Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Любопытные технические штучки 3
Да, есть. Там в баллоне 700 очков. Не страшно?
А 150 очков не страшно? А на 10 км высоте летать не страшно,
где разгермитизация грозит смертью? А ездить на бензине не страшно?
.
Просто мы привыкли. А уж если ставить вопрос по инженерному,
то надо спрашивать: а баллоны и арматура на 700 амт надежны?
Я думаю да. Иначе автокомпании попадут на бабло. Если это не так.
Не помню ни одной интересной ссылки на ФБ. Такова у меня статистика.
Тут как в жизни. Имеешь то, что видишь.
Наверное невнятно написал. Сейчас нарисую что нибудь.
Да. Не представилось.
Эскиз грубо. По описанию.
1 - горячая половина теплообменника
2 - холодная половина теплообменника.
3,4 - секции вытеснителей газа. Жестко закреплены на валу. При вращении перегоняют газ их горячей половины в холодную и наоборот. Короче, гоняют его по кругу. Зазор между секциями вытеснителей и перегородками теплообменника минимальный. В том положении, который на рисунке, весь газ в дальней секции 1 вымещается в холодную, правую половину секции. В ближней секции - наоборот, весь газ вымещен в горячую половину.
8 - Герметичная перегородка между секциями теплообменника.
5 - Вал
6 - Поршни
7 - Цилиндры
Вся конструкция (вместе с рабочими цилиндрами) может быть помещена в единую герметичную оболочку и наполнена газом под высоким давлением. В эту же оболочку можно поместить электрический генератор, чтобы не делать выход вала герметичным. Рабочее тело не обязательно газ. Можно что нибудь с точкой фазового перехода из жидкости в газ, находящейся между температурой нагревателя и холодильника. А можно и жидкость с большим коэффициентом расширения. Керосин, например.
Тут как в жизни. Имеешь то, что видишь.
Это действительно так. Я не помню ни одной интересной ссылки на ФБ откуда бы ни было. Буквально ни одной.
Если бы ЖЖ требовал авторизации, я бы авторизовался безусловно. А авторизоваться на ФБ никогда не было необходимости. Не интересно.
секции вытеснителей газа.
А в чем преимущества секционности?
Почему не сделать эти части целиковые?
И чем планируешь охлаждать холодильник?
А в чем преимущества секционности?
Перед схемой с поршнем ? В том, что площадь поверхности, через которую идет теплообмен, на порядок больше.
Почему не сделать эти части целиковые?
Не понял вопроса. Части корпуса ?
И чем планируешь охлаждать холодильник?
Да не важно. Любой температурный градиент.
Например:
- солнечный свет и тень
- разница в температуре между атмосферой и в глубине земли (воды)
- замена градирни
- костер и воздух
...
Хоть ядерный реактор.
Нужен градиент температуры, причем относительный. Хоть -10 и -30.
Это делает любой Стирлинг. Но такой лучше.
поверхности, через которую идет теплообмен, на порядок больше.
Понял. Видел конструкцию где большой диаметр и очень короткий ход поршня. Наверное
это тоже сделали для усиленного теплообмена. Но один поршень проще чем твой секционный.
А твоя конструкция будет в этом смысле иметь преимущества?
Не понял вопроса. Части корпуса ?
Это тот же самй вопрос что и первый.
Например:
- солнечный свет и тень
Неужели будет работать? 
Хоть -10 и -30.
Всего 20 градусов? Тогда летом можно воздух и подземная вода.
.
Я кстати летом думаю повторить на даче вот это:
Только с приводом вентилятора от электричества.
Видел конструкцию где большой диаметр и очень короткий ход поршня.
Это игрушки, работающие от теплого стакана воды ?
Это тот же самй вопрос что и первый.
Я что то не врубаюсь. О чем ты спрашиваешь ? О какой секционности ?
Секции внутри это ребра радиатора, грубо говоря. Можно радиатор сделать без ребер? Можно. Но он будет негодный.
Неужели будет работать?
Ты не видел простых конструкций, которые работают на ладони на разнице температуры тела и воздуха ?
А вот от солнца
Это игрушки, работающие от теплого стакана воды ?
Да. Вот хоть в видео. Где на руках.
Я что то не врубаюсь.
Все разъяснилось.
Ты не видел простых конструкций, которые работают на ладони на разнице температуры тела и воздуха ?
Нет.
.
Первое видео не смог смотреть. Чувак чмокает - невыносимо!
И голос противный. Нет. Не могу!
А вот от солнца
Да. Интересно.
Слушай. А насколько важно, чтобы в цилиндрах при подходе поршня
к донышку оставался минимальный объем?
Эскиз грубо.
Как я понял, у тебя два "контура" последовательно на одном валу отбора мощности.
Допустим, горячий воздух переместил поршень в рабочем цилиндре 7 в нижнюю точку. Что заставит воздух перетекать из цилиндра в зону "охлаждения". Объем в теплообменнике при вращении вытеснителя не изменяется, вакуума нет- нет отсоса "отработовшего" воздуха из цилиндра. Сделаешь эксцентрики по типу роторного двигателя с соответствующей "компрессией" должно заработать.
Вообще, совет: Возьми в качестве примера подходящую "классическую" схему и объясни чем твоя от нее отличается в части преимуществ. Так будет понятнее.
Для КПД важно. Чем полнее объем газа перегоняется от нагревателя к холодильнику, тем выше КПД.
Кстати, рекомендую канал Игоря Белецкого. Вот он о стирлингах.
https://www.youtube.com/playlist?list=P … HNhYDUR5v0
Там кроме стирлингов много всего.
Объем в теплообменнике при вращении вытеснителя не изменяется, вакуума нет- нет отсоса "отработовшего" воздуха из цилиндра.
Как только начался отток к холодильнику - уменьшилось давление. В другом цилиндре увеличилось.
Посмотри на другие схемы двигателей Стирлинга. Никаких эксцентриков не нужно.
Возьми в качестве примера подходящую "классическую" схему и объясни чем твоя от нее отличается в части преимуществ. Так будет понятнее.
Во всех классических схемах нагревается и охлаждается цилиндр с поршнем (газ в цилиндре). Интенсивность процесса ограничена площадью внутренней поверхности цилидра. У меня эта площадь сильно больше за счет ребер. Это основное преимущество.
http://pandia.ru/text/78/006/69296.php
Общей проблемой двигателей Стирлинга является также их низкая удельная мощность, то есть большие размеры. Все это связано с проблемой теплопередачи. Теплоотдача определяется эмпирической формулой Q=k*t*S*dT, где Q количество тепла, t время, S площадь, dT разница температур. k коэффициент теплоотдачи который для воздуха равен 5,6+4*V (Вт/квм*К). V скорость воздуха в м/с. Как видно для обеспечения ощутимой мощности необходимо обеспечить большую площадь теплообмена и скорость воздуха относительно поверхности.
У меня эта площадь сильно больше за счет ребер. Это основное преимущество.
А если площадь увеличить за счет ребристости
поршня и радиаторов вот так?
.
И еще. Давно слышу про стирлинги. Есть хоть одна машина
позволяющая от костра например заряжать мобильник или
освещать стоянку?
Я кстати летом думаю повторить на даче вот это:
Хреновая конструкция. В замкнутый объем много воздуха не "загонишь"! Надо делать проточного типа, с V образным коленом, со сборником воды в нижней точке.
В замкнутый объем
Ты не понял. Там коаксиально сделаны каналы.
По внутренней трубе воздух идет вниз,
омывает стенки сосуда (температура которого +5)
и выходит по внешней трубе наружу.
Или наоборот.
А если площадь увеличить за счет ребристости
поршня
Поршень в процессе "паразит", нагревать и охлаждать надо рабочее тело.
А если площадь увеличить за счет ребристости
поршня и радиаторов вот так?
Не запрещено. А остальное ? Рабочий цилиндр как у игрушек ?
Давно слышу про стирлинги. Есть хоть одна машина
позволяющая от костра например заряжать мобильник или
освещать стоянку?
Не видел. Тема не так проста как кажется сходу. Посмотри канал Белецкого.
По внутренней трубе воздух идет вниз,
омывает стенки сосуда (температура которого +5)
и выходит по внешней трубе наружу.
В любом случае при развороте потока на 180 при таком способе-сопротивление в разы больше. На V-трубе будет работать без ветра за счет "тяги".
Важно. Вытеснители 3 и 4 не металлические. В идеале легкий материал с очень низкой теплопроводностью. Покрытие от Бурана, например. Для опытов с низкой температурой - пенопласт.
Посмотри на другие схемы двигателей Стирлинга
Вот аналог твоей схемы (смотреть с 7:00) . https://www.youtube.com/watch?v=4iR0fC3ROuU Без компрессии в "холодном" цилиндре не работает...
У меня эта площадь сильно больше за счет ребер. Это основное преимущество.
Твой вытесняющий полупоршень за счет переноса тепла в зону охлаждения сведет все преимущества к "0". Опередил пред. постом.
Отредактировано ЮМ (29-03-2017 22:44)
Вот аналог твоей схемы (смотреть с 7:00)
Не вижу ссылку
виноват, исправил
Не запрещено. А остальное ? Рабочий цилиндр как у игрушек ?
Как у тебя.
Не видел. Тема не так проста как кажется сходу.
Вот в том то и дело.
Посмотри канал Белецкого.
Ты уже писал.
Поршень в процессе "паразит", нагревать и охлаждать надо рабочее тело.
Ты о том, что он передает тепло от горячего края к холодному?
Можно сделать в середине теплоизолятор.
В любом случае при развороте потока на 180 при таком способе-сопротивление в разы больше. На V-трубе будет работать без ветра за счет "тяги".
Может быть и выше. Но конструкция удачная.
Одна труба в другой.
А за счет тяги работать не будет. У нас нет ветра.
Да и куллер 12ти вольтовый много не сожрет.
виноват, исправил
Не понимаю в чем проблема. В фазировке ?
Когда верхний поршень идет вниз под воздействием высокой температуре в ближней секции, нижний поршень тоже идет вниз, сжимая холодную дальнюю секцию теплообменника.
У нас нет ветра.
естественная тяга она не от ветра, а от разницы давлений.
естественная тяга она не от ветра, а от разницы давлений.
Между чем и чем?
Подумалось: а есть 4-х тактный стирлинг?
Между чем и чем?
между концами трубы, расположенными на разных уровнях, как в твоем сортире...
между концами трубы, расположенными на разных уровнях, как в твоем сортире...
Да ну! Это копейки. Чтобы получить приемлемый поток надо еще одну трубу делать.
А закачка от вентилятора даст высокую производительность. Такого от естественной
тяги мне кажется не получишь.
.
Такой получится насос с длинным циклом. Прокачиваешь воздух, а получаешь воду.
Подумалось: а есть 4-х тактный стирлинг?
Как посмотреть. У меня восьмитактный.
За один оборот вала проходит два параллельных полных цикла со сдвигом 180 градусов.
У классических конструкций - один цикл (4 такта) за оборот.
Юра, а что на счет фазировки ? Я в посте 877 ответил на сомнения.
Это Юра спрашивал. Я не особо понимаю как эот все работает.
Три стартапа на кикстартере.
Мне понравилась "Гравитационная лампа".
Раньше у нас были такие гравитационные часы.
http://tehne.com/event/arhivsyachina/po … -novinok-7
Раньше у нас были такие гравитационные часы.
А у меня была идея сделать походный гравитационный генератор. Но посчитал и прослезился.
Складное ведро с водой на 20 литров на высоте 2 метра имеет потенциал около 400 Дж.
Если сливать воду через что-то, похожее на масляный насос (гидромотор с хорошим кпд), то мошность USB питания (5 В 1 А) при кпд 100% можно обеспечивать всего 80 секунд. В реальности секунд на 30 хватит.
В реальности секунд на 30 хватит.
Так это целых 5 ватт! Нафига столько? Ни мобмльник заряжать,
ни для освещения столько не надо.
.
А вообще думать по моему надо вокруг костра. Тут мощность -
хоть рацию питай.
.
А вообще думать по моему надо вокруг костра.
Тогда самое простое и дешевое - Пельтье
http://russian.alibaba.com/promotion/pr … -list.html
Или вот, наверняка у кого то валяется без дела.
Тогда самое простое и дешевое - Пельтье
Ха! Так что же ты раньше молчал?! Это то что надо! 
За 200р 2.5A 8.5 В и меньше спичечного коробка!
А как его применять? Просто бростть в костер?
И кстати как он работает?
И кстати как он работает?
Разобрался.
Вот пример:
Не лучшая конструкция. Надо с собой тащить коробку.
Подумаю на досуге о более эргономичном приборе.
Надо наверное наоборот. Внизу костер, а вверху вода.
Главное - не перегреть. Сразу кирдык.
Да. Надо стабилизировать тепловой поток. Водой?
.
Кстати. На Ебее они по 100р. Там все по 100р. Хоть гироскоп, хоть ардуинка, хоть пельтье.
Не понимаю в чем проблема. В фазировке ?
Когда верхний поршень идет вниз под воздействием высокой температуре в ближней секции, нижний поршень тоже идет вниз, сжимая холодную дальнюю секцию теплообменника.
Рабочий поршень не должен "сжимать" он должен двигаться за счет давления-разряжения рабочего тела. Фазировка- отдельная тема. Объем рабочего поршня и объем теплообменника должны быть постоянно "соединены". На твой схеме объем рабочего поршня пол цикла наглухо закрыт вытеснителем, нужны дополнительные перепускные клапаны. И если ты в качестве преимущества приводишь довод только увеличение поверхности теплообмена, то в "классике" ее можно увеличить аналогично за счет "оребрения" внутренней поверхности поршня (продольные ребра как направляющие для поршня), причем это более технологично.
А закачка от вентилятора даст высокую производительность.
Производительность сверх определенного предела не позволит охладиться воздуху для точки росы. Воды вообще не будет. Да, и зачем тебе эта вода? В ней будет присутствовать вся "биосфера" среднерусской возвышенности 
за счет "оребрения" внутренней поверхности поршня
Это я придумал!
Да, и зачем тебе эта вода?
Скважину рыть не охота.
В ней будет присутствовать вся "биосфера" среднерусской возвышенности
Отфильтруем!
Рабочий поршень не должен "сжимать" он должен двигаться за счет давления-разряжения рабочего тела.
Он и не сжимает. Просто, при охлаждении газа в секции объем уменьшается за счет движения поршня. Это неверно ?
Объем рабочего поршня и объем теплообменника должны быть постоянно "соединены".
Так и есть. Газ и рабочий поршень можно отводить вообще через отверстие в оси.
Вытеснитель и корпус не касаются друг дуга. Там зазор. Это условный рисунок.
А вот ближняя и дальняя камеры не соединены. Центральная секция и вал через сальник.
И если ты в качестве преимущества приводишь довод только увеличение поверхности теплообмена, то в "классике" ее можно увеличить аналогично за счет "оребрения" внутренней поверхности поршня (продольные ребра как направляющие для поршня), причем это более технологично.
Ни разу не видел. Ни кто не догадался ? Не думаю.
Скорость обмена - главная проблема стирлингов. В ДВС за мизерное время, во время горения, энергия взлетает очень быстро. В двигателях внешнего сгорания нужно быстро доставить тепло в объем газа. Как ? Если эта проблема не решена - получается игрушка.
Это я придумал!
То, что я имел в виду существенно отличается , придумано лет 300 назад и ближе к тому. что предлагает Серж. Но пусть будешь ты.
Скважину рыть не охота.
А сколько метров до воды?
Вытеснитель и корпус не касаются друг дуга.
В таком случае система (твой барабан с ребрами) термостабилизируется и давление в ней не будет меняться, как бы ты что либо не вращал внутри.
Это не так.
Если бы было так, вот эта игрушка не работала бы.
В ней вытеснитель совершенно свободно болтается между горячей и холодной поверхностью с огромным зазором.
Я чую, тема освоена очень поверхностно.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Любопытные технические штучки 3
