Утроили бы соревнование с американцами,
Рано еще. Не готовы. Но непременно будут бодаться. В будущем.
Как бодался СССР.
Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Лунный трактор-2
Утроили бы соревнование с американцами,
Рано еще. Не готовы. Но непременно будут бодаться. В будущем.
Как бодался СССР.
Рано еще. Не готовы.
Кто ? Американцы ?
Китайцы грунт с Луны привезли. Не вижу принципиальной разницы.
Не вижу принципиальной разницы.
А я вижу. Китайцы пока повторяют. Ты сам сказал:
Как и первый американский марсоход - покататься и поснимать.
Оказывается, китайцы запускают на параллельную орбиту своей станции аналог Хаббла.
https://verola.livejournal.com/1553417.html
Ко-орбитальность позволит китайским тайконавтам в любой момент обслуживать свой Хаббл, поддерживать его в рабочем состоянии столько, сколько просуществует станция, и всё это время модифицировать его любым образом.
Это сама по себе великолепная идея. Это фактически город на орбите. По крайней мере, деревня. Два здания рядом, которые не являются одним целым. Деревня.
А сам китайский Хаббл - вообще совершенно улетная идея на стольких многих уровнях. Он будет обладать разрешением Хаббла, но при этом у него в 300 раз больше поле зрения. Посчитано, что за сколько там лет работы он сможет чуть ли не половину всего звездного неба просмотреть! Это будет океан информации (300 океанов, если быть точной). И здесь будет такое поле охоты за новым и неожиданным!
Это немного китайский подход, если быть циничной. "Брать количеством, а не качеством". Но ведь в таком числе ситуаций это просто работает. И 300 Хабблов это просто ослепительно.
* * * *
Кто-нибудь из оптиков понимает, какое ключевое изобретение использовано, чтобы сразу дать 300 Хабблов человечеству? И кто-нибудь из социологов: почему российская пресса молчит про это наглухо, а американская пишет только сквозь зубы?
аналог Хаббла.
Заметь: опять повторяют. Впрочем все равно молодцы. Хаббл - очень
результативная машина. Пусть пополнятся наши знания о вселенной.
.
Два здания рядом, которые не являются одним целым. Деревня.
И как они будут сообщаться?
а американская пишет только сквозь зубы?
Оценочное мнение.
И как они будут сообщаться?
С помощью кораблей. У них ведь, не как у Маска, красивые комбезы и пластик няшный. Из китайского корабля ( как и из нашего ) можно выйти в открытый космос, заняться починкой телескопа, например.
.
Кстати их новый транспортник. Больше "Прогресса" в два раза.
Запускают сегодня. А 10 июня летит экипаж на станцию.
Вот это скорость. Уделают они американцев, это без вариантов.
https://smoliarm.livejournal.com/488504.html
Из китайского корабля ( как и из нашего ) можно выйти в открытый космос, заняться починкой телескопа, например.
А как из Аполлонов выходили? Из лунников. Наличие шлюза
это обязательно?
Уделают они американцев, это без вариантов.
Америка - это у тебя как дьявол. Все что против Америки - все хорошо.
Америка - это у тебя как дьявол. Все что против Америки - все хорошо.
Это ты неправильно интерпретируешь.
Я просто радуюсь за китайцев в космосе. И американцы тоже хороши в межпланетных дальних миссиях.
Но динамика неумолима.
А как из Аполлонов выходили? Из лунников. Наличие шлюза
это обязательно?
Аз Джемини выходили с разгерметизацией корабля. Там никого больше не было.
https://aif.ru/society/history/svobodny … go_leonova
Из Аполлона выходили только через лунный модуль, используя его как шлюз.
https://starcatalog.ru/osvoenie-kosmosa … 1-g-g.html
Из лунников тоже полная разгерметизация.
Однако, большой вопрос, как лунник потом герметизировался. Мне кажется, это один из наиболее смертельных вопросов к лунной программе.
https://photo-vlad.livejournal.com/151431.html
Мне кажется, это один из наиболее смертельных вопросов к лунной программе.
Почему? Да. Шлюз добавляет безопасности.
И позволяет выходить не всем. Но и только.
Чем хороша схема со шлюзованием еще?
Почему?
Что почему ? Почему это вопрос к лунной программе ? Ты статью читал ?
Как на Луне удалось герметично закрыть люк в море пыли ?
Или ты про плюсы и минусы шлюзовой камеры ?
Они не очевидны ?
Ну сходу :
- не нужно делать внутренне оборудование с учетом работы в вакууме
- при разгерметизации рушится система терморегуляции
- надежность герметизации. Как проверить герметичность если нет шлюза ?
- не нужно всем членам экипажа надевать скафандры для открытого космоса, если одному нужно выйти наружу.
Ну, если это все не нужно, зачем американцы поставили шлюз на шатл ?
Они не очевидны ?
Нет.
- не нужно делать внутренне оборудование с учетом работы в вакууме
Оно все делается с этим учетом. Почему все в корабле во время полета сидят в скафандрах?
Потому, что возможна разгерметизация.
- при разгерметизации рушится система терморегуляции
Тут не знаю. Думаю на короткое время в любом случае не страшно.
А долго в любом случае не получится.
- надежность герметизации. Как проверить герметичность если нет шлюза ?
Точно так же как и без шлюза. Наддуть немного и посмотреть: не падает ли давление?
- не нужно всем членам экипажа надевать скафандры для открытого космоса, если одному нужно выйти наружу.
Думаю, что если кто-то и выходил из Союза, второй все равно сидел в скафандре.
Для защиты от нештатной разгерметизации.
.
Про возможность у китайских кораблей выходить в космос для ремонта.
Как ты это себе представляешь? Автономный скафандр для работы в космосе
типа Орлан в комплект корабля типа Союз не входит. Человек в нем вообще-то
сможет протиснутся через люк Союза? При стыковке Союза-4 и 5 использовался
Скафандр Ястреб
А в нем особо не поработаешь. Там даже ранец монтировался на ногах.
И фал использовался. Так что все это выглядит проблематично.
А на недолго можно и в летном скафандре выйти. Если шланги подлиннее
взять.
.
Как на Луне удалось герметично закрыть люк в море пыли ?
А как в танке закрывают? Или на поле пыли нет?
.
Ну, если это все не нужно, зачем американцы поставили шлюз на шатл ?
Я не говорю: не нужно. Я говорю что не обязательно. В шаттле экипаж
побольше. Объем жилой побольше. И шаттл рассчитывался для монтажных
работ. Наверняка и у китайцев на станции есть шлюз. Но он избыточен в
рейсовом корабле.
Китаец прислал с Марса первые фото. Похоже посадка удалась.
Оказывается он биолог.
Главные цели миссии "Тяньвэнь-1" заключаются в поиске на Марсе текущей и предыдущей жизни
Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/19may2021/china_mars.html
Человек в нем вообще-то
сможет протиснутся через люк Союза? При стыковке Союза-4 и 5 использовался
Скафандр Ястреб
Ты путаешь основной стыковочный люк и маленькой боковой люк этих старинных аппаратов.
Про возможность у китайских кораблей выходить в космос для ремонта.
Как ты это себе представляешь? Автономный скафандр для работы в космосе
типа Орлан в комплект корабля типа Союз не входит.
А разве китайцы летают на Союзе ?
У них орбитальный отсек раза в два больше союзовского. Никакой проблема положить туда скафандр.
Да и в Союз наверняка войдет, если понадобится. Так что слетать на нем и починить телескоп и вернуться на станцию можно совершенно штатно.
Кстати, можно прихватить скафандр со станции.
А как в танке закрывают? Или на поле пыли нет?
Как ? Танки в вакууме воюют ?
Но он избыточен в
рейсовом корабле.
Если корабль только такси, то да.
Как ? Танки в вакууме воюют ?
Они закрывается герметично. Противорадиационная и противохимическая
безопасность.
Они закрывается герметично.
Они закрывается герметично. Противорадиационная и противохимическая
безопасность.
ОЗК тоже герметичен ?
Танк к форсированию по нормативу готовят минут 40, "шпаклюют" щели и отверстия, накачивают сжатым воздухом спец. уплотнительные манжеты. При этом подвижные элементы теряют подвижность, т.е танк не боеспособен. И чем, по твоему, в герметичном танке должен дышать экипаж?
В танке все "просто"... внутри нагнетателем постоянно поддерживается избыточное давление фильтрованного наружного воздуха... Герметичность там вредна...сдохнешь от пороховых газов при стрельбе...
внутри нагнетателем постоянно поддерживается избыточное давление
Правильно. И чтобы это работало нужна хорошая герметичность.
В принципе все тоже самое что и в космическом корабле. Там
тоже нужна хорошая герметичность и наддув. И там тоже всегда
есть небольшие утечки.
.
Не вижу никаких принципиальных проблем с лунной пылью.
небольшие утечки.
Танк шноркелем через фильтры насосет воздуха, сколько нужно.
Ему утечки пофигу.
Атмосферы хватит.
Кстати, как определить запас воздухов для, к примеру, лунных условий?
А еще, ведь, без шлюза, полная смена объема воздуха всего модуля.
нужна хорошая герметичность
В танке - не особо.
Насосы воду откачают даже при серьезных протечках.
Ему утечки пофигу.
Зачем тогда его испытывают на герметичность?
Кстати, как определить запас воздухов для, к примеру, лунных условий?
Объём герметической кабины 6,7 м³, давление в кабине 0,337 кг/см², атмосфера — чистый кислород[3]
Это меньше чем 2х2х2 метра. И давление в треть атмосферы. А кабина еще меньше.
Отсек экипажа имеет вид цилиндра с горизонтальной осью (диаметр 2,35 м, длина 1,07 м, объём 4,6 м³)
Почти будка телефона - автомата.
Срок автономного существования модуля (ограниченный, в первую очередь, ресурсом систем жизнеобеспечения и электропитания) составлял порядка 75 часов.
.
В общем кислорода для потребления экипажем надо куда больше, чем
теряется при двух выходах.
В статье утверждается, что обеспечить герметичность люка при загрязнении пылью нереально.
Он утверждает это на основании личного опыта.
Вот патент герметичного люка
http://www.freepatent.ru/patents/2502646
Там первая причина негерметичности : - механические повреждения и загрязнения как резиновых прокладок, так и металлической контактной поверхности, в том числе при проходе космонавтов и проносе оборудования через люки;
Я в начале 90-х общался с людьми, работавшими с вакуумными камерами. Мы хотели на завод купить небольшую установку для напыления металлов на керамику.
Присутствовал при подготовке оборудования. Нужно обязательно протирать вакуумную резину спиртом. Иначе никакого вакуума не будет.
Там еще была проблема с дегазацией самой керамики, но это другое, про спирт и дверцу я запомнил четко.
Так что, я не верю в то, что можно герметично закрыть люк, запачканный лунной пылью. Это фантастика.
Так что, я не верю
Тогда такой вопрос. В СССР привезли с Луны немного грунта (пыли).
Или сейчас китайцы привезли. Как они решали вопрос с герметичностью?
Ведь если вакуума нет то и грунт окислится на Земле.
Ну что? Тоже выход.
Нас ожидают чудеса!
Представление об отечественной космонавтике в обществе изменится в ближайшие два-три года, отрасль ожидают "инженерные чудеса". Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на международной технологической конференции Startup Village.
Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/24may2021/rogozin.html
Опять заявление о будущем времени.
По словам Рогозина, Роскосмос не может запустить некоторые спутники из-за отсутствия микросхем, которые нельзя поставлять в РФ из-за санкций. "У нас ракет более чем достаточно, выводить нечего", - пояснил Рогозин.
.
По словам главы Роскосмоса, на предприятиях находятся спутники, но у них не хватает одной конкретной микросхемы, которая из-за санкций не может быть поставлена в РФ.
https://tass.ru/ekonomika/11585479
Вот как? А как же смеющиеся микросхемы искандеры?
Вера в международное разделение труда - дело хорошее.
Но в условиях конкуренции и соперничества - дело глупое.
Цивилизованный белый человек всегда "выходит из договора", когда выполнять свои обязательства по нему становится не выгодно.
Повод отхайлилайкать контрагента сочинить несложно.
Цивилизованный белый человек всегда "выходит из договора", когда выполнять свои обязательства по нему становится не выгодно.
Так делают все умные люди. Да что там люди. Животные тоже.
Если собаку перестать кормить - она от тебя убежит.
.
Вера в международное разделение труда -... - дело глупое.
Глупое дело - ссорится со всеми. И думать, что ты от этого не пострадаешь.
Я бы всех желающих суверенности приглашал жить куда нибудь в центральную
Сибирь. Куда староверы бежали. Вот там пусть себе в тайге сами живут. Если
им так хочется независимости.
Если собаку перестать кормить
Если ты об Украине, например, то комить её перестали, когда та гавкать на кормящего злобно принялась.
В надежде на обещанную всегдашним вруном кормёжку по-жирнее.
Так делают все умные люди.
Умные люди понимают, что тактические выгоды в стратегической перспективе чаще всего превращаются в необратимый проигрыш.
Терминальный.
Так делают все умные люди.
А все глупые, типа нынешних украинских правителей, думают, что кто будет действовать себе во вред ? Они идиоты ?
Так делают все умные люди.
А как в этом контексте нужно рассматривать транзит газа через Украину ?
https://trim-c.livejournal.com/4135606.html
Наверняка, будь Украина на месте России, рубанула бы транзит и ни кто бы не возмущался. Это же нормально, ибо не выгодно.
Зачем Путин намерен продолжать транзит ?
Если ты об Украине,
Да я вообще.
комить её перестали, когда та гавкать на кормящего злобно принялась.
Ага. Собака значит негодная. Укусила, понимаш, хозяина!
Так чего же хозяин пытается ее вернуть, если она плохая?
Никакая собака хорошего хозяина не укусит! А если укусила
значит хреновый он лидер. Не признает его собака за главного.
У тещи песик. Чихуахуа. Сонька подарила. Уже 3 года. Так вот
тещу он кусает иногда. Рычит. Потому что считает себя в доме
главным. Когда я прихожу он лежит у моих ног. Бывает треплю
его. Для профилактики. Он скулит а потом лижет мне руки.
Демонстрирует подчинение. И всегда страшно рад когда я
прихожу.
.
Нет, Вадик. Чем больше занимаюсь конфликтами, тем больше
убеждаюсь: ответственность всегда на лидере. Потому, что он
может больше. Заботится надо лучше о собаке. Тогда хорошо
служить будет.
.
Умные люди понимают, что тактические выгоды в стратегической перспективе чаще всего превращаются в необратимый проигрыш.
Терминальный.
Тут категорически с тобой согласен. Но это не про соблюдение
договоров. Одно дело нарушить договор чтобы кинуть и нажиться.
И другое дело когда ситуация изменилась извинится и сказать:
не богу больше работать по этому договору - убытки терплю.
Давай менять условия.
А все глупые, типа нынешних украинских правителей, думают, что кто будет действовать себе во вред ? Они идиоты ?
Не понял.
Наверняка, будь Украина на месте России, рубанула бы транзит и ни кто бы не возмущался.
А как проверить твою гипотезу?
Зачем Путин намерен продолжать транзит ?
Значит ему выгодно. Просто мы этой выгоды не понимаем.
Не понял.
Например, им кажется, что СП-2 Германия не будет достраивать. Кажется что им все должны. Кажется что возьмут в ЕС и НАТО. И т.д.
А как проверить твою гипотезу?
Если воду перекрыли, то газ перекрыли бы точно.
Просто мы этой выгоды не понимаем.
Шикарное объяснение любого события.
Если воду перекрыли, то газ перекрыли бы точно.
А. Мы по разному понимаем что значит "на месте России".
Так на Украину напали. Оттяпали Крым. Так что Украина
никак не влезает в рамки "на месте России".
.
Шикарное объяснение любого события.
Плодотворное. Я считаю что альтруизма не бывает. Все что мы делаем
зачем-то нам надо. Человек делящийся последний куском хлеба делает
это для себя. Кто-то рассчитывает на благодарность. Кто-то получает
искреннее удовольствие помогая другим безвозмездно. Кто-то живет по
заповедям и делает это служа Богу. А кто-то создает должников. Но все
это для себя. Даже если для Бога.
.
А уж политика никак нельзя подозревать в голом альтруизме.
.
Так вот. Когда я читаю, что все эгоизм, я начинаю искать: а что человек
тут себе намывает? В чем его выгода? И как правило нахожу. И тогда
лучше понимаю ситуацию.
.
Это точно так же плодотворно как считать что "я дурак". Или верить в
эволюцию. Т.е. если ты видишь какой-то орган, режим его работы,
или поведение зверька и не понимаешь: зачем оно? То начинаешь искать
объяснение. И как правило находишь.
.
Хорошая стратегия для познания мира.
Интересная штука. Панорама Марса в виде видео и со звуком.
Пока проигрывается видео можно мышкой двигать панораму.
Serg написал(а):Утроили бы соревнование с американцами,
Рано еще. Не готовы. Но непременно будут бодаться. В будущем.
Как бодался СССР.
Китай намерен к 2030 году осуществить миссию по сбору и доставке на Землю образцов с Марса
https://tass.ru/kosmos/11635707?utm_sou … um=desktop
А ты говоришь рано. Чую, уделают они американцев.
А ты говоришь рано.
Ну дык еще почти 10 лет. Тогда может и не рано будет.
Чую, уделают они американцев.
Не за тех болеешь. Если китайцы уделают американцев
(в чем я сомневаюсь, но опасность есть) нас они проглотят
просто на закуску. С Америкой надо дружить. А не
Китаем восхищаться. Впрочем я уже писал о причинах.
Почему у нас к Китаю тянутся.
.
И еще. Я думаю, что все кто тащит информацию в копилку
человечества - молодцы. А кто кого уделал - это к науке
отношения не имеет. Это пусть политики забавляются.
СМИ узнали о передаче России данных о космическом беспилотнике США
https://www.rbc.ru/politics/12/06/2021/ … 04484de8a1
Кадзуо Миясака, которого задержали 10 июня по подозрению шпионаже в пользу России, мог передавать данные о секретном американском космическом беспилотнике. В России заявляли, что аппарат может нести ядерное оружие.
.
Договор о космосе определяет основные правовые рамки международного космического права. Включает в себя 17 статей, раскрывающих основы юридического статуса космического пространства. Среди принципов: запрет для государств-участников размещения ядерного оружия или любого другого оружия массового уничтожения на орбите Земли, установки его на Луне или любом другом небесном теле, или на станции в космическом пространстве.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_космосе
Пилотируемый космический корабль "Шеньчжоу–12" осуществил успешную стыковку с орбитальной станцией "Тяньгун". Три космонавта станут первым экипажем на борту китайской станции.
https://barbatus.d3.ru/u-menia-smeshann … ing=rating
Она большая.
Три космонавта
Тайконавта.
https://profile.ru/news/scitech/otkaz-o … ym-879365/
Технические проблемы, возникающие во время разработки новой ракеты Vulcan, которой занимается альянс United Launch Alliance (ULA), могут помешать планам Пентагона отказаться от российского двигателя РД-180 к 2022 году. Этого требует Конгресс США.
По информации издания SpaceNews, которое ссылается на отчет Счетной палаты американского правительства, речь идет о трудностях с разработкой компанией Blue Origin двигателя BE-4. Отмечается, что это может сделать сертификацию Vulcan в 2021 году невозможной. В результате может возникнуть ситуация, когда Пентагон будет вынужден полгаться на ракету Atlas 5 в следующем году.
При этом еще в 2016-м Конгресс запретил Пентагону использовать Atlas 5 с российским двигателем РД-180 после 2022 года. А в апреле в "Роскосмосе" сообщали, что Научно-производственное объединение "Энергомаш" передало США шесть двигателей РД-180 – это стало последней поставкой по текущему контракту.
СМИ: (Baijiahao+КраснаяВесна) Китай не пустил США на свою орбитальную станцию
https://aftershock.news/?q=node/988525
Американская заявка на участие в научных работах на борту новой китайской орбитальной станции «Тяньгун» была отклонена Китайским национальным космическим управлением (CNSA). Об этом 17 июня сообщает китайская газета Baijiahao.
Приглашения к научному сотрудничеству на китайской орбитальной станции получили 17 стран, включая Россию, которой предоставлено право, занять отдельный отсек или присоединить к Китайской станции свой модуль. В то время, как на официальную просьбу США было дан отказ из-за несоответствия стандартам с точки зрения научной ценности и технологий.
Также китайские обозреватели отмечают, что с момента ввода в эксплуатацию китайской орбитальной станции, Китай стал единственной страной с собственным, независимым посещаемым космическим комплексом в мире.
Причиной отказа принимать американских коллег на борту орбитальной станции указывается неоднократные отказы США в участии китайских космонавтов в миссии на МКС.
В Рязани создали космический аппарат для сбора внеземных нанообъектов
https://rzn.mk.ru/science/2021/06/20/v- … um=desktop
Кто нибудь что нибудь понял ?
Отмечается, что аппарат планируют направить в точки космоса, где притяжение земли и солнца уравновешивается. Сборщик будет притягивать объекты наноразмера с помощью электрического поля, запаивать в герметичные контейнеры находки, чтобы они не смешались с землей.
Обкурились, что ли ...
Бренсон слетал на 86 км. Незачет..
https://zelenyikot.livejournal.com/157714.html
Ага. Тоже хотел запостить. А почему незачет?
.
Бренсон - молодец. Исполнил свою мечту.
И Маск мечтает. И Королев мечтал.
А Рогозин не полетит. И не мечтает.
Обещал, вроде выше 100 км.
На сколько я понимаю, 80 и 100 км очень большая разница при возвращении. Со 100 при возвращении существенно большие нагрузки на конструкцию.
Видимо, перестраховались.
Обещал, вроде выше 100 км.
Ну первый полет. Еще слетает на 100.
Рогозин:
Надеюсь, что когда-нибудь и наши олигархи-миллиардеры начнут тратить свои деньги не на очередные яхты и ярмарки тщеславия, а на развитие космических технологий и знаний о космосе
https://www.gazeta.ru/science/news/2021 … 0770.shtml
.
Епонский управдом! А ты не олигарх?
Вот это очень про нас. Про всех. Россиян. Мы все киваем на других.
А американцы кивают на себя. Хочешь в космос? Создай туристическую
ракету. И летай в свое удовольствие!
И не надо сожалеть, что правительство США выделяет мало денег
на развитие космического туризма.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Лунный трактор-2