Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Любопытные технические штучки 3


Любопытные технические штучки 3

Сообщений 701 страница 750 из 1000

701

Serg написал(а):

Там все дорожает.

Да, один мой юный друг постоянно мотается в Китай, там у него подружка фотомоделью работает. Говорит, что ЗП там даже у низкоквалифицированного персонала уже довольно высокие. Есть такая профессия, как смотритель дороги. Чувак сидит на перекрестке и смотрит за состоянием дороги. ЗП на наши что-то около 20-25 тыщ на наши. Потом, стало западло быть загорелым, это типа ты раб, работаешь на плантации. Руки должны быть чистыми, белыми, ногти опрятными-тогда ты не лузер. Наверное конечно это не везде, всеже его подружка не по малым городам и селам работает, но она тоже говорит, что очень многое поменялось. Вырос класс юппи.

0

702

hadzha написал(а):

Говорит, что ЗП там даже у низкоквалифицированного персонала уже довольно высокие.

Я же вам тут писал что Китай обогнал нас по средней зарплате?

0

703

Serg написал(а):

там ведь себестоимость еще одной камеры просто смешная.

Почему не делали раньше?

0

704

Уже постил данный US ресурс. http://www.emachineshop.com/
Тут конечно дорого, но качество того, видимо стоит. Есть простое приложение на сайте для разработки чертежей.
.
А еще, вот мой зять заказал себе книжки, что-то там про философию, Гегеля. По моему тут: https://bookscriptor.ru/services/print-on-demand/?utm_source=yadiru&utm_medium=cpc&utm_campaign=22669772&utm_content=3390081175&utm_term=где напечатать книгу&yclid=843677695429053613
Так ему напечатали в единственном экземпляре и прислали. Качество просто прекрасное.

0

705

hadzha написал(а):

Уже постил данный US ресурс. http://www.emachineshop.com/
Тут конечно дорого,

А про что там?
.

hadzha написал(а):

напечатали в единственном экземпляре и прислали. Качество просто прекрасное.

Хорошее дело. Надо будет книжку издать. Типа "Я и эпоха Путина". :)

0

706

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А про что там?

Это штатовский интернет производитель любых запчастей из любых материалов. Хочешь 3d путём спекания металлопорошка -пожалуйста, хочешь фрезеровку -нет проблем, хочешь лазером оргстекло-да запросто, хочешь гравировку на жопе-любой каприз за ваши деньги. У них есть приложение-чертилка( не автокад конечно, но для чертежей достаточно) очень простая в освоении, скачиваешь бесплатно, рисуешь там что надо, пересылаешь им чертеж, уточняешь по вопросам, если, например размер какой забыл, кидаешь деньги на счёт. Тебе присылают деталь. Любые партии, от одной штуки. Но я ж говорю, дорого по нашим доходам.

0

707

hadzha написал(а):

Но я ж говорю, дорого по нашим доходам.

Да уж. Теперь бы нам такие конторы надо создавать. Но
пока не стоит. Все опять власти разрушат.

0

708

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все опять власти разрушат.

Да пОлно, тебе, пОлно! Понастроим во дворах рейхстагов, дотов, окопов нароем, блиндажей, линию Маренгейма. А на масленницу сжигать чучела всех руководителей третьего рейха. А чо, будем тренировать молодежь штурмовать укрепления и вести патриотическое воспитание с разъяснительной работой.
У меня, кстати, остался "Дневник комсорга", там есть таблички выполнения социалистических обязательств. Ну перепечатаем на капиталистические.
А вообще грустно, блять, не думал, что буду жить в дурке.

0

709

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все опять власти разрушат.

То-то я гляжу - ни одной конторы в Рязани не стало.
Куда не плюнь - одни руины. o.O

0

710

BigVad написал(а):

То-то я гляжу - ни одной конторы в Рязани не стало.

Есть подобные конторы http://www.emachineshop.com/ в Рязани? А ну-ка засвети адресок.

0

711

BigVad написал(а):

Куда не плюнь - одни руины.

http://sg.uploads.ru/t/cqFE0.jpg
Красивый дворец правосудия. Правда?

0

712

hadzha написал(а):

А вообще грустно, блять, не думал, что буду жить в дурке.

А кто думал?
.
Во тут одни тоже. Бежали из бездуховной Европы. От секспросвещения
своих детей в школе. Приехали в Россию. Жить жизнью духовной.
Дык вернулись.  Сложно оказалось быть духовным если зимой надо
ходить в туалет типа сортир. :)
http://vn.ru/news-nemtsy-bezhavshie-v-k … germaniyu/

0

713

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык

Пусть уматывают! И либералов с собой захватят всех! Дышаться будет легче в стране!
З.ы. Правдо как-то отъезд либералов совпадает с началом пиздецов уже совсем не для либералов,  но это надо снова проверить и на этом круге истории. Да и ,суко, как-то вспоминается вдруг, что либеро - переводится свобода? Ну да ладно, сейчас некада об этом думать, все это двойные стандарты, ширма демократии и т.п., потом будем изучать графики провалов в популяции страны и всякие эхо войны, и отсутствующих репрессий. Мы будем отвечать на вопрос о расстрелянных десятках миллионах. - "Ага миллиардах! " И заткнуться оппоненты под звуки наших виолончелей !

0

714

В маленькой Рязани куча успешных предпринимателей.
То, что  не получилось у нас с вами, получилось у других.
И "режим" их не задавил.
Не стоит валить собственную неуспешность на Путина.
Жалко выглядит.

0

715

hadzha написал(а):

под звуки наших виолончелей !

Вилиолончленов. Как говорит Шура Каретный. :)

0

716

BigVad написал(а):

То, что  не получилось у нас с вами, получилось у других.

Да? И где расцвет российского бизнеса? Где невиданный рост всего и на много?
Экономика-то падает. Не заметил?

BigVad написал(а):

Не стоит валить собственную неуспешность на Путина.

Не знаю как у тебя, но у меня точно два последних проекта загнулись
именно в виду централизованного вмешательства..

Первый это когда я участвовал в автосалоне Пономарева. Именно Путин издал указ
вводящий жуткие пошлины на ввоз б/у иномарок. После чего в Польшу и Германию
за машинами стало ездить бессмыслено. Объяснялось это тогда так, что мол надо
нашей стране перенимать высокие технологии. Мол торговцы никаких технологий
не создают. А вот есть товарищи (Путина) которые начнут собирать машины из
узлов. Так мол потихоньку и возродим отечественный автопром. Было это еще в 2011.
Возродили? Как собирали отвертками , так и собирают. Никакого автозавода нового
не появилось. Только вместо большого количества граждан деньги пошли небольшому
количеству друзей президента. В результате олигархов прибавилось. А
предприниматетей убавилось.
.
Тогда во Владике полгорода вышли на демонстрации. Они вообще с японских машин
жили. Но пригнали туда полицаев. И они дубинами быстро разъяснили где настоящий
интерес государства.
.
Платежные терминалы тоже сначала подоили. Заставив поставить в автоматы фискальную
память. Возить ежемесячно в налоговую рулоны Z-отчетов. И покупать ежегодно
нестираемую флешку за 7000 рублей 500 килобайт - ЭКЛЗ. Что означает электронная
кассовая лента защищенная.  :crazyfun: . Но и этого показалось мало. В конце концов
под давлением банков добили этот бизнес. Так что бОльшая часть платежных терминалов
сейчас принадлежат банкам. А остальные работают за гроши. Потому, что все отдают.
Но деваться то некуда. Хоть как-то а кормиться надо.
.
Так что не надо мне петь песни про прекрасный бизнес климат в России. Во всем мире
бизнес - рядовое занятие. Средние люди живут и получают доход. А умные как мы с тобой
занимаются средним и крупным бизнесом. И только у нас это удел самых способных.

0

717

BigVad написал(а):

Не стоит валить собственную неуспешность на Путина.

При чем здеся моя неуспешность? Она сама по себе живет.
Да и Путин вообще нипричем. Он над схваткой. И Сталин тоже. Они только в стратегиях сильны тыксказать глобального масштабу. Ну и Победы, чьи? Отцов народа естесно, тут уж народ ниприделах.
Да и на Путина я никада не катил, ты зря. Лично мне он очень симпатичен. Народ с 1917 года впервые хоть поел вволю, да телег себе накупил, на мир посмотрел. Армию восстановил в довольствии, ментов накормил, самолеты стали летать, корабли ходить, пенсии вовремя.
Другие могли бы и того не дать и не сделать.
Вот только думаю, что с народом может поскромнее надо было, не стоило так резво начинать, теперь проблемы. Заразились обжорством, пидорством и лжесвободой.
Запомнился мне только один случай из прошлого, я думаю поворотный в моем мировоззрении. Почему запомнил?-не знаю. После прихода Путина к власти в начале 2000-х. Я еще тогда ТВ смотрел и там был такой сюжет, пришла некоторая проверка в частный банк, ну там менты, полковник во главе, но как щас помню без ордера и документов, только в погонах, ну естественно на входе охранник не пускает. Так вот этот полковник схватил за грудки охранника, "на баш" его взял, ну и давай они валяться у входа, ну и победил, на всю страну и все это под камеры... И ты знаешь что, я тогда каким-то мозжечком понял: "Пиздец, приехали!" Ну прям чуйкой понял отмашку сверху. Что что-то пошло и еще пойдет не так. Если не ошибаюсь, тогда еще и БАБ был, и Ходор на свободе. И пошла волна рейдерства, прав-не прав - похуй! Много чего в Ижевске было, ну и все под силовиков, навели порядок, много могу рассказать.

0

718

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И только у нас это удел самых способных.

Способных быть сыном Иванова. :crazyfun:

0

719

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Красивый дворец правосудия

Не понял про "правосудие".

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сложно оказалось быть духовным если зимой надо
ходить в туалет типа сортир.

Причем тут сортир? В прочем, "что русскому хорошо...."

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Именно Путин издал указ
вводящий жуткие пошлины на ввоз б/у иномарок.

А в Китае и Индии ввоз БУ-шек вообще запрещен, интересно, как они это объясняют?

0

720

ЮМ написал(а):

Не понял про "правосудие".

Это в 11 году было. Вот начало:
Ссылка

ЮМ написал(а):

Причем тут сортир?

У них в доме (который дали) сортира не было. Т.е. сортир на улице. Не привыкшие.

ЮМ написал(а):

А в Китае и Индии ввоз БУ-шек вообще запрещен, интересно, как они это объясняют?

Не знаю. И не интересно. Грузия например на реекспорте еще и зарабатывает.

0

721

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ЮМ написал(а):
А в Китае и Индии ввоз БУ-шек вообще запрещен, интересно, как они это объясняют?
Не знаю. И не интересно. Грузия например на реекспорте еще и зарабатывает.

Я знаю. Во-первых надо рассматривать разные периоды ввоза в Китай в течение всего периода развития страны и уж тогда анализировать, а не валить все в кучу.
Но главное тут не в том, что ввозят - не ввозят. Естественно, когда страна стала из крестьянской превращаться в промышленную, перемалывая земледельцев в паяльщиков Айфонов, то чужие авто были бы странны по многим причинам, в том числе  и по той, что купить эти машины не смогли бы и так, дороговато для нищей страны в начале пути, тем более демонстрировать расслоение на этом этапе не разумно.
А все эти темпы роста связаны главным образом с тем, что когда низкопроизводительный крестьянин от сохи становится к станку, то конечно коэффициенты и совокупный рост ВВП страны впечатляют  от одной отсечки времени к другой, особенно когда крестьян много или очень много, да еще если они помножены на западные технологии и отсутствует палочная дисциплина, существует только дисциплина собственного желудка.
Мы это проходили в 30-х, но только с другими производственными силами и производственными отношениями и весь мир тогда дивился успехам социализма под руководством Великого налетчика на тифлисский банк. Производительность отдельно взятого Стаханова была раздута чисто идеологически, сделать 14 норм физически невозможно - это равносильно перепрыгнуть через пятиэтажку. Но щас не об этом.
Китайцы оказались умнее, они поняли , что переборщили в 20-м веке с идеологиями, тихонько задвинули коммунизм под лавку и договорились с Западом. Заметте, никаких Великих Кормчих мы щас не наблюдаем в том виде когда были хунвейбины, и направляющая и организующая хоть и собирает съезды, но как-то помалкивают о "светлом завтра" и копят доллары не смотря на близкий крах Америки. И закидают они весь мир автомобилями не потому, что вводят драконовские меры на ввоз, а потому что там перестали строить рейхстаги домны в каждом дворе шобы обогнать Омерику и Европу по выплавке стали и отстреливать воробьев борясь за урожай. Хотя дури хватает в любой стране, человечество не идеально.

0

722

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не знаю как у тебя, но у меня точно два последних проекта загнулись
именно в виду централизованного вмешательства.

Это закономерно, хоть и неутешительно.
Лично я за пошлины на б/у авто. Это правильно. Их и так уже ставить некуда новые. Не буду долго углубляться, но это очевидно правильно.
Просто ты пришел в этот бизнес поздно.
А автоматы - история естественного развития банков. Да и сами автоматы свидетельство неразвитой банковской сферы. Вот и умирают (или уже умерли, не знаю).
Нужно заниматься реальным сектором, и все будет ОК. А все эти услуги - временное развлечение.
Если уж делать услуги, то уникальные.
Кто знает разорившееся производство ? Если и разорилось, то от собственной глупости или жадности. И пофиг указы правительства.

0

723

Serg написал(а):

Не буду долго углубляться, но это очевидно правильно.

Вот именно тут наше с тобой главное различие. Ты искренне считаешь,
что такие вещи кто-то может точно определить. Но такая позиция неизбежно
приводит к тому, что генетика и кибернетика запрещаются одним человеком.
Который точно знает что это все обман народа.
Я же считаю, что такие вещи может определить только сама жизнь.
Т.е. надо разрешать по возможности все. И смотреть у кого лучше получается.
.

Serg написал(а):

Просто ты пришел в этот бизнес поздно.

Я бы так не формулировал. В любой бизнес можно заходить когда угодно.
Примером тот же Маск. И в космос залез. И в автомобиле строение и
в энергетику. А ведь это очень старые области.
В автобизнес и сейчас можно залезть. Но цена входа миллион долларов.
Т.е. надо стать диллером. Соорудить автосалон. При нем сервис. И при нем
перепродажу.
.
А тогда можно было влезть купив одну машину. И тут принципиальная разница.
Без вмешательства государства или монополий рынок развивается быстро.
И из малых бизнесов растут большие. И люди выходят в большие бизнесмены.
Те кто способен. А не тех кого назначили. Вот в этом главная разница между
нами и например США. Там большинство современных больших фирм развились
из гаражей. У нас таких я не знаю.

Serg написал(а):

А автоматы - история естественного развития банков. Да и сами автоматы свидетельство неразвитой банковской сферы.

И что? Да. У нас люди привыкли к наличке. И именно поэтому появились
терминалы. Это кстати уникальны отечественный проект. Все сами сделали.
.
Дальше естественной эволюцией было бы в платежные терминалы поставить
магазин с деньгами, устройство приема карточек. И получился бы банкомат.
Мы уже даже прорабатывали проект своего банка. Надо было 20-30 миллионов.
Но не дали. В смысле государство не дало развиться. А теперь государство
пошло дальше. И давит уже сами банки. Отнимая лецензии. К чему все идет?
А к тому, что будет снова один сбербанк для людей. И ВТБ24 для предприятий.
Все. монополия. Вернулись к совку.
.

Serg написал(а):

Кто знает разорившееся производство ?

:) Опять же я. "Все есть Я. Я - мировое Я". (с)  :crazyfun:
Там правда государство в процесс не вмешивалось. Оно рулило лесом.
Запрещало въезд. Ставило идиотские цены. Был например год погорел
лес под Спасском. Просили Христа ради: отдайте за полцены! Лес мертвый.
На следующий год он не на что уже не годен. Нет. Не дали. В результате так
и остался стоять. Потом его бесплатно отдавали на дрова. Так никто не взял.
Там уже одна труха...
Не хочу сказать что тут виновато государство, что я все бросил. Тольк частично.
Просто мне надоело воевать с алкоголиками- рабочими. С энергетиками.
С лесным начальством. Я за два года возненавидел лес. Хотя в нем вырос.
И только еще через 3 года  осенью и весной смог вспоминать лес без
содрогания.
Но почти все мои конкуренты кого я знал тоже все побросали. И тупо стали
возить лес на МКАД. Пока это было можно. А теперь всем рулят москвичи.
Все скупили. Никуда не сунуться.

Serg написал(а):

А все эти услуги - временное развлечение.

Иди это объясни американцам. Где ВВП на 70% это услуги.

0

724

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Иди это объясни американцам. Где ВВП на 70% это услуги.

Как говорит Женя, мне твои америкацы до лампочки, тем более, что услуги их пухнут от того, что реальный сектор занят давно.
А у нас не пахан.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот в этом главная разница между
нами и например США. Там большинство современных больших фирм развились
из гаражей. У нас таких я не знаю.

Дык, у нас все сразу хотят деньги делать из воздуха, а не в гаражах годами опыты ставить.
Я работаю в компании "из гаража".
Кстати, какой процент выживания стартующего бизнеса в США ?
.
Неубедительно ты рассказываешь. Делать бизнес там, где все зависит от наличия лицензии на лес или на финансовую деятельность - очень большой риск. Это все равно что с нуля идти в нефтянку или банкиры. Не вижу существенной разницы. Я не знаю подробностей, но что это за бизнес, где все решается возможностью купить горелый лес ... А нормальный не подойдет ?
Я ни разу не бизнесмен, просто наблюдаю. Лет 20 (если точно, то 19) вокруг компании на работе все те же лица. Как работали в конце 90-х, так и продолжают. И плевали они все на правительство с его причудами, на курс доллара и на налоги. Все больше убеждаюсь : если ты что-то делаешь хорошо, что-то реальное (или умеешь организовать хорошо) - разориться невозможно.

0

725

Serg написал(а):

Дык, у нас все сразу хотят деньги делать из воздуха, а не в гаражах годами опыты ставить.

Помниться моя учительница говорила что мол ты пошел по пути наименьшего сопротивления.
А зачем ходить по пути наибольшего сопротивления? Так даже ток не делает. Заниматься надо
тем, что дает сейчас наибольшую прибыль. Когда рынок дерегулирован, в такие ниши идут все
подряд. И норма прибыли быстро делает нишу обычной по прибыльности.
Но не у нас. У нас государство тут же залезает в карман таких "умников".
И все быстро кончается.

Serg написал(а):

Я работаю в компании "из гаража".

Между прочим Валера - прекрасный кадровик. Доказательство
то, что ты до сих пор на него работаешь. :)

Serg написал(а):

Неубедительно ты рассказываешь. Делать бизнес там, где все зависит от наличия лицензии на лес или на финансовую деятельность - очень большой риск.

Так вот не должно быть лицензий. Саакашвили правильно говорит.
Надо (в данном случае он говорит про Украину) убирать 90% госрегуляций.
Если говорить про лес, то все что надо делать это проводить аукционы.
Где можно купить делянку. А что касается банкоматов, то опять таки.
В той же Германии сами банки автоматами не занимаются. Это эксплуатация
элетроники. Для них это не профиль. Они обслуживают банкоматы со стороны
банков. Т.е. принимают и выдают деньги. И проводят операции которые люди
иннициируют через банкоматы. А владеют машинами, инкасируют их, чинят
и обслуживают совсем другие компании.
.
И потом: что значит большой риск? И деревоизделя и операции с деньгами
нужны людям. По твоему этим не нужно заниматься вообще что ли?

Serg написал(а):

Лет 20 (если точно, то 19) вокруг компании на работе все те же лица. Как работали в конце 90-х, так и продолжают.

Вот! Именно! Кто успел войти в 90-е когда была свобода, тот и остался.
И никаких новых лиц больше нет и не появляются. А те что есть,
тоже все на своих местах. Никто из наших знакомых всероссийский
(я уж не говорю международный) бизнес не создал.
И ровно то же в политике. Как пришли в 90-е Жириновский, Зюганов,
Миронов, Явлинский, так и сидят. И никого нового нет и не предвидется.
.
Собственно чего я опять прописные истины талдычу? Все же и так ясно.

0

726

Serg написал(а):

Лично я за пошлины на б/у авто. Это правильно. Их и так уже ставить некуда новые. Не буду долго углубляться, но это очевидно правильно.

Совершенно верно.
Удовольствие и ресурс достаются первому владельцу, а ремонты и утилизация - остальным.
Ан масс для страны - это чистая жопа.
Точнее, грязная.
И в ответ посылу Леши из следующего поста.
На свете есть куча деяний с заранее точно известным эффектом.
Не станешь же ты методом самотыка изучать следствия харакири, например?

0

727

BigVad написал(а):

Удовольствие и ресурс достаются первому владельцу, а ремонты и утилизация - остальным.
Ан масс для страны - это чистая жопа.

Да. Не берите люди кредиты. Потому что для дебитора это чистый убыток.
А кредитор наживается.
.

BigVad написал(а):

На свете есть куча деяний с заранее точно известным эффектом.
Не станешь же ты методом самотыка изучать следствия харакири, например?

Ты как ебанешь свое образное сравнение, так харакири хочется сделать.
.
Вот небольшая статья о пошлинах по разным странам.
http://rosautopark.ru/autonews/23454
.
Почему-то американцы предпочитают харакири. В том смысле что ввозных пошлин
на машины у них вообще нет. А Датчане наоборот. просто запрещают своими налогами
импорт. И все исходят из разумного. И все правы.

0

728

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Заниматься надо
тем, что дает сейчас наибольшую прибыль. Когда рынок дерегулирован, в такие ниши идут все
подряд.

Ну и как успехи ?
А как же американский бизнес из гаражей ? Почему они не юзали наркоту, проституцию и торговлю оружием ?
Заниматься нужно тем, что нравится, и будет все хорошо. Остальное - насилие над собой и коллегами.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И потом: что значит большой риск? И деревоизделя и операции с деньгами
нужны людям.

Нужны, они их успешно используют. А кто-то успешно предоставляет им это.
Я не знаю что тут объяснять. Ты хочешь делать бизнес в существующей реальности, или восхищаться тем, как хорошо было бы при иных порядках ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто успел войти в 90-е когда была свобода, тот и остался.

Тогда было проще стартонуть, конечно, на абсолютном дефиците. Дело не в свободе, мне кажется.
Просто, кто хотел и умел, тот это сделал давно, еще в 90-х.

0

729

Serg написал(а):

Заниматься нужно тем, что нравится,

С этим полностью согласен. И не должно быть противоречий
между "делать то, что нравиться" и "получать хорошие деньги".

Serg написал(а):

Просто, кто хотел и умел, тот это сделал давно, еще в 90-х.

Собственно о чем я спорю?
То что Россия стагнирует - это очевидно. То, что в России один из самых
плохих режимов для предпринимательства - это тоже очевидно. Мне
по крайней мере. И то и другое даже власти признают. Так что спорить
тут не о чем.

0

730

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

То что Россия стагнирует - это очевидно.

Мне не очевидно.

0

731

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В автобизнес и сейчас можно залезть. Но цена входа миллион долларов.
Т.е. надо стать диллером. Соорудить автосалон. При нем сервис. И при нем
перепродажу.

А начать "с гаража", как в штатах, что -слабо?
Мой старинный друг по детству имеет в Питере небольшую мастерскую и коллектив энтузиастов. Восстанавливают старые машины, в основном Вольво. Сначала делали для себя (он ездит на тридцатилетней 740-й, хотя средствами вполне располагает), потом пошли клиенты.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Заниматься надо
тем, что дает сейчас наибольшую прибыль.

Понимаю, хочется сразу и много, чтоб процентов 300 и не выходя из офиса. Лет 5 назад в нашу контору заезжали "хохлы" из Харькова. Типа "будим вашими оф. дилерами на Украине, дайте скидку процентов 15-20 от вашей цены производителя". Допустим, согласны! При условии выполнения утвержденного графика закупок, организации гарантийного обслуживания, ремонта, пусконаладки...  "Шо..?  Не, мы будем брать только под конкретного клиента. Гарантийные обязательства? Нах... надо!"  Вот к чему сводится весь бизнес: купить дешевле-продать дороже и почаще менять вывеску...

0

732

Serg написал(а):

Мне не очевидно.

Почитай экономистов. Мне ты не веришь.

0

733

ЮМ написал(а):

А начать "с гаража", как в штатах, что -слабо?

И это ты мне говоришь, человеку который несколько раз начинал? :)

ЮМ написал(а):

Понимаю, хочется сразу и много, чтоб процентов 300 и не выходя из офиса.

Только так можно из гаража вырасти в международную корпорацию.

ЮМ написал(а):

Вот к чему сводится весь бизнес: купить дешевле-продать дороже и почаще менять вывеску...

Ты никогда не думал: почему дельфины, которые произошли от
сухопутных животных так похожи на акул (древних рыб)?
Потому, что живут в одной среде.

0

734

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только так можно из гаража вырасти в международную корпорацию.

Для того чтобы вырасти нужно не 300% а репутация. Она стоит намного больше.

0

735

Serg написал(а):

Для того чтобы вырасти нужно не 300% а репутация. Она стоит намного больше.

Где? У нас? Нет. У нас надо быть близко к власти. Тогда у тебя будет
и 300% и больше. А на репутацию ты сможешь наплевать. :)

0

736

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А на репутацию ты сможешь наплевать.

Нда... наверное мы живем в разных странах.

0

737

Serg написал(а):

Нда... наверное мы живем в разных странах.

Наверное.

0

738

ЧПУ фрезер против ЛУТ (лазерно - утюжная технология травления плат)
Мне тоже фрезер больше понравился. :)

0

739

ЛУТ - отстой.
Тем более, современные принтеры печатают таким порошком, который нормально не перенесешь на текстолит.
Это с HP1020 прокатывало.
Я освоил фоторезист в домашних условиях. Фиг ты так фрезанешь.
Попробуй фрезануть разводку микросхемы с шагом ножек хотя бы 1,25 мм. Я уж не говорю про 0,6 мм.
Вечером покажу фото.

0

740

Serg написал(а):

Вечером покажу фото.

Ок.

0

741

Обещанные фото.
Все что нужно есть в Чип и Дип и в соседнем СТВ.
Фоторезист самоклеющийся и прозрачная пленка для печати фотошаблона на струйном принтере.
Можно делать шаблон на лазерном, но плотность черного (контраст) значительно лучше на струйном.
http://s0.uploads.ru/t/4Fk5s.jpg
.
УФ лампа и реактивы для проявки и травления.
http://sg.uploads.ru/t/D0r9a.jpg
.
Фотошаблон, напечатанный на бумаге и на пленке.
http://s6.uploads.ru/t/UB7wJ.jpg
.
Результат.
У меня сейчас нет хорошей платы, которую мы делали со знакомым, отработав технологию до конца.
На этой два дефекта (она не доделана и не промыта, пардон):
- были воздушные пузыри под приклеенным фоторезистом.
- перетравлено хлорным железом. Зазевался.
Пузыри убираются благодаря приклеиванию фоторезиста под водой и последующим выдавливанием воды роликом.
Совершенно реально делается 4 дорожки на 1 мм. Если печатать на струйном принтере, типа Epson L800.
Важно иметь текстолит без царапин и хорошо его обезжирить.
Описаний технологии полно в инете. Много брехни.
http://sf.uploads.ru/t/sYfEg.jpg

0

742

Если нужны подробности и засады - спрашивайте.

0

743

Расскажи в последовательности. Когда печатать. Когда травить.
Что куда клеить. А сверлил ты чем и когда? До травления или после?

0

744

Почитайте что у нас было в 60-е!
Про самолеты еще как-то помним. А про компьютеры нет.
А посмотрите что имела БЭСМ-6

Тактовая частота — 10 МГц.
48-битное машинное слово.
Быстродействие — около 1 млн операций в секунду (наиболее производительная американская система CDC 6600, выпускавшаяся с 1964 года, обеспечивала быстродействие того же порядка).
Конвейерный центральный процессор (ЦП) с отдельными конвейерами для устройства управления (УУ) и арифметического устройства (АУ). Конвейер позволял совмещать обработку нескольких команд, находящихся на разных стадиях выполнения.
8-слойная физическая организация памяти.
Виртуальная адресация памяти и расширяемые регистры страничной приписки.
Совмещённое АУ для целой и плавающей арифметики.
Кеш на 16 48-битных слов: 4 чтения данных, 4 чтения команд, 8 — буфер записи.
Система команд - 50 24-битных команд (по две в слове).

http://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ-6
Это была мощнейшая машина в континентальной Европе в 1968 году!

Модернизированная БЭСМ-6, работая в 1975 году в составе вычислительного комплекса, в ходе космического полёта „Союз-Апполон“» обрабатывала данные по траектории полёта за 1 минуту, в то время как американская сторона на такой расчёт тратила 30 минут

.
Лебедев.

0

745

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Расскажи в последовательности.

1. Делаем фотошаблон.
Как и чем не важно. Нужен результат - напечатать на пленке, прозрачной для УФ шаблон платы.
Дорожки должны быть прозрачны. То, что будет стравливаться - черное, не должно засвечиваться.
Я делал в Corel. Рисуем черные дорожки по белому, включив сетку и привязку к сетке.
Затем конвертируем в раст с разрешением 1200 dpi и преобразуем в негатив.
Растр лучше bmp, tiff, gif (то что без потери качества). Jpg нежелательно из за краевых глюков.
Печатаем на прозрачной пленке струйником в режиме "матовая бумага", "наилучшее качество".
Сушим.
.
2. Подготовка текстолита.
Вырезаем в размер, помещаем в ванночку, покрываем тщательно чистящим средством Cilit. Брызгалка удобна.
Ждем минут 10-15, промываем водой. Cilit шикарно очищает металл.
Это очень важно ! Руками после чистки не лапать !
.
3. Наклеиваем фоторезист на текстолит.
Операция выполняется при отсутствии ультрафиолетового света. Лучше лампа накаливания.
Вырезаем фоторезист в размер платы.
Фоторезист трехслойный. Толстый полиэтилен, фоторезист, тонкий лавсан. Слой фоторезиста хорошо клеится.
Снимаем край тонкого лавсана, поддев край ножом. Поверхность фоторезиста руками не лапать, чтобы не зажирить.
Приклеиваем край. Дальше, прижимая тщательно к тестолиту одновременно снимаем лавсан и проглаживаем, выгоняя пузыри. Спешить не стоит.
Если плата большая, хорошо приклеить на воздухе сложно. Снимаем лавсан полностью и помещаем фоторезист в воду.
В воде накладываем на текстолит и вытаскивем из воды.
Тщательно разглаживаем, выгоняя воду. Сушим.
Некоторые советуют просушить феном. Типа, нагретый фоторезист лучше приклеивается.
Тут нужно несколько раз попробовать, чтобы овладеть. Самая сложная операция в процессе.

0

746

(продолжение)
4. Делаем пакет для экспонирования.
Помним, что стекло УФ пропускает плохо, поэтому пользуемся оргстеклом.
Снизу текстолит с наклеенным фоторезистом, потом фотошаблон, напечатанным слоем к текстолиту, затем оргстекло.
Если удастся все это прижать без зазоров - это все что нужно.
Вообще то сложно. Если дорожка 0,2 мм и зазор столько же, край будет размытым, т.к. источник света не точечный.
Я в следующий раз буду делать вакуумный пакет: всю эту трехслойную конструкцию (впрочем, можно двухслойную, без оргстекла) проклеиваем по периметру скотчем, и откачиваем воздух примитивным насосом. https://www.youtube.com/watch?v=sZQTi-o6HOw
Качество будет офигенное.
.
5. Экспонирование.
С той лампой, которая на фото с расстояния 30 см. примерно 10-15 минут.
Разбираем пакет, рисунок на фоторезисте потемнеет.
Снимаем защитную полиэтиленовую пленку.
.
6. Проявка.
Чайная ложка кальцинированной соды на 100 гр воды.
Помещаем плату и сразу начинаем тереть зубной щеткой по фоторезисту. Через 10-15 секунд незасвеченный слой начнет растворяться и сходить.
Засвеченный слой жесткий, держится хорошо, так что тереть можно смело.
Чистим до полного ухода незасвеченного слоя. Передерживать  в растворе долго не стоит. 3-4 минуты - максимум.  Дальше начнет растворяться засвеченный слой.
После очистки хорошо промыть в воде, чтобы убрать соду.
.
7. Травим хлорным железом, или новомодным персульфатом аммония.
.
8. Сверлю движком с набором цанг.
https://www.chipdip.ru/product0/4726
https://lib.chipdip.ru/063/DOC000063873.pdf
.
В сети много рецептов. Почитайте.

0

747

Serg написал(а):

В сети много рецептов. Почитайте.

Мда. Не сказать что так уж просто.
.

Serg написал(а):

2. Подготовка текстолита. Вырезаем в размер,

Кстати. А ты где берешь? В чипедипе? У меня еще запас есть.
В свое время приехал в Москву в контору. А там на той же территории
какое-то работающее производство. Загрузил тогда обрезков разных
киллограмм 20! :) До сих пор есть. Если надо обращайся. Правда макс
ширина 12 см.
.

Serg написал(а):

с наклеенным фоторезистом,

А сколько фоторезист А4 стоит?
.

Serg написал(а):

8. Сверлю движком с набором цанг.

В ручную не на станке? Ровно получается однако.
.
А я все макеты на макетке мдф -ом паяю. А когда (и если )
в большую серию пойду - заказывать в Москве буду.
Там есть конторы где даешь схему, а тебе уже спаянные платы
отдают. Тираж от одной шт.

0

748

А я кстати освоил производство небольших корпусов.
Мелкосерийное от 1 до нескольких сотен можно делать.
Такой вот с внутренними размерами 18х40х56мм
могу рублей по 100 отпускать.
http://sh.uploads.ru/t/b9HSV.jpg
http://s5.uploads.ru/t/JsuzI.jpg
http://sa.uploads.ru/t/o98iO.jpg
http://s0.uploads.ru/t/9qou7.jpg

0

749

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не сказать что так уж просто.

Да ничего сложного.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

До сих пор есть. Если надо обращайся. Правда макс
ширина 12 см.

Для фоторезиста категорически не подойдет с царапинами. Я брал в Чипе.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А сколько фоторезист А4 стоит?

350 х 500 мм 290 руб. Это год назад было.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В ручную не на станке? Ровно получается однако.

Руками. Не сложно.
Нужно на шаблоне в центре отверстия поставить точку. Она вытравится, будет керн для сверла.

0

750

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я кстати освоил производство небольших корпусов.

Хорошо.
Гнешь на нихроме ?

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Любопытные технические штучки 3