Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Новости Науки и Техники 3
Но люди серьезные. Сами они не изобретатели. Бизнесмены.
И для серьезных бизнесменов проблема 30 лимонов на серьезное дело ?
Что то тут не так. Если ищут, то свои вкладывать не хотят ?
И для серьезных бизнесменов проблема 30 лимонов на серьезное дело ?
У тебя наверное другой уровень серьезности. 
Для меня это серьезная сумма.
Наносишь на рану. 1 минута и получается прочная ленка.
Леш, такой хренью меня "лечили" лет, эдак, 35 назад... В аэрозольном баллончике жидкость типа БФ6 с антисептиками и анальгетиками... По тем временам очень... для ссадин и мелких порезов-да... Но серьезное кровотечение этой штукой не остановить так, как это можно сделать классическими бинтами...
У тебя наверное другой уровень серьезности
Леш, это всего-то три Маск-овских авто... 
Леш, это всего-то три Маск-овских авто...
Тогда дай мне три миллиона рублей на проект. Если для тебя это копейки.
Тогда дай мне
Что значит "дай"? 
Ну если для тебя 30 миллионов копейки, то уж 3 и подавно. Нет?
Где я говорил, что для меня 30 миллионов копейки? Допустим, у меня этих миллионов очень много, только от этого они не превращаются в копейки... И потом, почему я их должен раздавать?
Где я говорил, что для меня 30 миллионов копейки
Вот тут:
это всего-то
.
И потом, почему я их должен раздавать?
Ну тогда и не болтай о чем не знаешь. Ты искал когда - нибудь финансирование?
Вот тут:
Да, именно так... 30 лямов это всего лишь три изделия твоего кумира...
Ну тогда и не болтай о чем не знаешь
Ты много кому-то давал на проекты?
финансирование?
Что ты под этим понимаешь?
Вот тут:
Хат, ты передергиваешь.
Леша бы понял: 30 млн. мелочью Юра обозначил не для себя, а для тех, кого ты себе в единомышленники определил.
.
Но где тот Леша?
Печалька, но, на мой взгляд, Хат того Лёшу пожрал.
Инженер выжил, а остальное усохло.
Ты много кому-то давал на проекты?
Ты знаешь. У меня никогда не было в распоряжении денег.
Но просящим даю. Когда есть.
Что ты под этим понимаешь?
Финансирование:
1. фин., экон. безвозмездное снабжение денежными средствами, финансами
2. фин., экон. выделение денежных средств, финансов на что-л. на возмездной основе
30 млн. мелочью Юра обозначил не для себя, а для тех, кого ты себе в единомышленники определил.
И ты в чтецы мыслей подался?
У меня никогда не было...
Но ... даю. Когда есть.
Хорошо сказал! В стиле Виктора Степановича...
Финансирование:
1.
2.
Между 1 и 2 большая разница... Нет?
Отредактировано ЮМ (12-11-2020 22:52)
Между 1 и 2 большая разница... Нет?
Главное - сходство.
Сходство??? А... в обоих случаях "денежные средства"? Как в старом анекдоте... Процесс то один, только толи ты, толи тебя...
Процесс то один, только толи ты, толи тебя...
Вот! Потому что главное - получить удовольствие!
У тебя наверное другой уровень серьезности.
Да я вообще не бизнесмен.
Просто, у нас официально принято считать малый бизнес - до 800 млн дохода в год. 800 млн - 2 млрд это уже среднй бизнес.
Это не я придумал.
Т.е. инвестиции в 30 млн не есть что то неподъемное для малого бизнеса, тем более для серьезных бизнесменов.
Вот это меня и смутило.
Надо полагать, что они не очень серьезные бизнесмены, просто. Т.е. из совсем малого бизнеса.
Но, ведь, если люди хотят заниматься производством медицинских материалов, они же должны понимать порог вхождения.
Там на сертификации разоришься. Это же не купить небольшой парк микроавтобусов и устроить бизнес на маршрутках. Вот тут 30 лимонов как раз, наверное.
Мне так видится.
Просто, у нас официально принято считать малый бизнес - до 800 млн дохода в год.
Охренеть! Да ведь это до 60 ярдов рублей! Малый бизнес это например кафе.
Шиномонтаж. Агентство недвижимости. Нету в малом бизнесе таких оборотов!
А уж сейчас люди думают куда 50 тыщь (рублей) лучше направить!
Мне так видится.
Понимаю. Я про то, что нет у нас настоящей потребности в новых
вещах. Была бы - выделялись бы деньги.
Охренеть! Да ведь это до 60 ярдов рублей!
Почему до 60 ярдов ? 800 млн рублей.
Была бы - выделялись бы деньги.
Как то ты по социалистически. Кем выделялось ?
Разве мы не в рынке ?
Почему до 60 ярдов ? 800 млн рублей.
Пардон. Почему то увидел доллары. Это 60 миллионов в месяц.
Тоже многовато. Допустим ресторан. 60 миллионов делим на
5000 рублей. Допустим средний чек. Это 12 000 посетителей
в месяц. 400 в день. Это большой ресторан.
.
Как то ты по социалистически. Кем выделялось ?
Почему по социалистически? Что, капиталистами деньги не "выделяются"?
Я про планирование бюджета. Столько - ФОТ. Столько закупка оборудования.
А столько на НИР и ОКР.
Я про планирование бюджета.
Я про инвестиции.
Это 60 миллионов в месяц.
Тоже многовато.
Это же граница условная. До 800 млн. в год.
Ресторан не потянет, а магазин приличный очень даже.
Я про инвестиции.
И я. Вот только ты наверное про "быструю отдачу". Давай купим машину, чтобы
экономить на найме извозчиков. А я про "долгие" инвестиции. Начиная с
фундаментально науки. Начиная с подготовки кадров.
.
А у нас все живут одним днем. Сам же говорил. Все бабло зарабатывают.
Бабло должно генерироваться. Тут спора нет. Но чтобы экономически
расти надо бабло ТРАТИТЬ. И в частности на то, что пока не известно.
Что сможет приносить деньги не сейчас сразу.
.
Знаешь какие самые долгоживущие активы в Европе? Храмы и замки.
Они хоть и строились по 200 лет. Зато до сих пор дают прибыль. В виде
экскурсий.
.
А ты можешь представить инвестиции в проекты, которые будут приносить
прибыль хотя бы 50 лет? Вот сейчас. В наше время. Я не могу.
60 миллионов в месяц… это большой ресторан
Это ж по какии ресторанам ты шастаешь? 
А ты можешь представить инвестиции в проекты, которые будут приносить
прибыль хотя бы 50 лет? Вот сейчас.
Практически любое производство, если отнестись к инвестициям серьезно, если инвестор собственник и ему это неподдельно нравится.
Я на таком работаю. Оно больше 20 лет стабильно приносит прибыль, и еще 30 ничего с ним не не случится, если думать головой (это самое сложное).
Людям всегда нужна еда, одежда, тепло, крыша над головой, транспорт, связь, постричься и помыться .... много всего, и за это люди будут платить всегда.
Сделай что нибудь нужное хорошо и этого достаточно.
Замки люди делали очень хорошо, поэтому работает. Мерседес до некоторого времени тоже делали хорошо, но если думать перестанут - плохо кончится.
Практически любое производство
Хорошее у тебя мировоззрение. А я вот сейчас пишу писулю в один фонд.
Все таки они мне позвонили. Позвонили сами. Сказали что кое что из
моего им понравилось. И настоятельно просили прислать хоть одну
табличку в екселе.
.
Так вот. Я распросил: что там у них за контора. Хозяева верят в то, что в
СССР еще можно найти носителей сильных идей, и на этом можно заработать.
Но их стратегия: профинансировать кучу мелких стартапов. И если хотя бы
один из 10 выстрелит в горизонте 3-5 лет (!), то продать его за сумму в
10 раз выше вложенной какой - нибудь большой компании. Вот тебе и вся
"стратегия". В биржевой игре такие называются "скальперы". Пенки сняли
- и тикать. Рассматривают только "платформенные" предложения. Сами по
себе железки их не интересуют. Но в рамках "теле медицины" один мой
приборчик их заинтересовал.
.
На ГРПЗ живут сегодняшним днем. Выживают. На словах им нужны такие как
я. Но "денег нет а вы держитесь". Мелкий производственный бизнес который
хоть как-то живет использует стратегию вкладываться только в железобетонное.
Рисковые проекты не рассматривает как класс. Т.е. ни исследования ни ОКР
не финансируют.
.
У властей рязанских денег на это тоже нет.
.
Сейчас готовлю еще рассылку. По России. Может найду кого-то других.
Сделай что нибудь нужное хорошо и этого достаточно.
Теоретически ты прав. А практически чтобы что-то сделать тем более хорошо
тоже нужно кушать. Хотя бы и не каждую неделю. Надо время. А это время
надо на что-то жить.
.
Вот у меня действительно высокий процент людей которые обратившись ко мне
решили свои психологические проблемы. Я не могу (а хочется, чтобы не выглядело
глянцем) получить хотя бы одну плохую оценку на гугль картах. Т.е. я хорошо
делаю свое дело. На консультациях выкладываюсь. Это очень тяжелая работа.
Но мне интересно. Нравиться. Клиенты довольны. Некоторые приходят ко мне
после лет (!) проведенных в терапии с другими психологами. И уходят от меня
с решением буквально через несколько встреч. И в общем клиентов
прибавляется. Но очень медленно. И тут как выяснилось не работают рекомендации.
Мало кто решиться сказать знакомым что работал с психологом. Будут косо смотреть.
А уж написать отзыв публично - очень редко! Работают фактически только видео
на моем канале. Все остальное что я пробовал и платно и бесплатно - нет отдачи.
Я бы хотел загрузить хотя бы пару дней в неделю консультированием. Т.е.
иметь 10 консультаций в неделю. Но до этого еще далеко...
.
А уж сделать продукт в виде прибора без денег практически нереально!
.
если инвестор собственник и ему это неподдельно нравится
И это верно. Вот я и ищу такого. Чтобы и мне и ему "неподдельно нравилось".
Самое прикольное я бы давно бросил. Если бы мне говорили что у меня туфта.
Но многим мои идеи нравятся. На словах. Но денег у них на эксперименты нет.
Вот и склоняюсь к мысли, что кому-то мои идеи нужны. Но кому-то "большому".
Кто мыслит шире. И думает не только чтобы прожить еще один год.
А я вот сейчас пишу писулю в один фонд.
Это будет их бизнес, если они даже дадут. Зачем это тебе ?
Ты же хочешь свой ? Или я не понимаю ?
Надо время. А это время надо на что-то жить.
Это проблема. Если задача не решается в свободное время, то она не решается.
И в общем клиентов прибавляется. Но очень медленно.
Я в этих услугах ничего не понимаю. Если из них делать бизнес, он, наверное, всегда останется микро бизнесом, или самозанятостью.
Но кому-то "большому". Кто мыслит шире. И думает не только чтобы прожить еще один год.
Мне кажется, тебе нужно не "большое", а соучастник фанатик. Схема Джобс + Возняк.
Собственно, тебе нужны деньги на производство изделий, или на жизнь на время опытов ?
Сделать небольшие партии изделий сейчас относительно просто. Платы заказал, сам напаял. Корпус подобрал готовый или заказал на 3D принтере. По мере продвижения можно найти производство.
А вот где взять на жизнь, чтобы не сильно отнимало время - это задача.
Это будет их бизнес, если они даже дадут. Зачем это тебе ?
Ты же хочешь свой ? Или я не понимаю ?
Ну во первых все в долях. А во вторых я тут очень подвижен в условиях.
Мне сейчас главное - делать то, что я считаю нужным. Донести до людей
свои приборы. Ну и иметь какой-то пусть очень небольшой профит поверх
зарплаты.
Когда Маск продал свой первый стартап дай Бог у него была доля там в
несколько процентов.
.
Да и не хочу я производством как таковым заниматься. Помочь на старте.
А потом пусть рулят другие люди. А я пойду дальше. Я действительно много
напридумывал. Некоторые вещи просто пока не рассказываю. И не потому
что секрет. А потому что не поймут. А то еще всякие имбецилы и
перепугаются. Психотронное оружие мол! Куда смотрят власти!
.
Если из них делать бизнес, он, наверное, всегда останется микро бизнесом, или самозанятостью.
Да. Это не бизнес. В том смысле что людей тут не наймешь. Самозанятым. А чем плохо
если ты получаешь от этого кайф и тебе хватает на жизнь?
Мне кажется, тебе нужно не "большое", а соучастник фанатик. Схема Джобс + Возняк.
Согласен. Но не знаю где его искать.
Собственно, тебе нужны деньги на производство изделий, или на жизнь на время опытов ?
На оба. Консультирование пока не дает даже на жизнь.
Сделать небольшие партии изделий сейчас относительно просто. Платы заказал, сам напаял. Корпус подобрал готовый или заказал на 3D принтере.
Все правильно. Вот только это то я уже сделал. А вот дальше. Все лето думал:
как снять продающее видео к "Спинали" например? И только на днях
пришел сценарий. Даже пока не сценарий а идея построения.
Чтобы это не было банальной рекламой. Чтобы люди перепосчивали это
друг другу. Вирусное видео. Маркетинг - это тоже очень серьезная работа.
Готовлюсь пойти к нашему министру образования области. Потому что
прийти в школы и провести презентацию родителям без санкции с самого
верха теперь никак нельзя. Директора даже не разговаривают!
.
По стетоскопу. Надо наделать штук 20 приборчиков. Раздать 10 врачам
10 студентам медикам. И потом собрать и провести фокус группы.
Чтобы понять как делать уже приличную партию. И все это я делаю сам.
И швец и жнец и на дуде. Некоторые люди не верят. Что я один.
Что я и железо могу собрать. И программу на контролер написать. И
еще и в продажах понимаю!
.
Сейчас вот мне сказали хорошие люди на Приборном. Главное написать
правильную бумагу. Если сделаешь, то весь завод можно поднять чтобы
они бегали и тебе угождали. Вот сижу и думаю: где найти человека за
бесплатно. Потому что все правильно. У нас правят бумаги. Неоднократно
убеждался. Но вот это точно у меня не получится. У меня в студенчестве
даже телеграммы на почте не с первого раза принимали. За диплом из-за
этого поставили 4.
.
Вот такие пироги...
По мере продвижения можно найти производство.
Когда (и если) у тебя уже есть мелкосерийные продажи и все легко
"считается", то денег найти не проблема. Кто же не хочет вложиться
в то, что и так хорошо идет?
Пообщавшись с разными инвесторами (чисто коммерческими) на площадках
я понял так. Тебе легко найти инвестиции, если ты в них не нуждаешься!
Вот такая вот действительность.
Поэтому поиск бизнес инвестиций прекратил. Не бизнес у меня пока.
Это венчурное финансирование. Другое. И другие люди.
А вот где взять на жизнь, чтобы не сильно отнимало время - это задача.
"Раскорячиваться" тут тоже не получиться. Годы уже не те
чтобы отдельно активничать ради денег. Отдельно "на будущее".
Потому ищу кто даст хотя бы одну приличную зарплату. Если
люди не хотят дать хотя бы один оклад, то значит у них нет
намерения. Одни только хотелки.
Вот такие пироги...
Если ты это не будешь делать сам, это ни кто делать не будет.
Продавать идеи, - в это я совсем не верю. У деятельных людей своих идей полно, им не до реализации чужих, свои бы успеть сделать.
Я так и не понял что ты хочешь.
Если ты это не будешь делать сам, это ни кто делать не будет.
Что "делать сам"?
Я так и не понял что ты хочешь.
Не знаю. Ты меня часто не понимаешь. Хотя тут может быть
это я плохо себя понимаю сам.
Что "делать сам"?
То что хочешь сделать. Ты же не хочешь возиться с производством ...
Ты же не хочешь возиться с производством ...
Не хочу. Слушай. Ну нельзя же всем заниматься!
У меня уже столько компетенций, что я уже не знаю: кто я?
Может можно все таки делить роли и ответственность?
Может можно все таки делить роли и ответственность?
Например? Как ты для себя это представляешь?
Например? Как ты для себя это представляешь?
Как например видят это на приборном. Небольшая группа. КБ.
Они дают денег. Я разрабатываю приборы. ГРПЗ их производит
серийно. И продают. Я сопровождаю и помогаю на всех этапах.
Но сам не занимаюсь. Все есть на заводе. Мне отчисляют мне
немного на пиво.
.
Собственно такие конторки вокруг завода уже есть. Я ничего не
придумал. Просто они образовались в 90-е и в 0-е.
Я разрабатываю приборы.
У них что нет своих разработчиков? Смысл кормить кого-то со стороны, тем более "пожизненно"?
У них что нет своих разработчиков?
Ах вот в чем дело! Ты искренне веришь что любые люди могут
по заданию сделать что угодно. Вот это тоже одна из ошибок
нашей власти. Я делаю то, что никто из этих разработчиков
не сделал. И не сделает. Люди не равны. И именно поэтому
Америка скупает людей талантливых.
.
Смысл кормить кого-то со стороны, тем более "пожизненно"?
Тоже не понимание. Ты считаешь что авторские это какой-то пережиток прошлого?
Что на них можно сэкономить?
любые люди могут
по заданию сделать что угодно
Разумеется не любые и разумеется не что угодно... Но держать свой штат и одновременно кормить пришлых на мой взгляд не верно...впрочем, все решает экономическая целесообразность
Я делаю то, что никто из этих разработчиковне сделал.
Верю... Они делали то, что им было поручено... Так же верно, что то , что сделали они не сделал ты...
И не сделает. Люди не равны.
Ты глубоко заблуждаешься, не обижайся! Я уже неоднократно говорил, что все что ты предлагаешь и что в принципе имеет "право на жизнь" (допускаю, что я не во все посвящен) уже существует...
Ты считаешь что авторские это какой-то пережиток прошлого?
Разумеется-нет! Только в моем представлении авторство-это как минимум то, что засвидетельствовано официальным документом...
Но держать свой штат и одновременно кормить пришлых
Еще раз. Это разные люди. Не пересекающиеся. Ты же не отказываешься
платить охранникам на том основании что уборщикам ты уже заплатил?
впрочем, все решает экономическая целесообразность
Нет. Это принципиальный вопрос. За что платишь то и получаешь.
Оплачиваешь труд изобретателей? У тебя их будет много. Как было в СССР.
А руководствуешься "экономической целесообразностью", будет как в Китае.
Нету там изобретателей. Не вырастили.
Так же верно, что то , что сделали они не сделал ты...
Я не про свои таланты. Хотя и это есть. Главное - разная позиция.
Штатные инженеры нужны чтобы разработать уже серийное устройство
с учетом особенностей производства. Этого я точно не сделаю.
.
Но они ничего не сделали нового. А я сделал. Потому что шизоид.
А все что вокруг тебя придумали шизоиды.
.
уже существует...
У нас многие думают так: если тут нет ничего такого, чтобы никто на
Земле еще не сделал, то это не стоит и рассматривать. Это ошибка.
Если этого совсем нет, то скорее всего это никому и не надо!
.
Автомобили делают много фирм. И Тесла - автомобиль. Что там
особо нового? Как говорит Серега. Да ничего! Но люди покупают
Теслу. Продажи растут. Хотя и ничего принципиально нового.
.
Только в моем представлении авторство-это как минимум то, что засвидетельствовано официальным документом...
Тут мы смотрим по разному. Для тебя нет бумажки - нет явления.
Я считаю бумажки вторичным вспомогательным делом.
Это разные люди. Не пересекающиеся.
Штатные инженеры нужны чтобы разработать уже серийное устройство
с учетом особенностей производства.
Делаю вывод: ты не имеешь ни малейшего представления о процессе разработки и постановки продукции на производство...
У нас многие думают так: если тут нет ничего такого
Леш, все наоборот... я о том, что все уже существует...
Но они ничего не сделали нового. А я сделал.
Уже не смешно...
Автомобили делают много фирм.
Да, и колбасу и пиво и много чего другого и что?
Тут мы смотрим по разному.
Ты можешь смотреть так, как тебе нравится... Важно то, как на это смотри закон и судебная практика... Во всех уважающих себя конторах, занимающихся разработкой новой продукции, есть так называемые "патентные бюро". Задача- случайно или по "злому умыслу" не нарушить чужие авторские права в своей продукции. Вовсе не обязательно иметь патент, важно не "использовать" чужой. Вот ты, используешь ардуиновские приблуды в основе своих поделок... А ты уверен, что производитель допускает использование этих приблуд в коммерческих целях?
ты не имеешь ни малейшего представления
Ну и слава КПСС!
Леш, а ты не обижайся! Таких как ты достаточно много... В нашу контору в год человек по десять приходят доморощенные изобретатели со своими идеями... А идей, причем более актуальных, только у моего шефа лет на 100 припасено... Повторюсь, там где вы, "изобретатели" видите готовое решение-для инженера-производственника все только начинается... И потом, то что может прокормить одного, далеко не всегда прокормит контору. Ты как-то обмолвился о зарплате у "дяди" которая бы тебя устроила... Так вот... надо иметь ввиду, что для того чтобы иметь, допустим, 1 руб., ты должен "приносить" в контору 3, а для таких контор как "Приборный", так под 10.
Леш, а ты не обижайся!
Да это не обида. Просто разговор бессмысленный.
Ты думаешь так. А я так. И тут нечего обсуждать.
В Египте мумии пошли косяками.
В Египте объявлено об обнаружении по меньшей мере 100 древних саркофагов, в некоторых из них найдены мумии
Подробнее: https://www.newsru.com/world/15nov2020/egnewsarcos.html
.
Подумалось. С точки зрения современников этих мумий: нахрена тратить столько усилий,
чтобы послать эту посылочку на 2500 лет вперед? Это же не рационально! Можно было
бы просто закопать. Как рядовых граждан. Нет. Они их увековечили и прославили очень
мощно. Теперь с мумий будут пылинки сдувать. И в музеях содержать. Напишут о них
кучу статей. Придумают кучу теорий. Так что забавы далеких предков поддерживаются
потомками.
Интересно. Предполагал ли кто-то из организаторов хоть что-то подобное?
С точки зрения современников этих мумий: нахрена тратить столько усилий,
чтобы послать эту посылочку на 2500 лет вперед? Это же не рационально!
А они разве так думали ? Я не знаю как.
И потом, принимая твою логику, они гениальные маркетологи. Чем этот "актив" хуже европейских замков ? Он продвигает Египет гораздо круче.
нахрена тратить столько усилий,
А о каких усилиях речь... В большинстве случаев засолили и завязали в тряпку... Ну, принято у них так было... Культ тела...
А они разве так думали ? Я не знаю как.
Да я тоже не знаю. Так просто. Подумалось.
Чем этот "актив" хуже европейских замков ?
Лучше. На мумиях можно даже больше заработать. Хотя...
Замки наверное дольше простоят. Чем сохранятся мумии.
засолили и завязали в тряпку.
А саркофаги? Хрен бы эти засолки так сохранились.
Если бы не лежали в помещении. И потом там всякие
ценности. Тоже от сердца отрывали.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Новости Науки и Техники 3
