Правильно, не в количестве, а в организации научной сферы, в поддержании реальной конкурентной борьбы среди учёных и реальной защите авторских прав. Однако все хотят пользоваться результатами и никто не желает приложить усилия, чтобы авторы этих результатов имели возможность их получать. Слишком просто использовать спецведомства для того, чтобы забрать результаты у автора и слишком сладкие навары  получаются в результате для приближённых к власти. Потому и не упорядочивают научную сферу.

Это банальный бартер.

Это Путина и тебя она достала. Путина понятно почему. Тебя нет.
А весь мир (кроме всяких построителей новых великих государств типа Ирана или
Великой Русской новой Цивилизации) как использовал доллар, так и использует. Ну еще
Йена в ЮВА ходит. И швейцарский франк. Вот и все мировые валюты. Даже Евро пока
только европейское средство расчета.
.
Ты не понимаешь какие ресурсы надо затратить и сколько лет работать чтобы создать
международное средство платежа. А не понимаешь потому, что как и коммунисты считаешь
что батон хлеба и лист стали это "объективная ценность" а ценные бумаги (в т.ч. и валюта)
это фикция.
.
И пока ты не изучишь этот вопрос так и будешь ждать от убогих слабых экономик типа Ирана
или России нового финансового чуда - создание всемирной валюты. Даже Китай на это пока
не решается!

Ну, почему же так? До доллара было универсальное средство платежа - редкие металлы. Более универсального не придумаешь. Главное, чтобы не было с ними спекуляции. Кстати, если бы с долларом не спекулировали, была бы нормальная валюта, не хуже ракушек в Древнем Египте. Стабильность базы - вот главное условие, а когда, по выражению Форда, доллар вчера имел одну стоимость, а завтра другую, то весь мир будет колыхаться и трястись. Можешь ты себе представить подобную ситуацию с метром, секундой, вольтом? Валюта из того же разряда.

Хорошо сказано!

Я уже писал почему отказались от золота. При золоте чтобы из падения перейти к росту приходилось
разрушать ценности. Чтобы обеспечить начала роста цен и соответственно активизацию рынка.
Теперь это делается простым увеличением монетарной базы (печатанием денег).
.
Есть мнение, что обе мировые войны и распространение марксизма в первой половине 20 века
были обусловлены именно тем, что базой было золото. Так что привязка денег к "природным
явлениям" это пройденный этап в развитии человечества. А агитация за золото производится
людьми либо необразованными в этом вопросе. Либо это обман с весьма корыстными целями.
.

Не стоит так уж прямо проводить аналогии. Деньги не природное. А чисто человеческое понятие.
Ценность тех или иных вещей для людей постоянно меняется. Так что требовать в нестабильной
развивающейся системе 100% стабилизации на мой взгляд не разумно.
.
Хочу показать пример в чисто технической системе когда невозможно принципиально иметь
стабильный общий параметр. Допустим мы строем систему снабжения электо энергией.
Напряжение должно быть строго 220в. И к системе могут свободно подключаться как
производители так и потребители энергии. Потребители могут произвольно менять отбираемую
мощность. А производители должны генерировать столько энергии, чтобы удовлетворить
всех потребителей. Как это сделать? Можно показать, что самая простая система распределенного
регулирования может быть построена на том, что в системе будет в небольших пределах меняться
напряжение. При увеличении отбора от сети на какой-то территории в сети будет падать напряжение.
.
Тогда подключая дополнительные генерируемые мощности мы увеличиваем напряжение. При снижении
отбора будет повышаться напряжение. И мы можем отключать генераторы. Или понижать их действие.
поэтому в сети никогда не будет ровно 220в. Оно будет плавать и тем давать информацию для регулятора.
.
Если в системе застабилизировать напряжение, она не сможет адаптироваться к изменяющимся
условиям.

Вот, я и говорю, когда вопрос политически ангажирован, то начинаются спекуляции и шантаж. С золотом такого быть не могло, поскольку источники добычи разбросаны по всему миру, а стоимость добычи сравнима с его стоимостью. Вообще же, если хотят спекулировать и на этом наживаться, то ничто не поможет. Будут создавать подзаконные акты, исключения и проч., чтобы подорвать валюту в свою пользу. Прямые обмены товарами здесь единственное условие, которое может обеспечить хотя бы между прямыми партнёрами эту самую порядочность вне зависимости от мировых спекулянтов, к которым, кстати, относится и Россия.

Анталия - часть Древней Греции...

Почему? У них тоже есть европейское письмо, копирующее иероглифы в звуковом ряду.. Но китайцы, хотя и самоизолированы, но меньше. Японцы сохранили изолированность до наших дней.
Но и то верно, что направление развития мышления, что китайцев, что японцев, что индусов более ориентировалось на созерцание и не было технократическим. Даже обрастя технологиями, они больше уделяют внимание внутренней культуре и самосовершенствованию. Для них технократия не более, чем удобство уйти в себя и освободить себя от внешней суеты, имхо... о и законы подчинения играют важную роль, конечно. Такой жёсткости на Западе нет.

А депрессии что делают? То же самое. Введение своей валюты является очень удобным методом контроля сюзерена, которым сейчас является Америка. С золотом это было делать сложнее, да и расширение базы тоже было сложным, связанным с добычей. Так что перенасыщения рынка бумажками не могло произойти. Войны же возникли не из-за золота. Первая война возникла в связи с резким спуртом Германии, начавшей захватывать международные рынки сбыта. Вторая война была продолжением первой и направлена на установление гегемонии Германии на рынках. Золото было здесь ни при чём.

И метр не природное, а установленное человеком для измерения. Природе меры не нужны. Она без них обходится, как и без формул...

А если у регулятора сам вольт поплывёт? Как он будет регулировать? Представь, что в блоке питания стабилитрон "поплыл"...

Отредактировано Volnovik (26-01-2015 19:27)

Депрессий из-за падения цен на товары больше не происходит.
А при золоте было.
.
Недавно слышал мол последний кризис "залили деньгами".
Мол если бы было как в 29 году, структурная перестройка
давно бы началась. Так и хотелось спросить автора, с тем же
количеством погибших от голода и болезней как и в конце
20-х годов?

Я так понял что ты пропустил "не" перед "произойти"?
Отвечу. Перенасыщение рынка бумажками не произошло.
Иначе бы доллар сильно упал в цене. А этого не наблюдается.
Значит напечатали не "много", а столько, сколько нужно.

Сам метр - да. Но расстояние - природная величина. Эталон есть.
И он стабилен.

"Сам вольт" не поплывет. Как в каждом блоке есть свой эталон (стабилитрон),
так и в каждом кошельке КОЛИЧЕСТВО ВАЛЮТЫ по волшебству не меняется.
Если кошелек не трогать, то сколько в нем было, столько и осталось.
.
Кроме того повторюсь. Не стоит уж так однозначно в этом вопросе пользоваться
аналогией. Я просто продемонстрировал, что даже в технических системах невозможно
иметь полную стабильность. А в экономике нестабильности еще больше. Так что
мы имеем лучшую (на данный момент) систему из возможный. Ее можно улучшить.
Но как всегда введением или изменением частей. Но не принципиально "все сломать
и построить заново". Не надо. Она работает.
.
Просто кто-то сильно завидует чужому. Грех это. Зависть - одна из самых вредных
для носителя эмоция.

Вольт- он и в Африке Вольт. Он не может быть швейцарским, американским или российским. Чтоб его заиметь (обменять на нечто иное) надо наработать нужное количество "кулонов", а не просто нарисовать нули на бумаге.

Ну правильно. Стали больше потреблять - подключили генерацию.
.

Так они не просто рисуются. А есть целая процедура с большим
количеством людей. Которые и принимают решения о дописании
ноликов.

После отмены "золотого" стандарта и введения "долларового" (июль 1944 — Бреттон-Вудское соглашение) Мировые экономики только и делают то, что "вытаскивают" доллар. Из Вики:
Декабрь 1945 — вступление в силу Бреттон-Вудских соглашений.
1947 — Италия ввела свободный обменный курс к доллару США. Появился заниженный кросс-курс фунта к доллару через итальянскую лиру (на уровне 2.60, по сравнению с официальным курсом 4 доллара за фунт).
20 августа 1947 — временная приостановка конвертируемости фунта стерлингов.
18 сентября 1949 — 35%-ная девальвация фунта по отношению к доллару. Новый курс — 2,80 долларов за фунт.
1958 — девальвация французского франка на 17,55 %.
1959 — денежная реформа во Франции (новый франк обменивался на сто старых).
20 октября 1960 — цена на золото в Лондоне достигла уровня в 40 долларов за унцию, что угрожало стабильности доллара.
1960 — создание «золотого пула». Цель — сдерживание роста цены на золото. С конца 1960 г. по конец 1967 г. цена на золото никогда не превышала 35.35 долларов за унцию.
Март 1961 — ревальвация немецкой марки и голландского гульдена по отношению к доллару США. Причина — большой положительный платежный баланс этих стран.
18 ноября 1967 — девальвация фунта стерлингов на 14,3 %. Основные причины — военные долги, обязательства второй резервной валюты, перестройка британской экономики. После июньской шестидневной войны на Ближнем Востоке начались массовые продажи фунтов арабскими странами. Образовался торговый дефицит Великобритании. Официальный паритет фунта снизился с 2,80 до 2,40 долларов США.
15-17 марта 1968 — распад «золотого пула». Причина — резкий рост цен на золото.
Май 1968 — социальные волнения в Париже. Национальный банк Франции истратил большую часть своих валютных резервов. В итоге это привело к последующей девальвации французского франка.
8 августа 1969 — девальвация французского франка на 11,1 % по отношению к доллару США.
1970 — весь год происходило снижение учётных ставок в США.
3-5 мая 1971 — массовые продажи долларов США.
9 мая 1971 — Швейцария и Австрия ревальвировали свои валюты соответственно на 7,1 и 5,1 процентов.
15 августа 1971 — президент Никсон объявляет о временной приостановке конвертируемости доллара в золото. Причина отмены «золотого стандарта» — несоответствие реальной покупательной способности доллара относительно декларируемого золотого паритета, длительные отрицательные платежный и торговый балансы США. Тем не менее доллар остался основной резервной валютой, несмотря на явный кризис Бреттон-Вудской валютной системы.
18 декабря 1971 — «группа десяти» стран заключила «Смитсоновское соглашение» в Вашингтоне, по которому было принято решение о ревальвации основных валют по отношению к доллару и допускались максимальные колебания на 2,25 % в ту или другую сторону (валютные коридоры). Официальная цена золота составила 37-38 долларов за унцию, однако конвертируемость доллара в золото не была восстановлена. Фактически произошла девальвация доллара на 7,66 %.
7 марта 1972 — шесть первых членов ЕЭС договорились, что колебания валют данных стран не могли превышать 1,125 % с одной и с другой сторон официального паритета, составив в общей сложности 2,25 % против 4,5 %, оговоренных «Смитсоновским соглашением». Для поддержания зафиксированных паритетов была создана специальная система интервенций. Ведущую роль в Европе начинает играть немецкая марка.
Июнь 1972 — Великобритания приняла решение о введении свободного плавающего курса фунт стерлингов.
Январь 1973 — итальянское правительство было вынуждено разделить валютный рынок на два сектора — коммерческий и финансовый.
12 февраля 1973 — девальвация доллара по отношению к золоту с 38 до 42,2 долларов за тройскую унцию. Это решение вызвало серию смен фиксированных курсов и ревальвацию валют по отношению к доллару (Швейцария и Япония ревальвировали свои валюты на 12 и 7,5 процентов соответственно).
Март 1973 — Япония и европейские страны с твердой валютой приостановили свои обязательства по фиксированным обменным курсам.
Июль 1973 — управляющие центральных банков «Группы десяти» договорились заменить «управляемые колебания» на режим плавающих обменных курсов.
1973 — первое скачкообразное (в четыре раза) повышение цен на нефть. Вызвало сильную инфляцию во всех индустриальных странах и резкий спад в экономике 1974-75 годов. В этот же год значительно выросла цена на золото.
1975 — первый саммит глав ведущих государств Запада в неофициальном кругу (потом это стало «Большой восьмёркой». Достигнуто соглашение об отмене официальной цены на золото.
Январь 1976 — Ямайская конференция МВФ отметила невозможность возврата к фиксированным обменным курсам. Впервые на официальном международном уровне каждой стране была предоставлена возможность принятия на выбор фиксированного или плавающего обменного курса.
1976 — сильная «поляризация» европейских валют. Традиционно «слабые» валюты (фунт стерлингов, итальянская лира, французский франк) подвержены сильной девальвации, а «сильные» валюты (немецкая марка, швейцарский франк и голландский гульден) продолжают усиливаться.
10 января 1977 — фунт официально прекратил выполнять функции резервной валюты.
Апрель 1978 — центральным банкам ведущих индустриальных стран было разрешено покупать и продавать золото без ограничения на свободном рынке.
1 ноября 1978 — США, ФРГ, Япония и Швейцария договорились о совместных действиях по стабилизации обменных курсов. Цель — удержать курс доллара от падения.
1979 — создана Европейская валютная система. Введена в обращение единая расчетная валюта — ЭКЮ (ECU — European Currency Unit).
Март 1983 — девальвация французского франка.
1984 — Рейганомика, рост курса доллара США, обусловленный высокими процентными ставками на фоне умеренной инфляции.
4 квартал 1984 — понижение процентных ставок в США, ставившее целью ослабить доллар. Однако, после незначительного снижения доллар сделал очередной максимум. Американская промышленность начала переходить на импортное сырье и переводить производство за границу. В итоге сильный доллар стал главной проблемой США.
Сентябрь 1985 — Большая семёрка договаривается о понижении курса доллара посредством управляемой игры центральными банками «семерки» на валютном рынке.
Февраль 1987 — Луврское соглашение между странами «Группы Пяти» (США, Германия, Великобритания, Франция и Япония) и Канадой о координации валютных интервенцией для стабилизации доллара США. Распалось после биржевого краха 19 октября в США.
1990 — объединение Германии дало толчок усилению инфляции в объединенной стране и последующему росту процентных ставок. В результате нарушился баланс сил между немецкой маркой и остальными валютами, входящими в европейскую валютную систему (ЕВС).
1992 — выход Италии из ЕВС, сопровождающийся девальвацией итальянской лиры
Сентябрь 1992 — после «Чёрной среды» происходит девальвация фунта стерлингов и выход Великобритании из ЕВС.
Июль 1993 — встреча в Брюсселе руководителей центральных банков и министров финансов европейских государств. Причина — дестабилизация ЕВС, грозящая её разрушением. На европейском валютном рынке стало спокойнее и французский франк удержался в ЕВС.
4 февраля 1994 — ФРС США впервые за последние пять лет подняли базовую процентную ставку с 3,0 до 3,25 %. Сразу после объявления о повышении ставки немецкая марка в течение пятнадцати минут упала по отношению к доллару на 300 пунктов (с 1,7350 до 1,7650).
19 апреля 1995 — кризис доллара США достиг апогея. Это выражалось в стремительном падении доллара по отношению ко всем ведущим валютам. Против немецкой марки и японской йены он достиг — 1,3455 марок и 79,70 йен. С начала 1995 года доллар упал более чем на 12 % против немецкой марки и более 22 % против японской йены. Основная фундаментальная причина — слабость американской экономики и бегство японских капиталов из США.
20 апреля 1995 — Япония понизила учетную ставку до исторически низкого уровня в 1 %. При текущем на тот момент уровне инфляции (около 2 %) Банк Японии фактически субсидировал коммерческие банки.
25 апреля 1995 — министры финансов «большой семерки» договорились о совместных интервенциях в помощь доллару с целью удержать его стремительное падение.
29 мая 1995 — первые ощутимые результаты встречи 25 апреля. После очередного падения доллара против йены центральный банк Японии провёл широкомасштабную интервенцию по скупке доллара. Позднее к нему присоединились центральные банки США, Германии, Франции, Великобритании, Италии, Голландии и Бельгии. В результате падающий доллар удалось остановить. С этого дня тренд доллара пошёл вверх.
5 сентября 2011 года цена утреннего фиксинга (AM Fixing) на золото установила рекорд за всю историю существования золотого фиксинга — $1896,5 за тройскую унцию

Ключевой момент: "15 августа 1971 — президент Никсон объявляет о временной приостановке конвертируемости доллара в золото". В это же время америкосы договариваются с Саудитами о продаже нефти исключительно за доллары (восход нефтедоллара). Теперь все кто хочет купить нефть сначала должны купит доллары у штатов. США может  включать свой печатный станок. "1973 — первое скачкообразное (в четыре раза) повышение цен на нефть."

Ну и что? Отмена золота конечно не была безболезнена.
Понятно что потребовался переходной процесс. Но вектор
из твоей публикации хорошо просматривается. В конце концов
система стабилизировалась. И теперь международный рынок
хорошо регулируется через курсы валют. А кроскурсы даже
зарабатывать на них не позволяют. Вот как все
отрегулировалось.

Так не я же поднимаю. Мне подинмают, как покупателю...

Ага, а когда надо? Когда у Белого Дома денежки закончились и он готов распустить Конгресс, если тот не позволит нарисовать?
Мохнатыч? Оправдать можно всё, но посмотри на вектор, если сам о нём говоришь. Давос в панике уже который год. Точно "самолёт в пике, но всё будет хорошо"

Лёш, вот у тебя сложилось так, что ты допоздна сидишь за компьютером и в том числе после полуночи постишь на этом форуме. А я утром перед работой твои посты читаю. Интересно и познавательно.
И вдруг ты стал ложиться спать в 22-00. Я утром захожу на форум - а от тебя ни строчки.
Я должен тебя наказать? Физически или финансово? Ты же нарушаешь установившиеся порядки?
Или эта ситуация не подходит под твое описание:

Не подходит. Я говорю про большое количество людей.
А ты про личное отношения. Ну хорошо разверну модель.
.
Много лет люди живут по правилам. Не сказать что сильно жестким. Правила
бывает меняются. Но они договорились о нескольких базовых. Которые не
подлежат замене или нарушению на неопределенное время. Типа "не убий",
"не укради". Права человека, независимый суд, разделение и сменяемость
властей. Недопустимость изменения границ военным путем. И т.д.
.
И вот приходят в это сообщество еще люди. Они раньше хотели это сообщество
разбомбить. Потом разорились, и решили что были неправы. И теперь хотят
жить вместе и дружно. Естественно их приняли.
.
Тут надо сказать, что в этом сообществе кроме правил общежития сложились
и отношения. Есть авторитетные люди. А есть не очень. Кого-то слушают. А
кого-то нет. И вот эти новые пришедшие люди захотели сразу жить как все.
Т.е. иметь такие же равные со всеми права.
.
Вот только эти самые права они тоже понимают по своему.
Они нихрена не понимают как это сообщество живет. А потому смотрят на него
через свои понятия. Требуют к себе внимания. Качают права. Постоянно обижаются.
Подозревают всех в двойных стандартах. В игре в одни ворота. Постоянно критикуют
жизнь этого сообщества. И пытаются влиять на его жизнь.
.
Кому такие соседи понравятся? Кто-то хорошо сказал что русские (современные)
когда выезжают из страны они не едут за границу. Они вывозят часть России с собой.
По всему миру идет слава русских посетителей отелей. Которые гонят прислугу
на том основании что заплатили. Мол теперь мы господа. Хотя бы на время отпуска.
И то же происходит на уровне глав государств.
.
А когда попытки принести в Европу свой устав провалились, русское начальство
страшно обиделось, что не приняли как равных. И решило жить по своему. Мол вы
еще пожалеете, что нас не приняли.
.
И вот вам захват Крыма. Изменение границ с помощью оружия! Устройство войны
с Украиной. Заявления что мы возвращаемся к старому. Что Европа и Америка снова
нам враги. Программа масштабного перевооружения. Чудовищные законы о запрете
усыновления детей американцами. Да и другие в большинстве не лучше.
.
Теперь Россия снова представляет опасность для Европы.

Это твой своеобычный ответ: докажи что не будет мирового краха?
Не могу. Да и не хочу. Зачем я опять на споры повелся? 

Да, да. Конечно, конечно.

Человечество - замкнутая система.
Если кто-то потребляет больше, чем производит, значит, кто-то другой производит больше, чем потребляет.
Первый может просто отбирать, как это делали в старину, прямым насилием, не скрываясь.
А может "брать в долг", как это делает последние сто с лишним лет пиндосия.
"Брать в долг" я поставил в кавычки потому, что взятое в долг геометрически росло процентами, но не отдавалось ни разу.
Дважды (первая и вторая мировые) кредиторы волшебным образом "реструктурировались".
Просто кредиторы брали военными поставками по вошебным ценам, сливали золотые запасы, а потом владельцы и топ-менеджеры кредиторов сходили со сцены или почивали в бозе.
На их месте оказывались лояльные должнику всякие иные-прочие.
И процесс "одалживания" начинал следующий круг.
Проще говоря, брать в долг можно сколько угодно и на любых условиях.
Главное, когда банк начнет тревожиться абсурдностью долга, тот банк сделать своим, или разорить, или уничтожить.
К тому у сюзерена есть десяток тысяч ядерных боеголовок, кучка стратегических бомбардировщиков, четыре десятка атомных подлодок, семнадцать авианосных групп и пара миллионов в армии за пределами собственных границ.
Поди спроси долг.
Да и тем, кто начинает трепыхаться в смысле продолжать одалживить, не весело.
Хуссейн и Каддафи тому примером.

Во-первых, рост экономики - это из прошлого, пока система не дошла до насыщения. Своременные эхкономисты этого понять не могут, да и не хотят. Им привычнее стриптизить "Весь век мы поём, всё поём, всё поём..." Сейчас настало время новой экономики, а старая имеет альтернативу - или война с разрушением и истреблением, чтобы было снова куда развиваться, или уйти по-добру по-здорову.
Во-вторых, ценностей накопили много, но в чём ценности? В развитии оборудования, в большей защите от окружающей среды. Это накапливается и не касается того, о чём говорил я и в определённой степени, Вадим. Если мастеровые в начале веков построили замок и ничего за это не получили. Замок остался. Материальная ценность появилась, а людишки от голода померли. Вот и всё накопление. Также было и с Римом. Рим упал, раздавленный долгами, а римское право, скульптуры, литература, военное дело и проч. остались. Но Рима самого нет. Сколько уже империй рухнуло от излишеств...

Отредактировано Volnovik (28-01-2015 00:12)

Пусть сделают, наконец, мать вашу, а не киздят. Пока что имеем триста лет Романовых, семьдесят лет красного дебилизма, а остальное олигарх-рекетирская диктатура..

Отредактировано Volnovik (30-01-2015 22:43)

Самое интересное, что всех устраивает этот базар "через тернии в ж..."