
Дополнение к предыдущему посту.
.
В США приостанавливают НПЗ из-за нехватки кислорода для больниц
https://aftershock.news/?q=node/1010336
Это сколько ж кислорода потребляет интенсивная терапия ? Что то, в прошлые волны ковида не было таких новостей.
Поделиться59605-09-2021 15:58
А и верно!
А вдруг, на глубине микроорганизмы, или еще кто нибудь ?
Там копать надо. Возможно, глубоко.
Поделиться59705-09-2021 18:49
А вдруг, на глубине микроорганизмы, или еще кто нибудь ?
Ну хорошо: на сегодняшний день.
Поделиться59805-09-2021 22:59
Боинг продолжает лихорадить. Застопорилась доставка заказчикам дефектных Boeing 787 Dreamliner
https://aftershock.news/?q=node/1010982
Boeing встретился с FAA 2-го августа, чтобы убедить агентство утвердить метод проверки, который ускорит поставки за счет точечных проверок, а не разборок самолета "от носа до хвоста", говорится в газете.
Поделиться59907-09-2021 09:49
Прочитал новость и подумал: а ведь Маск очень трепетно относится к С.П. Королеву. Считает себя его последователем. Приглашение внука и правнука именно про это.
Обратите внимание на здание Спейс-Икс и первую ступень перед ним. Как это похоже! Раньше перед музеем РКК Энергия стояла "Пятерка".
И правнук сильно похож на предка.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/0 … askom-news