вообще то Навальный и сам должен сидеть, по итогам своей борьбы.
что касаемо тётки Хакамады, не будем забывать, что она будучи во власти приложила немалые усилия
для увеличения коррупции в России.
Правительство ЕБН специально насаждало коррупцию,
вспомни Гайдара (или Чубайса):
- "коррупция - двигатель экономики".
бороться с наследием "Какамады" сложно.

С тем же успехом Чайка может оказаться честным человеком.
Просто его решили убрать. Вот и слили инфу Навальному.
А он и рад стараться.
.
Одно слово - чекисты. Можно конечно разобраться самому.
Но не охота. Уже не интересно.
.

За понты нашего президента. ИМХО.

Так у меня теперь восприятие другое.
Я же говорю: это не на самом деле. Это я так вижу.
А видеть как хочешь  - дело не подсудное.
.
Вот если я скажу что ты свинья, то ты можешь обратиться
в суд. Мол оскорбление. И скорее всего выиграешь. И мне
придется платить. Потому, что ты же не свинья на самом
деле.
.
А вот если я скажу что я вижу тебя свиньей, и добавлю,
что я понимаю что ты человек. Но вот так я тебя вижу.
Что ты свинья. То в суд обращаться бесполезно. Каждый
может видеть все что угодно. Ненаказуемо.

Я так полагаю, что два разных человека помещенные в одинаковые условия
будут вести себя по разному. Если человеку дали по морде, то один тут же
на автомате даст сдачи. Другой подставит другую свою щеку. Третий тоже.
Но не свою. Четвертый поклонится и скажет :"благодарю за урок, учитель!".
Ну и т.д.
.
Еще большая разница будет в поведении политиков. Потому что один будет помнить
про выборы. И ему надо думать о благе всех граждан. Другому это не надо. Он
все равно пройдет на выборах. А для того чтобы нравиться народу ему нужно выглядеть
крутым. Да и в разных странах к власти приходят разные (по типу) люди. У нас
Обаме было бы нечего ловить. Как и в США Путину. Собственно они бы и сформировались
в разные личности, если бы жили в других странах.
.
Следовательно мысль о том, что поведение политика всегда имеет личностную окраску
не может быть глупостью.
.
Поэтому я считаю, что поведение политика в той или иной ситуации определяется:
1. Личностью политика.
2. Политической системой в которой он действует.
3. Текущей политической обстановкой.
.
Что тут важнее? Не знаю. Я считаю что все важно. Поэтому ты прав, когда говоришь,
что есть геополитические интересы. И ты не прав, кода считаешь что по другому в этих
условиях реагировать нельзя. Прав или не прав - это не самом деле. А это я так вижу.

Дык это и нормально! Сам же говорил, в настоящем демократическом государстве должно быть две банды (как минимум), которые естественным образом конкурируют между собой за право воровать и за теплые места. Между ними суд, избираемый парламент, ну и продажные (одни одной банде, другие другой) СМИ, которые высвечивают косяки конкурентов. А над всем этим стоит Гарант, только не пьяный и не из спецслужб, а изнутри, победивший сначала в своей банде на конкурентной основе, а уж потом победившей внешнего конкурента одной банды над другой, при осознанном выборе большинства народа с целью реализации своих пищевых, зрительных и сексуальных потребностей.
Мы как раз и наблюдаем это процесс становления т.н. демократии в России, но только с очень большой волатильностью и более большими сроками правления. Процесс не простой и напрямую зависит от просвещенности народа, в самоуважении не на уровне понтов (боятся - значит уважают), а на основе авторитета власти. Процесс диалектический, тонкАй, асимптотически стремящийся к Норвегии, когда почти уже не воруют. Надо ждать. Сами противоречия толкают весь этот процесс, т.к. народ не может осмысленно строить эту систему, только методом проб и шлифовки. По России пока работает рубанок, потом будет шлифмашинка, затем наждачка крупная, помельче, нулёвка, потом паста Гои. Вот тогда и получим Швецию. Жаль что размер страны будет чуть побольше Швеции. Увы.

Да желать и жалеть я могу все что угодно, но по тем процессам 19-20 века, которые прошли по Европе, в плане развала империй, видно и без лупы, что мирным путем все не закончится, а значит грохнется, хотя это напрямую затронет и мою судьбу, и судьбы моих родных. Элита - это отражение народа и волатильность (повторюсь) такова, что не может не грохнуться куда собственно элита и ведет государство. Хотя, хрен его знает, надежда то всегда остается на чудо, надо самому стать чудом, но это уже другая история, про ненавистную Сергейсанычу "работу над собой".
Что примечательно, нерукопожатный в Австралии Путин, вновь принят под сень 8-ки и 20-ки для борьбы с ИГИЛ (запрещенная в России страна), с какого это бодуна то?  Так просто своих интересов в районе нефтяных и газовых труб Запад не отдаст и там будет игра по их правилам, а значит разыгрывается новая комбинация в покер за столом с Западом, а Асад здесь просто разменная монета.
Ставропольский комбайнер однажды сел перекинуться в картишки, закончилось плачевно, но не потому что проиграл осознанно, а потому что ума не хватило. Хотелось бы верить, что можно зашвырять Турцию их помидорами в ответ на сбитый военный бомбардировщик, но что-то сомнительно.  Здесь трудно не согласится с Гиркиным, перфразируя  "залезли в горячую кашу двумя руками" - залезли в турецкий Донбас и Луганск. Сирийский капкан сработал. Бить будут больно.

Думаю, что всему свое время. Возможно мы опоздали, возможно еще нет. Мне трудно судить, сижу на диване и каналов информации ни в Кремле ни в Госдепе не имею. Давить конечно будут и давят друг-дружку все, но думаю что это важный фактор чтобы не деградировать и быть в тонусе, хотя в большей степени мы сами себе враги.  Надо думать прежде чем входить в уже горящий дом, чтобы не быть похороненным по угольями. Понимаю, что это не по русски, сам погибай-друга выручай. 
И вот у меня два вопроса есть:
1. Почему нас не додавили начиная с 1991, дали подняться и отдать долги начиная с 2000 по 2008, затем вместе вышли из кризиса, а уж потом мы всем внезапно  опостылили и стали врагами?
2. Почему Китай, по крайней мере не бряцает своим подобием искандеров и у него они на смеются, в ответ о якобы организованной США арабской весне с целью вытеснения Китая из этого региона? Да и сейчас, в большей степени, Китай помалкивает, широко улыбаясь и многозначительно кивая? По всем признакам это более лютый враг для США в плане возможности устроить коллапс с зелеными фантиками и трежерис, с более мощными военными и экономическими ресурсами. Да и Китай не заинтересован в происках США по всемирному прощению своих долгов посредством большой войнушки в Европе и мире. Они не видят эти происки США? Почему молчат? Дураки? Что-то здесь не сходится.

Жека,  до прихода Путина мы находились в процессе интенсивного додавливания.
И сейчас этот процесс идет, правда, чуть менее интенсивно.
Сопротивление оказали этому процессу.
Ты,  возможно,  не заметил,  но нас лишили союзников на Балканах и в Европе, противопоставили бывшим членам союзной семьи,  ставили с Украиной,  вытеснили почти совсем с Ближнего Востока и из Северной Африки…
Так обкладывают подготавливаемого к последнему этапу, этапу военного подавления.
И никто не давал нам подняться и отдать долги.
Метод удушения предполагает долгий процесс,  желательно под анастезией.
И сигарет-спирты-бананы нам давали в долг только для того лишь,  чтобы собственные мощности по окрмлению страны жадюги успели бы растащить,  разрезать на металлолом и мелкие развалины, и чтобы в процессе опущения  народ с голодухи не возжаждал диктатуры и страна не качнулась бы резко назад,  в Союз.
Ты думаешь,  что разрушить страну так легко и просто?
С гражданской войной - таки да.
Но гражданская война в стране под боком провинций, в стране с парой миллионов военных и термоядом - жопа полная всей крышуемой пиндосией европейской части империи.
Только душить.
И сейчас этот процесс продолжается.
Сольем Сирию - поимеем пожар на нашем Кавказе,  войну на собственной территории,  обескровливание с последующим додавливание при помощи вновь обретенных псов в виде Украины,  Польши и прибалтики.
Знаешь как травят медведя?
Собаками.
Те его убить не могут,  они его закусывают до полного охренения,  и только потом приходит очередь охотника.
Так что не за Асада наши сейчас долбят подкармливаемый пиндосией через Катар,  Саудовскую Аравию и Турцию гной ИГ.
За шанс выжить как стране.
И спасти миллионы наших людей от миллионов смертей.
И, разумеется,  никаких реальных действий по уничтожению того гноя,  расплавляющего непокорные страны в регионе,  пиндосия не предпринимала и предпринимать не будет.
Все будет очень тяжко.
Но иного выхода у нас нет.

Про кровные узы, конечно можно пофантазировать.
Но союзников объединяют не они,  а совпадение интересов.
Оно не бывает вечным.
И Украину никакой не эгоцетризм или какая иная чушь отдалила от России.
Над мозгами ее населения работали два десятка лет.
Контроль над информационным пространством и покупка чиновников - это и есть настоящая "мягкая сила".
Не нужно посыпать нашу голову пеплом.
Идет информационная война.
И противник в этом деле имеет гораздо больше возможностей в мире,  он ценой двух мировых войн и контролем над большей массой государств в десятки раз мощнее.
Процесс,  кстати,  идет с конца девятнадцатого века.
Посмотри на историю, как на непрерывный процесс,  не поленись.
И тогда все эти чуши о демократиях,  народных революциях и плохишах в верхних этажах России развеются,  как дым.

Ситуации разные.
Украину, точнее ее рулил,  пиндосия уже купила.
А элита Сирии продаваться отказалась.
Она сама хочет доить свою корову.
Так что острую стадию расплавления этой страны можно купировать,  обескровив ИГ.
На прямое военное столкновение с Россией пиндосия идти, по-моему не готова.
Пиндосия и Британия с нами воевали исключительно чужими руками.
Турцию положить - то возможно.
Без термояда тогда не обойдется.
И образ России в пиндосьих провинциях ухудшится катастрофически.
Это,  думаю,  конечно же капкан.
Но в тот капкан,  точнее в поле капканов,  мы попали,  просрав свою страну.
Теперь они очень долго будут щелкать нас по яйцам.
Единственный выход , к сожалени,  - жесткий протекционизм и выскакивание из системы финансового контроля через центробанки.
Усиление роли государства,  и образование независимой от пиндобританской финансовой структуры общей с другими интересантами инойфинансовой структуры.
Иначе никакого экономики развития у нас не будет.
Не думал отчего у нас такой высокой ссудный процент?
Он же блокирует развитие экономики.
Думаешь,  наша элита этого не понимает?
А ей надо накачивать страну для подпитки ЧОПа,  охраняющего нахапанное ими.
Армию я имею ввиду.
Так почему не уронить цетробантковский процент до минусов?
Пиндосия же это может?
Почему не можем мы?

Т.е. мы не можем сами повлиять на продажность или не продажность элиты в Сирии?

Армию чтобы сохранить нахапанное внутри и вывезенное наружу? Каким способом это можно осуществить? Как можно сохранить виллу в Майами с помощью армии? Или чтобы сохранить то чем владеют в России? Не пойму.
На мой взгляд, вся эта камарилья ничем не отличается от украинской, временщики они, с разницей лишь в том, что есть углеводородный ресурс, который пока и держит страну на плаву. Весь этот в большей степени гадюшник, слушающий обращение президента, просто в растеренности, оказался в загоне со стороны Запада и не знает что делать, сплотившись вокруг Президента. Вычищать необходимо эту конюшню, но вычищать аккуратно, без резких движений.
"И вообще, весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю..."(с) напрямую связан с исполнением Законов. Не надо только говорить расхожими фразами про суровость и необязательность исполнения. Для кого надо, для того суровость и обязательность устроят.
Законы надо начинать исполнять, для начала, как бы не хотелось это применять к себе. Например, сына губернатора Липецкой области (прокурор района в свои 27 лет) посадить за то что он сбил насмерть пенсионерку, а не отмазывать, а самому губернатору уйти в отставку. И дело не в том, что нет достойных кадров на его место и коней на переправе не меняют, а в том что он как руководитель сверхлоялен Кремлю. Но это же возня лишняя для Кремля, по их мнению и можно откупиться баблом за жизнь человека. Вот в чем главная проблема власти в России - бабки превыше жизни собственных граждан, т.к. конечно же граждане свою жизнь сами ни во что не ставят, оперируя только округленными числительными, не видя за каждой смертью судьбы целых поколений.

Свинец тут совсем не причем.
Хотя, по поводу нравов я бы поспорил: столько сколько убила пиндосия Китаю не убить никогда.
Думаю, например, что половина миллиона всяко-разно умерщвленных детей Ирака и пара-тройка миллионов вьетнамцев, поджаренных напалмом заживо, могли бы тебе рассказать о частностях приятностей смерти по-пиндосски.
Свинец там нервно курит в углу.
Ну а строительство финансовой системы, управляемой отдельно от нынешней идет себе потихонечку, без лишнего шума и пыли.
Насколько я понимаю, речь идет об обеспечении возможности проведения транзакций между участниками не используя "Свифт" в качестве транзитера.
Кстати, создан и потихоньку обкатывается аналог МВФ.
И с интеллектом тут все в порядке.
Твои же эмоциональные пассажи в отношении специальных интеллектов слежки-не-слежки только эмоции в себе и несут.
Наша свежеграбанувшая элита только натаскивается, и до уровня пиндобританских коллег ей еще расти и расти.
Можно, конечно, мальца поубивав ваты и еще раз разрушивши страну, привести к власти над ошметками России новых элитников.
Есть надежда, что это будут милые люди?
Это после победы-то в жесточайших кровях?
Или хотя бы надежда, что они тут же вкурят опыт давно не резанных элит "цивилизованных" стран?
Не думаю.
Пока нынешние хозяева России не пройдут курс практических занятий сами, и не отдрессируют своих детишек, они будут проигрывать то там, то сям.
Дайте вывернутой наизнанку родине оклематься и прорасти сквозь дерьмо революционных последствий.
Только время.
И его нужно выиграть для себя.

А почему ты считаешь что ЛИШИЛИ, ПРОТИВОПОСТАВИЛИ, СТРАВИЛИ и ВЫТЕСНИЛИ?
Почему это по твоему результат внешних действий а не наших собственных?
Как ты это определил?
.
Когда водитель превысил скорость на повороте мокрой дороги и его вынесло
к ебеням в кювет конечно можно говорить что это шины не те ему поставили,
о дожде не предупредили, плохую дорогу тут построили. С малым сцеплением.
Но по моему этот водитель просто плохой водитель. И сам виноват. Это
его задача выбирать скорость с учетом качества дороги, ее влажности и
ставить хорошую резину. А если денег на хорошую нет, то ездить помедленнее.
.
Поэтому я думаю, что то, что с Россией произошло во внешней политке это
результат фигового руления. И очень конфликтного нашего руководства.
Которое довело страну до того, что у нас остались только фейковые друзья.

Потому, что ты ни черта не понимаешь в экономике!

Категорически согласен!

Это как раз "дайте еще ворам поворовать!". Сколько еще надо давать лет по твоему?

+1

Это ты мощно задвинул.
Жень, а они объективно нужны эти новшества ? Если не приживаются, может, без них лучше ?
Где еще в мире сейчас используются треугольные пакеты ? Ни где - потому что говном оказались.
Банки и бутылки с кефиром и разноцветной фольгой - тоже говно. Когда и где ты их видел в последний раз ?

А может, надо было тащить реально нужное, а не стрижку бород и питье кофе ?
Если картофель оказался хорош - он и выжил. А остальное не надо - не ложится в контекст.

Почитал про Микояна, он оказывается заключал контракты и тащил из Штатов технологии целых заводов. Блять, они нам "На, бери, Ваня, пользуйся! Давай дружить!" ну конечно за деньги. Чтото не складывается у меня все в пазл единый, по поводу "кругом враги".

Хм. Интересная логика. У меня тут 2 вопроса:
1. А что это у нас изобрели прочные мешочки в которых сейчас
продается свежее охлажденное молоко? Или у нас изобрели и
сделали оборудование для квадратных пакетов?
2. Если мы сейчас не используем радиолампы то может и не стоило
эту технологию тащить с Запада?
.
По по воду пакетов. Там была здравая идея. Пирамидки в массе
занимали минимальный объем. Но их было проще изготовлять.
Отрезок картонной трубя запечатанный с двух сторон.
Современные коробки да еще с крышечкой - сложнее. Я думаю,
что от пирамидок отказались потому, что они не удобны уже
дома. На кухне. Наливать из них неудобно.

Адаптация.

Мы иногда начинаем путаться среди понятий "изобрел - разработал технологию - внедрил". Изобрести может хоть кто, ты вот зажигалку для газа, например, ктото там чертил первые проекты ракет на стене камеры заключения, может баба Нюра в деревне тоже нечто там на клочке газеты рисовала. Но ведь внедрить идею архисложно. Оттого и споры кто изобрел радио? Мне лично пох. Для информации можно конечно узнать процент вклада нации, страны или цивилизации в конечный продукт сильно задрать нос и начать гордиться, так как лично гордиться нечем,  но дело в том, что продукт имеет свой генезис. С этим у нас, в силу отсутствия конкуренции, полный абзац. По-моему уже говорил, что мобилизовав всю экономику и весь интеллект страны можно первыми запустить болванку на орбиту с собаками, человеком или женщиной, это конечно прорыв, но выпускать монотонно изо дня в день массовый продукт достойного качества миллионными тиражами с пробегом двигателя без ремонта - "миллионник" я думаю на два порядка сложнее.
Очень хорошо помню, на раннем этапе своего правления, Путин собирал вокруг себя элиту ученых России на чаепития у самовара(помню только Алферова, но там были и другие настоящие светила), и главный, прям вот энергичный был тогда вопрос у него к ним: "Ну где прорыв то?!!!" или так: "Где здесь прорыв?!!!" Но я не помню что кто-то что-то внятно ответил, мямлили что-то про нано. Путин видимо ждал нечто такого, что сравнимо с полетами Гагарина, открытиям в ядерной физике и т.п., что вписывалось в его детские впечатления. (Конечно щас много толкователей поведения Президента, попробую и я. ) Затем он пытался заигрывать с либеральной интеллигенцией, затем просто плюнул на все эти затеи, понял что сдвинуть "прорывом" тут ничего не получится, оперся на простой народ посредством СМИ и занялся внешней политикой, начал двигать полуострова и континенты. Это кратко.

Я думаю первый контур управления - это сама экономическая ситуация.
Когда людям не хватает денег они начинают кустарить. И выходят
на рынок. От нищеты. Их просто становиться много.
.
А дальше не знаю. Могу предположить, что раз таких людей
становиться много, то и их перестают гонять потому, что
можно нарваться на протест. У нас для них есть официальные
бесплатные места на рынках. И никто их не гоняет.

Вот именно! Не прорывы нужны. А обычная спокойная
каждодневная работа. Менять по чуть чуть каждый день.
Для нас это не подходит. Нам надо чтоб по щучьему велению
раз! И все. А потом на печи лежать и все про щуку рассказывать.

Логично! 

Я думаю БЫЛИ успешны. Все что сейчас есть - это почти все из СССР.
Ракеты падают все чаще. Ни один гражданский самолет мы не продаем.
Атомщики еще кое как делают. И то наверное потому, что в свое
время там очень твердо все поставили. Так что до сих пор стоит.
Атом все таки.
.
Что касается других сфер, кстати глобальных, то что у нас получалось?
Я не знаю. Все что перечислено выше это все ведь произошло из оружия.
Космос получился потому, что первая термоядерная головка весила 6 тонн.
Авиация военная. Атом - соответственно.
.
А что не из оружия того у нас вообще своего нет. Ни сельхозтехнологий.
Ни компьютеров.

Мне кажется что все глобальные проекты первоначально были успешны на малом количестве
покупателей. Сначала ИБМ сделала персоналку. С ДОС от Майкрософт.
И продавала только в США. И этот проект был успешным. И только потом
они начали масштабировать и выходить на мировой рынок.
.
Сейчас вот за 100 долларов можно узнать свой геном. Но и там тоже самое.
Сначала все было в США. И только потом на внешний рынок. Так что я с
тобой не согласен. Не в этом причина российских неудач.