Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Лунный трактор (продолжение)


Лунный трактор (продолжение)

Сообщений 451 страница 500 из 514

451

Serg написал(а):

А теперь статистика.
Доставка грузов Драконами:
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_(космический_корабль)
Можешь указать каким рейсом Дракон доставил на 1 тонну больше Прогресса ?

Ну вот от туда. Рейс "C110 (1) SpaceX CRS-8 08.04.2016"
Вес груза 3136 кг. В то время как у Прогресса максимальная масса
полезного груза 2500 кг. Что тут тебе не так?

Serg написал(а):

Энергетическая эффективность Фалькона ужасна, в сравнении с 60-летним Союзом.

Это ты как определил? У меня вот получилось что
эффективность Фалькона-9ФТ почти в 2 раза выше.
Считаем:
Фалькон-9ФТ   
22800 кг полезной нагрузки делим на 549 тонн стартовой массы
Получаем 41,53 кг полезного груза на тонну стартовой массы.
Для Союз-у:
7100 кг / 308 т = 23 кг
.
А ты как определял "энергетическую эффективность?

0

452

Serg написал(а):

Драгон дурной корабль, сделанный не для этой ракеты.

Дракон не дурной. Но сделан он действительно для другой ракеты.
Для Фалькон-9 v1.0. Я так и написал.

0

453

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вес груза 3136 кг. В то время как у Прогресса максимальная масса
полезного груза 2500 кг. Что тут тебе не так?

600 кг это не 1000. И это 1 раз.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

эффективность Фалькона-9ФТ почти в 2 раза выше.

Это в рекламе. А в реале не 22800 , а 3139. А у Союза 2500 при вдвое меньшей взлетной массе.
Все остальное не полезная нагрузка.

0

454

Serg написал(а):

600 кг это не 1000. И это 1 раз.

И что? Я не понимаю суть твоих претензий. Если 1,5 т Газель
везет в данном рейсе 500 кг то кого надо наказать? Или что?
Или это значит она не может везти 1,5 тонны?
.

Serg написал(а):

Это в рекламе. А в реале не 22800 , а 3139

А почему ты берешь только запуски Дракона? Ты не читал
как Фалькон возил другие грузы? И в частности на ГСО?
При чем тут реклама? Опять нихрена тебя не пойму.

0

455

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И что? Я не понимаю суть твоих претензий.

Ты, почему то чрезвычайно возбужден. Я всего лишь в шутку спросил :

Serg написал(а):

Теперь смогут доставлять к МКС груз "немного" больше чем Союз с Прогрессом ?

А ты сразу про 22 тонны...
Да и не возил он столько никогда. И может ли .... Нет таких грузов на НОО. Или я не в курсе ?
А реклама хорошая. Это да.

0

456

Serg написал(а):

Ты, почему то чрезвычайно возбужден.

Нет. Наоборот. Торможу наверное.

Serg написал(а):

Я всего лишь в шутку спросил :

Ах это был тролинг!

Serg написал(а):

Да и не возил он столько никогда. И может ли ..

Ты все думаешь что Маск взялся из советской партноменклатуры.
И может вот так взять и соврать на весь свет. А потом, как наше МИД
объяснить что это было вовсе не вранье. Это идиотское поведение.
Вот именно поэтому с МИДом никто не хочет иметь дело. А с Маском
хотят.
"Джентльмену верят на слово. И тут Петька мне карта поперла!"
Эта "умная" стратегия работает до первой проверки. После чего
тебя из-за стола выкидывают. И больше играть не пригласят.
.
Чем мы сильно проигрываем Западу так это уровнем доверия в
обществе. У нас врать и "кидать" это почти норма. Там это уже
давно прошли и поняли: сколько на самом деле стоит доверие.
Это нечто нематериальное. Но от этого напрямую зависит активность
бизнеса. Т.е. в конце концов ВВП. Просто быть честным очень выгодно.
В долгосрочной перспективе.
.
Для ГПО не нашел данных Пока 22 тонны это да. Расчетная величина.
Но я ей верю. А вот есть для ГПО. Для РН Союз: 3250 кг. (Космодром
Куру на минуточку. Т.е. это экватор есичо.).
Для Фалькон-9ФТ: 5271 кг. Реальный полет. Причем в варианте возврата.

4 марта 2016, 23:35 FT Мыс Канаверал, SLC-40 SES-9 ГПО SES Успех на платформу
Неудача
B1020
.
Успешный запуск спутника на суперсинхронную геопереходную орбиту с параметрами 334 × 40 658 км, наклонение 28°[43][44][45]. Рекордная для ракеты масса полезной нагрузки на геопереходной орбите — 5271 кг. В профиль миссии были внесены изменения, позволяющие спутнику SES-9 достигнуть геостационарной орбиты значительно быстрее[46] (за 45 дней вместо 93), но специфика улучшенной орбиты выведения существенно усложняла задачу возвращения и посадки первой ступени на платформу «Of Course I Still Love You», в SpaceX не ожидали успешного приземления ступени после этого запуска[47]. Первая ступень совершила неудачную (жёсткую) посадку на платформу[48].

.
Проверяем.
22800/9000=2,53
5271/3250=1,62
Тут 5271 это реальный вес. И ракета была в варианте с возвратом.
А 22800 это в одноразовом варианте. Так что все примерно совпадает.

0

457

О финансировании от НАСА и дешевых ракетах.
Так, к сведению, Спейс-Х получает от НАСА в среднем около 93 млн $ в месяц.
Это только по программе МКС. А ракету раз в месяц они не запускают, тем более для НАСА.
А еще, почему нет такого шума вокруг частной компании Боинг ? Чем они принципиально отличаются от Спейс-Х ?  :dontknow:
https://cosmos.d3.ru/opublikovan-rezult … ing=rating

0

458

Serg написал(а):

Спейс-Х получает от НАСА в среднем около 93 млн $ в месяц.

И что ты хочешь сказать? Что Илон Маск племянник президента НАСА?

0

459

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И что ты хочешь сказать?

То что сказал, что они имеют 93 миллиона в месяц. Это просто официальные цифры. Более ничего.
А еще интересно, чем они отличаются от Боинг.

0

460

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что Илон Маск племянник президента НАСА?

Нет, он всего лишь советник Трампа и Обамы.

0

461

Serg написал(а):

Это просто официальные цифры.

Официальные то официальные. Но по твоему они о чем то кричат.
Так о чем? Что Спейс-Х получает от НАСА незаслуженные деньги?

Serg написал(а):

А еще интересно, чем они отличаются от Боинг.

Спейс-Х не делают самолетов. Нет?

0

462

Пока представители Роскосмоса ищут где у Маска блат,
и завистливо заявляют что дескать "Если бы мне НАСА
давало просто так 90 лямов в месяц, я бы еще лучше Маска
развернулся!", ему еще нашлись спонсоры. На сей раз
город Лос-Анжелес.

на первом этапе производственные площади компании займут 7430 кв. м., а затем увеличатся до 18580 кв. м. В первые 20 лет SpaceX не будет платить за аренду комплекса, а в последующие годы начнет выплачивать по $3 млн в год.

Глава SpaceX Илон Маск представил проект Big Falcon Rocket (тогда еще под названием Big Fucking Rocket) в сентябре прошлого года. Компания будет использовать аппарат для полетов на Марс и освоения дальнего космоса. Многоразовая ракета будет состоять из ускорителя высотой с 19-этажный дом и космического корабля высотой в 16 этажей. Она сможет перевозить до 150 тонн грузов и вмещать 100 пассажиров. SpaceX планирует в ближайшие 10 лет отправить BFR на Марс, а также запустить межконтинентальные рейсы в пределах Земли.

https://medium.com/hightech-plus/spacex-разрешили-строить-самую-мощную-ракету-в-мире-в-порту-лос-анджелеса-47a2095d2e4
Удивительного размаха товарищ! 100 человек в космос за раз!
Ракета размером с Сатурн-5! Да еще возвращаемая. Да еще
силами одной компании а не всего государства США как Сатурн.
Большой человек.

0

463

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Официальные то официальные. Но по твоему они о чем то кричат.
Так о чем? Что Спейс-Х получает от НАСА незаслуженные деньги?

Почему кричат ? Они просто говорят о том, что за все время существования компании Маска НАСА закрывает все операционные расходы "частной космонавтики".
При численности 8 тыс. человек, это весь фонд оплаты труда + наверняка прочие расходы.  Сотрудники Маска едва ли получают 10 000 в месяц в среднем.
Он же жмот, и неоднократно писали, что к нему идут не ради большой зарплаты.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Спейс-Х не делают самолетов. Нет?

Это как раз существенно. Когда НАСА давала Боингу подряды, те давно самолетами доказали, что могут.
А Маску они дарили движки, технологии и кучу бабла, чтобы громко кричать, что это первая в истории частная космонавтика.
Вот мне и интересно, почему первая это не Боинг ?

0

464

Парочка статей непосредственно в тему.
.
Как НАСА стреляет себе в ногу, выложив тысячи ранее не опубликованных лунных фотографий
https://photo-vlad.livejournal.com/65994.html
5771 фотографий за 4834 минуты?
Кто знает, сколько пленки влезает в Hasselblad 500EL ? Или у них сменные задники ?
Помнится, 60 мм пленка продавалась в виде кассет всего по 12 кадров.
ps
Вот тут подробно
https://www-fototysa-ru.livejournal.com/173838.html
Самый большой задник №5 вмещает 70 кадров 60х60 .
Они брали мешок задников, или перезаряжали в скафандрах ?
.
Американский лунный грунт действительно прилетел с Луны... но только сам, никто его не привозил!
https://photo-vlad.livejournal.com/66083.html
Экспедиции ANSMET проводятся и организуются НАСА и Национальным научным фондом США с 1976 года для сбора и каталогизации метеоритов, падающих на территорию Антарктики, в основном в восточной части ледяного континента. За минувшие 39 лет ученым удалось найти и изучить свыше 20 тысяч фрагментов "небесных камней", некоторые из которых, такие как марсианский метеорит ALH84001, стали настоящими знаменитостями.
Каждый год эти разломы в ледниках и снега Антарктики дают ученым около 500 "свежих" метеоритов... только в день Рождества, 24 декабря, ученым удалось найти 81 метеорит в одной подобных точек столкновения ледника и гор.
Существует бредовое утверждение защитников блефа НАСА, что фон Браун ездил в Антарктду изучать воздействие холода на астронавтов и технику в связи с предстоящей высадкой на Луне, причём это официальная версия.

0

465

Serg написал(а):

за все время существования компании Маска НАСА закрывает все операционные расходы "частной космонавтики".

Во-первых все это из той же серии - обман на денежных потоках.
Если какой-то террорист продал барана на базаре, значит покупатель
барана финансирует терроризм. Если французы продавали сталь
Германии во времена Гитлера, то они растили 3-тий рейх. Если
Россия продает Украине соляру, а ВС Украины заливает ее в свои танки,
которые стреляют в Донбасе, то Россия помогает украинским фашистам
уничтожать донбасских ополченцев. Если Женя приобрел Айфон, то
Америка развращает его через потреблядство. Ты понимаешь что тут
можно что угодно обосновать? Причем в обе стороны. Можно сказать что
НАСА финансирует СпейсИкс на безвозмездной основе. Можно сказать
что Маск разводит на бабки американское государство. Можно сказать
что НАСА финансирует СпейсИкс чтобы Роскосмос загнулся. Хотя это
просто жирная лапша на уши. Потому что надо смотреть коммерческую
деятельность в комплексе.
А во-вторых: кто мешает Роскосмосу финансировать кого угодно? Никто.
Они и финансировали разработку Ангары. Где та Ангара? Я не знаю. А
Фалькон летает и летает. На зло роскосмическим злопыхателям.

0

466

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Во-первых все это из той же серии - обман на денежных потоках.

Ну хрен с ней, со Спейс-х.
Почему Боинг не была первой частной космической конторой ? Не нужен был рекламный проект ?

0

467

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

100 человек в космос за раз!

Кто они, эти люди ?

0

468

Serg написал(а):

Почему Боинг не была первой частной космической конторой ?

Потому, что Боинг частная АЭРО контора.

15 июня 1916 года состоялся первый полёт одного из двух гидросамолётов B&W, построенных Уильямом Боингом с помощью военно-морского инженера Джорджа Конрада Вестервельта, а 15 июля в Сиэтле Боингом была основана компания The Pacific Aero Products Company.
9 мая 1917 года компания была переименована в Boeing Airplane Company. Уильям Боинг учился в Йельском университете, а затем некоторое время работал в лесной промышленности, где разбогател и получил знания о конструкциях из древесины, которые оказались бесценными для последующей разработки и производства аэропланов.

0

469

Serg написал(а):

Кто они, эти люди ?

ХЗ. НО думаю желающих найдут. :)

0

470

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если Женя приобрел Айфон, то
Америка развращает его через потреблядство.

Не, не так! Тут еще одна конструкция - я не покупал, меня подставили, дети подарили. Теперь все шишки на меня за владение айфоном. Так и посадить могут за владение. А чё? Кто лет пять назад мог сказать, что за твиты и лайки будут привлекать?

0

471

hadzha написал(а):

А чё? Кто лет пять назад мог сказать, что за твиты и лайки будут привлекать?

Вот именно. У меня вернулось ощущение из прошлого
что за словами о властях надо следить. :(

0

472

Замаячил кризис еще не начавшегося перепроизводства?
https://cosmos.d3.ru/zamaiachil-krizis- … ing=rating
Индустрия космических запусков столкнётся с потрясениями в предстоящие годы, которые могут привести к закрытию большей части компаний разрабатывающих сейчас новые ракеты–носители, — предупреждают на конференции директора работающие в отрасли.

0

473

Так часто бывает. Кто-то выживет. Кто-то нет.

0

474

Как же красиво и грандиозно!
http://s9.uploads.ru/t/lRJWG.jpg
Фото Сатурна сделанное с борта космического аппарата Кассини.

0

475

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Фото Сатурна сделанное с борта космического аппарата Кассини.

:crazyfun: Ты сама наивность! Или провокатор!

0

476

Да уж. Если выложить снимки Хаббла как есть, мы увидим настоящую красоту.  :D
Без фотошопа и искусственно добавленных и раскрашенных инфракрасного и ультрафиолетового слоя там смотреть не на что.

0

477

Помнится, американцы не пустили китайцев на МКС.
А вот китайцы выглядят как-то дружелюбнее.
.
Китай позвал иностранцев на свою новую орбитальную станцию
https://kiri2ll.livejournal.com/983692.html
Для того, чтобы принять участие в научных работах на борту китайской станции, необходима официальная заявка. Их смогут подавать не только государства, но и организации, научные учреждение и частные компании. Прием заявок завершится 31 августа 2018 года, победители будут выбраны к июню 2019 года.
Участники программы смогут использовать как свои научные инструменты, так и оборудование, предоставляемое Китаем. CMSA возьмет на себя расходы на запуск и функционирование оборудования для некоммерческих и государственных организаций, а частным компаниям придется найти средства на это самостоятельно. Не исключено, что в будущем станция сможет принять и иностранных покорителей космоса, в частности, из ESA. Как известно, в прошлом году китайские и европейские космонавты провели ряд совместных тренировок.

0

478

Википедия написал(а):

КОРОНА ракета-носитель (РН) — многоразовая российская одноступенчатая ракета-носитель с вертикальным взлётом и посадкой[1].

Не-не-не! Вы что?! Это же идиотская идея Илона Маска.
Который есть выскочка, маркетолог, дизайнер но ни
разу не инженер. Опять мусорную корзину американцев
повторяем?!

0

479

Из твоего же источника:
Разработка велась ОАО «ГРЦ Макеева» с 1992 по 2012 год, работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования.
Твой маск инженер, или вор?

0

480

BigVad написал(а):

Твой маск инженер, или вор?

А! Так это он своровал деньги предназначенные для
финансирования многоразовой ракеты?

0

481

Это все кружева.
Наивные,  кстати.
Очевидно же,  что речь не о краже денег,  а о краже идей и технологий.
Получается,  что инженерного тут у Маска мало и очевидно кто чью мусорную корзину пользует.

0

482

Ыыыы!!!

0

483

BigVad написал(а):

Очевидно же,  что речь не о краже денег,  а о краже идей и технологий.

А Королев спиздил принцип реактивного движения у китайцев?
Это они ведь пороховые ракеты придумали.
Ты совсем ебнулся?

hadzha написал(а):

Ыыыы!!!

Согласен. Одни междометия на язык просятся!

0

484

Речь идет не об идее, а о многолетних разработках.
Разницу объяснить?
Интересна, кстати, ваша а-ля-либерэ реакция.
Как это терпимо-толерантненько: ы-ы-ы-ы… .ебанулся…
Прям голуби мира.

0

485

BigVad написал(а):

а о многолетних разработках.

А с чего ты взял, что Маск узнал хоть что-то из этих
многолетних разработок?

BigVad написал(а):

Как это терпимо-толерантненько: ы-ы-ы-ы… .ебанулся…
Прям голуби мира.

Настает предел когда чье-то поведение не укладывается
в литературные слова никак. Европа толерантна. Но
бывает людей сажают пожизненно.

0

486

https://chrdk.ru/sci/we-need-to-go-deep … 3_referral
Ученые окончательно доказали наличие органических молекул в грунте марсианского кратера Гейла. Теперь мы не только знаем, что 3,5 миллиарда лет назад на этом месте было озеро, а условия сопоставимы с земными в момент зарождения жизни, но и можем говорить о том, что когда-то в этом озере было все необходимое для жизни. А подтверждение сезонных колебаний концентрации метана в атмосфере Марса указывает на то, что его источник находится под поверхностью планеты. Не исключено, что происхождение газа имеет биологическую природу. Но для установления этого нужны скважины посерьезнее.

0

487

Serg написал(а):

наличие органических молекул в грунте марсианского

Они конечно "органические". Но не все органические молекулы
создаются живыми существами. К тому же некоторые товарищи
считают что Марс мы уже давно заразили жизнью. В цехах
сборки аппаратов так налегали на обеззараживание, что вывели
штаммы бактерий которых уже не берет ничего!   

Американские ученые провели модельный эксперимент с микроорганизмами, собранными в помещениях, где собирали беспилотники, работавшие на Марсе, и обнаружили, что бактерии способны питаться спиртами и чистящими средствами, которые используют для обработки сборочных помещений.

https://nplus1.ru/news/2018/06/04/Space-Acinetobacter
:crazyfun:

Serg написал(а):

Не исключено, что происхождение газа имеет биологическую природу.

Не исключено.

0

488

"Задача поставлена так: в соответствии с уже подписанными контрактами произвести необходимое количество наших легендарных "Протонов" и затем этот проект закрыть. Далее летать исключительно на "Ангаре", - рассказал Рогозин в интервью РИА "Новости" 22 июня.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/22jun2018/proton.html

Так Ангара же не летает?

0

489

Так вот почему оказывается у нас ракеты падают!
Соцсети виноваты. Запретить их использовать на Байконуре!  :mad:  :crazyfun:

"В целях обеспечения мер по предотвращению утечки служебной информации, укрепления трудовой дисциплины... запретить работникам филиала использование личных мобильных телефонов, планшетов в рабочее время для посещения сайтов социальных сетей и систем мгновенного обмена текстовыми сообщениями", - говорится в документе.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/02jul2018/baikonur.html

Имбецилы.

0

490

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Имбецилы.

:crazyfun:

0

491

NASA может лишиться доступа на МКС из–за SpaceX и Boeing
https://aerospace.d3.ru/nasa-mozhet-lis … ing=rating
Тем не менее, эти даты, как ожидается, сдвинутся, возможно, значительно, в соответствии с собственными оценками НАСА оценок анализа рисков графика. “В апреле 2018 года при анализе рисков графика программы обнаружено, что вероятность того, что каждый подрядчик будет сертифицирован в назначенный срок, равна нулю”, — говорится в отчете.
.
Все стало так сложно. В 60 годы делали за несколько лет без опыта и компьютеров. Почему ?

0

492

Serg написал(а):

Все стало так сложно. В 60 годы делали за несколько лет без опыта и компьютеров. Почему ?

Не было обязательных (международных) сертификаций...

0

493

Да нет, дело не в сертификации. У кого еще американцы проходят сертификацию?
Дело в деградации, по большому счету. Мне так кажется.

0

494

Serg написал(а):

В 60 годы делали за несколько лет без опыта и компьютеров. Почему ?

У меня есть гипотеза. В 60-е люди были готовы на беспрецедентный риск.
Теперь астронавты (и их начальство) желают иметь степень безопасности
не ниже чем у пилотов коммерческих самолетов.

0

495

Это возможно.

0

496

О !
Наконец то наступает просветление.
Невероятное случилось. Зеленый кот понял, что успех Маска не в многоразовости ракет, и что многоразовость не понижает цену.
Браво !
.
Почему сегодня не нужны многоразовые ракеты
https://zelenyikot.livejournal.com/132420.html

0

497

Настоящий многоразовый корабль, скорее всего, будет штукой весьма дорогостоящей.
В атмосфере это должен быть самолет и на взлете и при посдке.
Все же извраты с посадками керосинок на струю - доставать правой рукой правое ухо через левое подколено.
Для этого нужна компактная мощная энергоустановка.
Ну и, соответсвенно, подходящие шибко требуемые необходимости летать близ Земли тудой-сюдой.
Масковые потуги - глупость или откровенный пиар-развод.
Этот опыт не пригодится в будущем.
Пустая трата ресурсов и человеческих усилий.

0

498

BigVad написал(а):

Для этого нужна компактная мощная энергоустановка.

Совершенно верно !
В этом-то и проблема. Прогресс определяется энергетикой. Так всегда было.
Новой энергетики нет и не предвидится.

0

499

И вообще, у меня есть подозрение, что пространство, время и материя устроены так, что в масштабах доступных человеку никакое дальнейшее движение в сторону увеличения плотности энергии, которой можно воспользоваться, не существует. Есть сущности с огромной плотностью (обычные и нейтронные звезды, например), но они не масштабируются. А посему, сидеть нам вечно в нише, ограниченной распадом тяжелых ядер. Да и с их масштабированием тоже проблема. Попробуй сделать простейший  двигатель для самолета или космического корабля ...

0

500

Serg написал(а):

Наконец то наступает просветление.
Невероятное случилось. Зеленый кот понял, что успех Маска не в многоразовости ракет, и что многоразовость не понижает цену.
Браво !

Ура! Можно спокойно летать на королевской
семерке следующие 50 лет! :)

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Лунный трактор (продолжение)