Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Лунный трактор

Сообщений 251 страница 300 из 1000

251

Не. Ну можно не знать какая самая низкая температура бывает.
Но если мы будем все больше и больше жить в "выдуманном мире"
то рано или поздно остатки контактов с реальным миром войдут
в противоречие с миропониманием человека. И что тогда?
Впрочем это уже совсем другая тема.

0

252

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

если мы будем все больше и больше жить в "выдуманном мире"то рано или поздно остатки контактов с реальным миром войдутв противоречие с миропониманием человека.

Х-м , а Инет мир реальный ? Нет , виртуальный ... А ну-ка на вскидку пяток различий "выдуманного" и "виртуального" ??? Хоть в отличии от тв он хотяб интерактивен . :)

0

253

snusmumr2 написал(а):

Х-м , а Инет мир реальный ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это шум.

Где то недавно проскочило... несколько столетий назад, допустим во времена первопечатников, грамотный человек мог прочитать всю мировую номенклатуру письменных источников за пару месяцев. На этом багаж цивилизации исчерпывался. Ну ладно - за год.  Сколько там было пустого - не знаю.
А нынче ?
99.99 % нынешней информации - шум.
Может вы станите утверждать, что Леонардо Да Винчи  имел о жизни (о мире) гораздо более убогие представления чем человек 21 века?
.
Вот детектив о виртуальности мира ( http://malchish.org/index.php?option=co … p;Itemid=1 ), но лучше обсуждать в другой ветке.
Тут все таки о другом, хотя.....

0

254

Serg написал(а):

Вот ведь, пока не нарисуешь - фиг поймешь.

А! Въехал. Если орбита выбрана с наклоном, то корабль при движении
по ней болтается между двумя широтами. Например от 20 град СШ до
20 град ЮШ. На рисунке слева пунктиром изображена проекция орбиты
на поверхность.
Луна вращается с периодом 28 дней. Значит проекция орбиты на поверхности
Луны будет выписывать синусоиду с амплитудой -20 +20 град по широте.
Синусоида будет все время смещатся по поверхности из-за вращения Луны.
В результате (на рисунке справа желтые кружки) будут точки пересечения
в которых можно делать посадку.
Можно конечно пересчитать в цифрах, но тут думаю все будет правильно.

0

255

Кстати Серег. Насчет прямой видимости между кораблями.
Если взять высоту орбиты 100 км от поверхности, то получается
максимум прямой видимости между кораблями 1170км.
Считал графически в кореле. Две окружности с диаметром
34,60 мм и 36,60мм. Проводим касательную к меньшей
и измеряем длинну отрезка пересекающего большую. 11,7мм

0

256

Serg написал(а):

Мне совсем не нравится в этих фото интервал 11-15 июля. Надо бы найти данные по орбите этого аппарата. За 5 дней попасть во все точки с таким мизерным углом камеры - что то тут подознительное. Не знаю, может я и не прав, но судя по спутникам ДЗЗ это фантастика.

Вот нашел наконец координаты посадок Аполлонов на сайте НАСА.
Что характерно: на русскоязычных не нашел. Есть наши лунники,
есть амерканские сервейеры. А Аполлонов нет.

Apollo Lunar Landings (1969 - 1972)
Apollo      Launch       Landing                                                    EVA time   Traverse    Sample 
mission      Date          Date         Landing Site       Latitude     Longitude   (hours)      (km)    Return (kg)
-------     ------       -------        ------------       ---------    ---------   --------   --------  -----------
  11     16 Jul 1969   20 Jul 1969  Mare Tranquillitatis    0.674 N      23.473 E     2.53       0.25       21.7 
  12     14 Nov 1969   19 Nov 1969  Oceanus Procellarum     3.014 S      23.419 W     7.75       1.35       34.4
  14     31 Jan 1971   05 Feb 1971       Fra Mauro          3.645 S      17.471 W     9.38       3.45       42.9
  15     26 Jul 1971   30 Jul 1971     Hadley Rille        26.132 N       3.634 E    19.13      27.9        76.8
  16     16 Apr 1972   20 Apr 1972       Descartes          8.973 S      15.499 E    20.23      27.         94.7
  17     07 Dec 1972   11 Dec 1972    Taurus-Littrow       20.188 N      30.775 E    22.07      35.        110.5

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lu … ables.html
Они говорят что сняли все кроме 12-го. Тогда получается по долготе
30,775 (17-тый) + 17,471 (14-тый) = 48,246 градусов.
Правильно?

0

257

Теперь про LRO. Он летает по полярной орбите.
И может отсканировать всю видимую часть Луны
за половину Лунного месяца - за 14 дней.
Значит 180 град делим на 14 дней и умножаем на 5 дней (с 11 по 15).
Получается 64,286 град. Получается мог аппарат снять все эти места.
.
А с какого угла он смотрел?
360 град Луны делим на 28 дней. Значит за земной день
луна проворачивается на 12.857 град. Период орбиты LRO 113 минут.
В земном дне 1440 минут. 12.857 град. делим на 1440 минут
и умножаем на 113 минут. Получается 1,0089 град. Кругленько!
Значит за один виток аппарата Луна вращается на 1 град.
А сколько это километров?
Длинна экватора Луны 10864 км. Делим на 360 град.
Получается 30,178 км. С высоты 100 км вполне комфортный обзор.
Так что все впорядке.

0

258

Полет на Луну откладывается. Хлопотное это дело....
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
.
07.08.2009 / 18:37   На рассмотрение администрации Обамы представят три варианта развития программы пилотируемых космических полетов США
.

     На рассмотрение администрации Барака Обамы будет представлено три варианта дальнейшего развития программы пилотируемых космических полетов США, передает ИТАР-ТАСС.
     В настоящий момент таких вариантов семь. "К следующей неделе нам нужно сократить их до трех", - сообщил в четверг газете "Нью-Йорк таймс" профессор Массачусетсского технологического университета Эдвард Кроули. Он входит в состав комитета по изучению планов космических полетов, сформированного 7 мая Управлением Белого дома по научно- технической политике.
     Три из семи вариантов космической программы более предпочтительны, так как укладываются в рамки бюджета НАСА на предстоящее десятилетие. Администрация Обамы не скрывает, что хочет сократить ассигнования на эти цели по сравнению с расходами прежнего правительства Джорджа Буша. Первый вариант оставляет без изменения действующую программу пилотируемых полетов, но уже без четкой цели высадиться на Луне в 2020 году. Второй предусматривает продление срока эксплуатации Международной космической станции на 5 лет до 2020 года, но переносит на более далекую перспективу освоение естественного спутника Земли. Третий путь - спустить с орбиты и затопить в Тихом океане МКС, как и планируется, в первом квартале 2016 года и отказаться от идеи создания ракет-носителей "Арес 1". Освободившиеся средства тогда предполагается направить на разработку более мощных ракет "Арес 5" для полетов на Луну, сроки которых будут отодвинуты.
     Остальные четыре варианта более дорогостоящи и вряд ли подойдут. Как отметил председатель комитета Норман Огастин, он не хочет предлагать Белому дому на рассмотрение слишком затратные и потому "заведомо мертвые" проекты. В том числе речь идет об освоении околоземного пространства и спутников Марса, замене программ "Арес" на строительство средств доставки, более адаптированных к шаттлам, и вывод на орбиту взамен МКС космического "грузовика". В этом случае экономически более выгодно будет продлить эксплуатацию американских "челноков" и сократить паузу в программе пилотируемых космических полетов НАСА. Последний вариант предполагает сосредоточить все силы и средства только на запусках к Марсу.
     Нынешняя программа "Констеллейшн" была утверждена администрацией Буша в объеме 35 млрд долл. Она предусматривает прекращение полетов шаттлов к 30 сентября 2010 года, начало запусков кораблей нового поколения "Орион" на ракетах- носителях "Арес" в 2015 году. К 2020 году "Орионы" предполагается отправлять на Луну, а еще через 10 лет - на Марс. При таком порядке в промежутке 2010-2015 гг НАСА неизбежно придется полагаться на российские корабли "Союз" для полетов на МКС.
     Комитет планирует провести последнее заседание 12 августа в Вашингтоне. Соображения и рекомендации предполагается представить в отчете 31 августа.

0

259

читал купленную серегой книгу о полетах пиндосов на луну. интересно. автор юрий мухин. поискал его в инете, даю справку.
кому интересно, статьи в инете на любую тему.
Родился в СССР, на Украине в г. Днепропетровске. В 1973 году окончил Днепропетровский металлургический институт. В 1973—1995 работал на Ермаковском заводе ферросплавов (Казахстан), занимая должности от инженера до первого заместителя директора. Автор изобретений и статей в научно-технических журналах. В КПСС не вступал. На базе своего опыта руководителя разработал новую концепцию управления под названием «делократия» (1993).

В политическую деятельность вступил в начале 1990-х гг. Поддерживал материально редакцию газеты «День» (ныне — «Завтра»). После раскола в 1994 году Фронта Национального Спасения (ФНС) на ФНС-1 Ильи Константинова и ФНС-2 Валерия Смирнова — член политсовета ФНС-2. В 1995 Ермаковский завод был продан иностранцам. Ю. Мухин вступил в конфликт с новыми хозяевами и вынужден был покинуть Казахстан и переселиться в Москву, где в конце года основал газету «Дуэль», главным редактором и постоянным автором которой является до настоящего времени.

Автор многочисленных статей, почти трёх десятков книг и брошюр на общественные и исторические темы. Основатель серии книг о войне «Война и мы», выходящей в издательстве ЭКСМО. Основатель и лидер «Армии Воли Народа» (АВН). Основатель фонда «Делократия».

В своих работах Юрий Мухин предстаёт «ниспровергателем авторитетов» и подвергает сомнению многие общепринятые истины, выдвигая, в то же время, собственные общественные, исторические и даже философские теории. Некоторые из идей Мухина выглядят более аргументированными, другие — менее, но практически все они подвергаются активной критике многих читателей его трудов. Мухин обычно соглашается с критикой, содержащей указания на непринципиальные фактические ошибки в частных моментах, но почти никогда не отказывается от основных концепций.

Им выдвинуты собственные, а также развиты чужие, идеи и гипотезы:

любой труд в производственной или непроизводственной сфере должен оцениваться не начальником исполнителя этого труда, а исключительно потребителем;

первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 г., и его, до официального объявления о кончине в 2007 г., замещал двойник или двойники;

польские офицеры в Катыни были убиты немецкими оккупантами;

главной причиной разгрома РККА в летней кампании 1941 г. было отсутствие современной связи в советских войсках, в отличие от противника;

И. В. Сталин был убит, как минимум, неоказанием помощи при инсульте, а Л. П. Берия застрелен без суда и следствия в результате заговора Н. С. Хрущёва и ряда близких к последнему лиц;

Сталин и Берия никогда не были инициаторами массовых репрессий и выступали против всякого беззакония, а те репрессии, которые происходили с их несомненным участием, были обоснованны;

Сталин стремился к отстранению коммунистической партии от власти и превращению её в общественную организацию духовно-воспитательного типа, наподобие церкви (духовного ордена);

приказ о приведении войск в полную боевую готовность перед германским нападением был отдан Сталиным своевременно — 18 июня 1941 г., однако саботирован генералитетом;

сионисты искусственно провоцируют возникновение антисемитизма в разных странах, чтобы ускорить отъезд евреев в Израиль, и даже сотрудничали в этих целях с Гитлером;

Т. Д. Лысенко был прав во всех основных положениях своей теории, а его противники были псевдонаучными шарлатанами;

единственной причиной «голодомора» на Украине и Кубани было уничтожение тяглового скота (волов) самими крестьянами в процессе коллективизации;

спецслужбы разных стран в процессе многолетней коррупции превращаются в антигосударственные криминальные образования;

американцы никогда не высаживались на Луну в рамках программы «Аполлон»;

качество подготовки кадровых военных до Великой Отечественной войны было низким, и это, в значительной степени, предопределило поражения и излишние потери на протяжении всей войны;

Бога не существует, однако у всех живых существ имеется Дух — основа животного мышления, а у человека, кроме того, Душа — основа человеческой сущности, причём то и другое явления практически бессмертны, но материальны;

заслуги немецких лётчиков-асов во время Второй мировой войны по большей части сфальсифицированы пропагандой Геббельса и самими лётчиками;

ставится под сомнение Холокост и развивается идея о сотрудничестве «еврейских расистов» с немецкими нацистами;

и др.

0

260

Дмитрий написал(а):

сионисты искусственно провоцируют возникновение антисемитизма в разных странах, чтобы ускорить отъезд евреев в Израиль, и даже сотрудничали в этих целях с Гитлером;

Вот интересна, а на коем материке находился Израиль, до II-Мировой, не иначе на Антарктиде?! :dontknow: Ведь  сотрудничать то "кудась их?" надо было .... :crazyfun:

0

261

писал не я, а евреи так же жили в палестине, под английским протекторатом

0

262

Дмитрий написал(а):

автор юрий мухин.

И что? Если Мухин просто скандалист, то вся тема становиться чушью?

0

263

Кажется немцы собрались отправить на Луну робота.
http://www.utro.ru/news/2009/08/12/830975.shtml

0

264

Давно пора. А то уже все приличные отметились.

0

265

19 августа Ю.Корея запускает собственную ракету.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/801sk.jpg
.
А американцы выставили на стол Ares-1. Пробный пуск 31 октября.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/801ares.jpg
.
А наши тянут кота за хвост..... Когда полетит Ангара, спросим мы у РКА?
(Фото отсюда : http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml )

0

266

Помнится Леонов в интервью как то утверждал, что "мы знали все до винтика".
В то же время, он утверждал, что "кадры высадки Армстронга подсняли в студии, ибо снимать было некому".
А вот тут мы видим внешнюю камеру на A-11.....
Как то доверие тает к знатокам. Он же американцев подставляет откровенно по незнанию матчасти.
И это специалист.....
(источник  http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera )
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/76/Ap11-S69-31575HR.jpg/572px-Ap11-S69-31575HR.jpg

0

267

Во, невероятные подробности системы управления Apollon.
Первое впечатление - не предсталяю как их компьютер это все решал.
Буду изучать и расти над собой. :idea:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/r … 3/2-1.html

0

268

Застрахованный на 100 тыс гульденов лунный камень оказался деревяшкой.
http://rian.ru/kaleidoscope/20090827/18 … print.html
.
МОСКВА, 27 авг - РИА Новости. Камень с поверхности Луны, на протяжении 40 лет находившийся в экспозиции Национального музея Амстердама (Рейксмюсеум), оказался куском окаменевшего дерева вполне земного происхождения, сообщает в четверг официальный сайт музея.

Рейксмюсеум приобрел экспонат после смерти бывшего премьер-министра Нидерландов Виллема Дрееса. Экс-премьеру камень в 1969 году подарил посол США во время визита в Голландию побывавших на Луне астронавтов.

Образец лунного грунта считался одним из самых экзотических предметов коллекции Рейксмюсеума и был застрахован на сумму в 100 тысяч гульденов.

Однако в 2006 году эксперт, увидевший камень, выразил сомнение, что НАСА рассталась с уникальным образцом менее чем через три месяца после окончания лунной экспедиции.

Приглашенные музеем геологи уже после беглого осмотра заявили, что камень не имеет никакого отношения к спутнику Земли.

В четверг после проведения экспертизы они уточнили, что "лунный камень" является куском окаменевшего дерева, чья стоимость не превышает 50 евро.

Представители музея заявили, что несмотря на "разоблачения" они сохранят экспонат в экспозиции как памятный курьез.
.
Гы .... :crazyfun:
Ну просто феерично !
Что характерно - вассылы ведут себя смирно, не скандалят. Подумаешь, вместо стекляшек деревяшки.
Интересно, какая была бы реакция, если бы подобную какашку подорил бы наш посол ?
Страшно подумать....
Если ложь огромная ей верят даже больше чем статистике. Даже не нужно особенно усердствовать.
Действительно, человеку сложно смириться с тем что ТАКАЯ ОГРОМНАЯ ЛОЖЬ возможна. У человека рушится фундамент мировосприятия, получается, что если можно обманывать вот так, то чему вообще верить..... У человека снижается самооценка, а добровольно на это пойти сложно.

0

269

Serg написал(а):

Застрахованный на 100 тыс гульденов лунный камень оказался деревяшкой.

Абассацца!

Serg написал(а):

Интересно, какая была бы реакция, если бы подобную какашку подорил бы наш посол ?Страшно подумать....

Да с землей бы сравняли! Начитали бы неустойку, проценты, проценты на проценты и еще
немного за моральный ущерб!

Serg написал(а):

Действительно, человеку сложно смириться с тем что ТАКАЯ ОГРОМНАЯ ЛОЖЬ возможна. У человека рушится фундамент мировосприятия, получается, что если можно обманывать вот так, то чему вообще верить..... У человека снижается самооценка, а добровольно на это пойти сложно.

Именно так. Большинство людей на это вообще не способны.
А когда их ткнут носом, они впадают в депрессию - как же теперь жить?
Думать, думать и еще раз думать. Как завещал великий Паскаль!
Не брать ничего на веру! Мы уже не в том возрасте когда это можно было
себе позволить.
И быть внутренне готовым к тому, что всю прошлую жизнь ты понимал
мир неадекватно. И ничего в этом нет плохого и унизительного.

0

270

"-Петька, а лошадь где ? " (с) Чапаев и Пустота, Виктор Пелевин
.
"Дело в том, что значительная часть мира, который вас окружает, находится только у вас в голове..." (c) Дмитрий Чернышев
.
"И быть внутренне готовым к тому, что всю прошлую жизнь ты понимал мир неадекватно." (с) Хат Мохнатович Мухохват

0

271

Хы! Ну спасибо! :)

0

272

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Начитали бы неустойку, проценты, проценты на проценты и еще
немного за моральный ущерб!

Вот это едва ли.
Это устаревшие методы, да и не очень эффективные.
Сейчас все делается не так.
Просто новость объявляется темой дня, и все мировые СМИ долбят ее по полной программе, с привлечением аналитиков, историков, политиков и ученых. Через сутки объект уничтожен. Весь мир знает, что объект - полное дерьмо.
Даже если потом будет опровержение - это уже ни чего не значит. Запомнится не оно. Если у тебя есть влияние на СМИ - можешь делать вообще все что угодно.

0

273

Serg написал(а):

Если у тебя есть влияние на СМИ - можешь делать вообще все что угодно.

в корне согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уже видел здешнее промывание мозгов "без КОНТРОЛЯ над СМИ"!!!!!!!
Страшно то, что НАРОД тута в большинстве своём НЕ ХОЧЕТ сам ДУМАТЬ!
Самое обидное Наш Брат Инженер вооще не "ДУМАЕТ"

0

274

Много дискусий здесь о демократии, но никто не отвечает : Где она и как выглядит?. Всех интересует только ВЛАСТЬ, так что на Свете ничего не изменилось.................. :tomato:

0

275

duecha написал(а):

Где она и как выглядит?

Может кто видел ?

0

276

Serg написал(а):

Застрахованный на 100 тыс гульденов лунный камень оказался деревяшкой.

Вот он, камушек.
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ … /28/359642
http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2009/08/28/182458.24121_real.jpg

0

277

Serg написал(а):

Вот он, камушек.

Таким образом ученые приближаются к реализации мечты советких песенников Мурадели и Долматовского, которые еще в 1962 году обещали, что «и на Марсе будут яблони цвести» :crazyfun:  :confused:  :glasses:

+1

278

snusmumr2 написал(а):

«и на Марсе будут яблони цвести»

Они знали....
Тонко !
+

0

279

duecha написал(а):

Самое обидное Наш Брат Инженер вооще не "ДУМАЕТ"

Вот это действительно плохо. И еще аукнется.
.
Тут Серега давал ссылку на описание систем управления Аполлонов.
Там шикарная библиотека о космосе.
http://epizodsspace.airbase.ru
Сейчас читаю: Леонид Владимиров. "Советский космический блеф".
Автор убежал из СССР в Англию в конце 60-х. Много технических ошибок.
Много злости на власти СССР. Но книга честная. Есть некоторые
интересные эпизоды о которых я не знал. Например за сутки до полета
Гагарина в "Мониг Стар" вышла пердовица, что в СССР полетел человек
в космос, прилетел страшно больной, и его отправили лечиться в Китай.

0

280

Может и случайность, конечно.
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index … /31/359779
То ли по иронии судьбы, то ли по какой-то иной причине индийский лунный зонд досрочно вышел из строя сразу после того, как скандал вокруг лунной программы NASA "Аполлон" вышел на мировой уровень.
...
29 августа 2009 года Индийское космическое агентство ISRO объявило о внезапной потере радиоконтакта с межпланетной исследовательской станцией "Чандраян-1" (Chandrayaan-I) 29 августа 2009 года в 1 час 30 минут по индийскому стандартному времени (ровно в полночь по московскому времени).
....
К моменту потери связи с аппаратом, оснащенным камерами сверхвысокого разрешения, он находился на низкой орбите вокруг Луны высотой около 200 км. Ожидается, что падение неуправляемого зонда на поверхность Луны может произойти ориентировочно через 1 тыс. суток - примерно через три года.
....
Незадолго до этого ещё одно неприятное для учёных известие поступило из NASA - исследовательский зонд LCROSS, также находящийся в настоящее время на орбите вокруг Луны, неожиданно утратил почти полтора центнера топлива, практически лишившись его резерва.

Согласно приводимым в пресс-релизе NASA предварительным результатам расследования, это явилось следствием нештатной работы инерциального датчика системы ориентации.

Связаны ли эти события между собой, пока неясно. Более подробная информация о развитии ситуации будет представлена на портале Исследования и разработки – R&D.CNews.

0

281

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сейчас читаю: Леонид Владимиров. "Советский космический блеф".
Автор убежал из СССР в Англию в конце 60-х. Много технических ошибок.
Много злости на власти СССР. Но книга честная
.

Конечно, только такие авторы и пишут честно.... :crazyfun:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Например за сутки до полета
Гагарина в "Мониг Стар" вышла пердовица, что в СССР полетел человек
в космос, прилетел страшно больной, и его отправили лечиться в Китай.

А почему в Китай там не писали?
Честнейшая газета. :crazyfun:
Леш, не обижайся, но не могу понять как ты читаешь эти книги.
Это я вот что вспомнил: пару дней назад показывают по ТВ интервью с сыном Хрущева (он давно живет в штатах ).
Вообще то фильм о самом Хрущеве и в частности о кукурузе.
Спрашивают сына, мол это правда, что отец во время визита в США метал кукурузу в американских корреспондентов ?
А он отвечает, что это не совсем так как об этом пишут. Он действительно метал в корреспондентов, но не початками, а стаблями кукурузы.
Ему корреспонденты , мол сильно надоели.
Смешно....

0

282

Serg написал(а):

Конечно, только такие авторы и пишут честно....

Конечно не только.

Serg написал(а):

Леш, не обижайся, но не могу понять как ты читаешь эти книги.

Потому, что хочу услышать обе стороны. Только зная агументы обоих сторон
можно приблизится к пониманию того, что было на самом деле. Если человек убежал
от социализма, это не значит, что он недостоин внимания. Это его личный выбор.
А вот то, что книга опубликована с Англии, в начале 70-х, это для меня очень ценно.
Потому как в те годы в СССР правды услышать было просто нельзя.
Ошибки в книге конечно есть. Например:

Дело в том, что людям, которых должны были отправить в космос на точно таких же кораблях-спутниках, предстояли исключительно тяжелые испытания. Начать с того, что две первых ступени ракеты — проще сказать, все ее двадцать двигателей — включались на старте одновременно. Таким образом, перегрузки на нижней ветви активного участка траектории были больше, чем у ракет обычной конструкции — например, у американских.

На нижней ветви активного участка перегрузки у всех ракет малы. Пока ракета тяжела,
а двигатели имеют постоянную тягу, ускорение невелико. Максимум перегрузки наступает
перед опорожнением баков какой либо ступени.
Или вот:

Ракета, выводившая на орбиту первые советские спутники, имела главным двигателем четырехкамерную "связку" РД-107. Связка эта, задуманная Королевым в 1954 году и к 1957 году осуществленная, была очень далека от идеала. РД-107 работал хорошо и надежно, используя бесхитростный керосин, окисляемый жидким кислородом; но был он громоздок и слаб. В самом лучшем варианте все четыре двигателя, связанные в один пучок под названием РД-107, развивали (в вакууме) тягу в 102 тонны. А нужно было по крайней мере пятьсот тонн.

Друзья-ракетчики рассказывали мне, что в экспериментальном порядке в СССР были "повторены" все известные к тому времени американские ракетные двигатели. Если бы хоть один из них можно было довести до работоспособного состояния, то его применили бы без малейших колебаний: во-первых, это можно было бы держать в секрете много лет подряд, а во-вторых. Советский Союз тогда еще не был связан международными патентными обязательствами. Но ни один американский двигатель так и не удалось скопировать. Дело тут не в конструкции — Королев и Глушко располагали подробными чертежами всех ракетных двигателей США, — а в материалах и технологии. Двигатели, построенные по американским чертежам в Советском Союзе, "прогорали" на испытаниях.

И вот тогда, приблизительно к середине 1959 года, Королев выдвигает очередную "безумную идею". Он предлагает сделать "связку из связок", собрать в пучок пять четырехкамерных двигателей! Это означало снабдить первую ступень будущей ракеты двадцатью двигателями и надеяться на то, что двадцать лилипутов, как у Свифта, сумеют поднять великана.

Тут видно незнание того факта, что такой пакет "семерки" выводил на орбиту уже самый первый
спутник. По сути это была боевая ракета. А для пилотируемых полетов надстроили третью ступень.
.
Но я в статье нашел другие интересные факты. Например о том, кто такой Челомей, и откуда
он появился. У Чертока это выглядело как-то непонятно. Никого не было и вдруг как черт из
табакерки "молодой талантливый конструктор Челомей". И ему почти сразу дают весь завод
Мясищева. Как-то странно согласитесь. Вот что пишет Владимиров.

Любопытно, что за те же самые реактивные ускорители Королева был награжден и другой человек — причем награжден более высоким орденом. Более того, даже сами ускорители были известны тогда в авиации под именем этого человека. Доцент Чаломей — так его звали — был ведущим конструктором ускорителей, так сказать, на воле, тогда как Королев был конструктором в тюрьме. Чаломея, до того преподавателя Московского Авиационного института (я был студентом МАИ в годы войны), назначили "вольным" руководителем всей работы, ибо нужен был специалист для осуществления связи инженеров-узников с внешним миром. По указаниям Королева Чаломей ездил на различные предприятия, заказывал те или иные узлы, добывал нужные материалы и... присматривался к работе Королева и его товарищей. Присматривался, во-первых, по долгу службы — вольнонаемный специалист должен был наблюдать, чтобы заключенные "враги народа" не устроили какого вредительства, — а во-вторых, потому, что был отнюдь не глуп. Посвященный во всю секретную документацию, связанную с ракетами, Чаломей читал подробные донесения насчет немецких военных ракет и понимал, что будущего автора такой же советской ракеты ждут самые высшие награды.

Подобно герою сказки Гофмана "Крошка Цахес по прозванию Циннобер", Чаломей получил награду и почет за работу, выполненную не им. Никаких угрызений совести по сему поводу он не чувствовал (не чувствовал их и гофмановский Цахес). Ведь он, Чаломей, был свободным советским гражданином, он был откомандирован партией и правительством для руководства группой заключенных, разрабатывавших ускорители. Все нормально, значит, ему, как руководителю, полагается наивысшая награда: он ведь "обеспечил" выполнение в срок всех запланированных работ. А что касается творческого участия — так какой же это уважающий себя руководитель в СССР вникает во все эти технические детали? Руководитель — он должен направлять и контролировать.

Когда Королева освободили и потом наградили орденом, Чаломей, как говорят, всячески выражал удовлетворение. Использовав свое уже немалое влияние в руководящих кругах, он добился того, что был создан новый научно-исследовательский институт — НИИ-88 — специально для конструирования ракет. Само собою подразумевалось, что директором института будет Чаломей, а главным конструктором или главным инженером или чем-то вроде этого — Королев

0

283

Serg написал(а):

Спрашивают сына, мол это правда, что отец во время визита в США метал кукурузу в американских корреспондентов ?А он отвечает, что это не совсем так как об этом пишут. Он действительно метал в корреспондентов, но не початками, а стаблями кукурузы.Ему корреспонденты , мол сильно надоели.Смешно....

А вот из Хрущева:

Когда мы ходили по полю, нас сопровождала огромная армия журналистов,
фотографов и кинооператоров. Они бегали и справа, и слева, и навстречу, и
вслед, так как им требовалось заснять нас в разных положениях. У меня
сохранилась фотография. Там в объектив попал маститый журналист, господин
Солсбери(12). Он в разное время по-разному освещал жизнь СССР, но в любом
случае правильно понимал необходимость строить наши отношения на доброй
основе. Когда мы шли с Гарстом, Солсбери хотел пробежать перед нами и
сфотографировать нас, но Гарсттак рассердился, что отпечатал свою подметку
на заднем месте корреспондента. Это все тоже заснято и потом появилось в
печати. На этот счет было много шуток и зубоскальства. Вот какие возникали
эпизоды. Надо понять Гарста! Видимо, он исходил из соображения, что ферма
- его, земля - его, он тут хозяин, пригласил к себе в гости Хрущева, а ему
мешают, и он использовал свои законные права. На какого-то другого
корреспондента он тоже рассердился, схватил стебель кукурузы и метнул в
него: что вы мешаете мне? Одним словом, был разъярен.

Кому верить? Отцу или сыну? Я склонен доверять расказу отца.

0

284

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кому верить? Отцу или сыну?

Не знаю. Но кто-то врет.
А как ты отличаешь границу лжи и правды (если она есть) у Владимирова?
Почему о Челомее правда, если из рассказа про семерку видно, что он ни черта не понимает и просто врет.

0

285

Serg написал(а):

Почему о Челомее правда, если из рассказа про семерку видно, что он ни черта не понимает и просто врет.

Я не сказал, что о Челомее правда. Это надо проверять. Что обязательно сделаю.
Но у меня есть основания для некоторого доверия. Например, очень часто (почти
всегда) люди которые возглавляют вроде бы разные ветви на самом деле вышли
из одного гнезда. Было бы странно ожидать, что вдруг в СССР появилась независимая
ветвь ракетоконструирования. И до поры до времени (до передачи Челомею конторы
Мясищева) о ней было ни слуху ни духу. Я предполагал, что Челомей должен был
где-то в самом начале пути работать с Королевым. Как от Королева отпочковался
Янгель. Как например и Ющенко и Янукович вышли из команды Кучмы. Кстати Кучма
одно время возглавлял ЮжМаш. И его портрет висит в музее Киевского Политеха.

Serg написал(а):

А как ты отличаешь границу лжи и правды (если она есть) у Владимирова?

Путь только один: сравнивать показания со своим опытом и показаниями других
подозреваемых.

0

286

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index … /09/361082
Экспертная группа Белого Дома признала нереализуемыми в современных условиях красивые планы NASA по отправке человека на Луну к 2020 году.
.
В любом случае, даже при гипотетическом появлении требуемых ассигнований, сроки программы нуждаются в коррекции. Запланированная отправка к Луне первой пилотируемой экспедиции уже в 2020 г. признана малореальной.
.
Если же администрация Обамы всё-таки сочтёт необходимой отправку пилотируемых экспедиций к Луне, эксперты рекомендуют вообще отказаться от создания "проблемной" ракеты-носителя Ares I и начать сразу строить более мощную Ares V.

.
Да... Вот были люди в 60-х ! Взяли и полетели (за 8 лет с нуля), а теперь нивкакую, имея опыт.
Сатурны летали сходу, а Арес че то проблемным оказался.
Говорят, на всю программу в 60-х потратили 25 млрд.
Ни кто не знает сколько это в нынешних баксах?

0

287

Интернсно, а это секретные данные об условиях на орбите Луны, или индийцы считать не умеют ?
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ … /08/360903
.
Анализ обстоятельств досрочного выхода из строя индийского лунного зонда Chandrayaan-1, проведенный экспертами индийского космического агентства и приведенный Times of India, показал, что тепловой поток, исходящий от Луны, оказался намного более мощным, чем предполагалось.

Так, на основании изучения имеющихся в научных источниках данных о тепловом потоке вблизи Луны ожидалось, что на высоте около 100 км над Луной температура составит около 75 градусов Цельсия.

Но исходные данные для расчётов оказались неверными.

Температура настолько превысила расчётную, что орбиту сначала пришлось поднять в два раза, отдалив зонд от раскалённой поверхности Луны, затем отключить часть (3 из 11) комплектов научной аппаратуры зонда. Это позволило временно обеспечить работоспособность оставшейся аппаратуры, но ненадолго.

0

288

Вот тут еще подробности
http://www.infox.ru/science/universe/20 … rint.phtml
.
«Американская пилотируемая космическая программа представляется нежизнеспособной», -- многообещающе говорится в самом начале подготовленного доклада. «Она унаследовала порочную практику постановки задач, которые не соответствуют имеющимся ресурсам», -- пришли к выводу эксперты в докладе, опубликованном на сайте NASA.
....
Первый вариант предполагает участие США в проекте МКС до 2016 года, а ракета Ares I не появится ранее этого срока. Носителя Ares V не стоит ждать при таком финансировании раньше конца 2020-х годов, а лунный модуль Altair и остальные элементы программы по посадке на Луну не будут готовы до 2030-х годов «в лучшем случае».

Второй, «щадящий» вариант без увеличения финансирования NASA предполагает продление миссии МКС до 2020 года и начало работ по облегченной ракете Ares V. Он предусматривает продление миссии шаттлов до 2011 года и развитие технологий доставки и спуска астронавтов с околоземных орбит. Тяжелой ракеты американцам при таком раскладе не видать до конца 2020-х годов, а денег на высадку на Луне не останется вовсе.
.
Интересно, что имеет ввиду Норман Огастин ( бавший шеф Lockheed Martin) под "порочной практикой"?

0

289

Serg написал(а):

Сатурны летали сходу,

Ага.

. Зрелый талант 50 летнего фон Брауна проявился в этом проекте во всем блеске. Все эти ракеты ("Сатурн 1, 1В и V) - это, наверно, единственная безаварийная серия ракет: ни одна из них не потерпела аварии в полете.

Книга В.С. Сыромятникова "100 рассказов о стыковке и о других приключениях в космосе и на Земле"
http://src.space.ru/book-r.htm#4
.

Serg написал(а):

Говорят, на всю программу в 60-х потратили 25 млрд. Ни кто не знает сколько это в нынешних баксах?

Ну можно оценить. Допустим среднегодовая инфляция 3%.
Тогда за 40 лет 1.03^40=3.26.
Т.е. в нынешних ценах ~80 млрд дол. Не мало.
.

Serg написал(а):

Интернсно, а это секретные данные об условиях на орбите Луны, или индийцы считать не умеют ?

Что характерно навернулись спустя небольшое время после того, как заявили,
что и на обратной стороне Луны Аполлонов стоит немеряно!  :rofl:

Serg написал(а):

Интересно, что имеет ввиду Норман Огастин ( бавший шеф Lockheed Martin) под "порочной практикой"?

Вот еще нашел:

КК "Аполлон" вращался в полете, чтобы избежать перегрева определенных систем корабля и ЛМ. В частности, двигатели системы ориентации боялись нагрева солнечными лучами.
..
Вот что об этом пишет В.П. Легостаев в книге «Союз и Аполлон» (под ред. Бушуева, Изд. Политической литературы, М., 1976 г), стр 110:
«Космический корабль «Союз» нуждается в том, чтобы панели его солнечных батарей смотрели на Солнце. При такой ориентации блоки реактивных двигателей корабля «Аполлон» попадали в тяжелые тепловые условия …/----/ Пробовали раскрутить всю состыкованную систему после ориентации на Солнце. Провели расчеты и нашли положение устойчивого равновесия. Но, к великому сожалению, оно не совпало с нужной нам ориентацией. При вращении же вокруг оси, перпендикулярной плоскости солнечных батарей, система начинала беспорядочно кувыркаться в пространстве.
Вспомнили, система двигателей ориентации корабля «Аполлон» не выдерживает долгого прямого попадания солнечного света. Повернули ось вращения на 35 градусов…»
..
  Возникает вопрос:
тогда почему ЭТИ ЖЕ САМЫЕ движки  спокойно ставились на ЛМ и выдерживали многосуточное пребывание под прямыми лучами Солнца на Луне, прекрасно при этом отрабатывая при взлете с Луны?  А если они были модифицированы  - тогда почему их не поставили заодно и на Аполлон?
У НАСА мы находим следующее подтверждение о боязни нагрева движков Солнцем:
[Strong, unfiltered sunlight, with its large infrared component, heats one side of the spacecraft. Meanwhile, the great heatsink of deep space chills the other side as energy is radiated away at infrared wavelengths. The story is told in the excellent book, Apollo: The Race to the Moon, by Murray and Cox, of the difficulties the spacecraft designers were having with the heatshield material around the Command Module, trying to make it withstand extreme cold as well as heat. Joe Shea, a brilliant and intuitive engineer who was the NASA chief overseeing the CSM's difficult birth, asked how long it took for the heatshield to cool to the point where it began to crack and flake. The answer of thirteen hours prompted him to suggest that they simply keep changing the spacecraft's attitude by rotating it slowly in the sunlight. The maneuver which resulted was PTC or Passive Thermal Control, dubbed by many the 'barbecue' mode.]
[The integrity of the heatshield is not the only reason for PTC. The RCS quads, SPS propellant tanks and the structure, propellant and battery systems of the LM also needed to be evenly heated or cooled.]
The Apollo 15 Flight Journal - SPS Troubleshooting and the PTC.htm

http://gosh100.boom.ru/moon1.htm

0

290

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. в нынешних ценах ~80 млрд дол. Не мало.

оттуда же
Ранее совет определил, что для отправки пилотируемой экспедиции к Луне в 2020 году объём необходимых ассигнований на программу должен достичь $100 млрд.
это при том, что задача решается не с нуля, как в 60-х.
.
А вообще, есть ощущение, что наш брат инженер обмельчал, расслабили его САПРы и эммуляторы. Железо не чувствует ни головой ни руками. То ли дело трудяга с логорифмической линейкой в 60-х.
К тому же, удешевление и упрощение разработок, обещанное при применении компьютера, имеет место быть не везде, и все равно, в конечном счете, все стало горздо дороже и медленнее чем раньше.
Конечно, в массовом производстве есть выигрыш, когда уже имеется цифровая модель, а в разработке новых изделий - только больше гемороя. Или я заблуждаюсь?

0

291

Serg написал(а):

наш брат инженер обмельчал, расслабили его САПРы и эммуляторы. Железо не чувствует ни головой ни руками.

Это есть Сергей Александрович! (с)

Serg написал(а):

Или я заблуждаюсь?

Спорный вопрос. Не знаю. Надо у проектировщиков спросить.

0

292

американские ученые готовятся к масштабному эксперименту на Луне. 9 октября на спутник Земли должен упасть космический зонд LCROSS. Во время падения произойдет взрыв, который поможет ученым определить, есть ли на Луне вода.Здесь

Эта тактика у них еще со времен Вьетнама... ;)

0

293

snusmumr2 написал(а):

который поможет ученым определить, есть ли на Луне вода.

Чёта не помню, а разве Армстронг не купался? Там есть же моря, Спокойствия, Дождей?

0

294

hadzha написал(а):

а разве Армстронг не купался?

Не-е , он-же джазмен - чего ему на луне делать ???!!

0

295

snusmumr2 написал(а):

Не-е , он-же джазмен - чего ему на луне делать ???!!

Я про потолок...

0

296

hadzha написал(а):

Я про потолок...

Я про искуство ....

0

297

В Крыму скончался дважды Герой СССР космонавт Павел Попович.
Уходят старики...
http://www.polit.ru/news/2009/09/30/Popovich.popup.html

0

298

Флорида. НАСА заявляет о получении первого послания от инопланетян. Речь идет о зашифрованном сообщении, на расшифровку которого понадобилось 2 года глубоких исследований. Вот что гласит текст: «Это действительно работает! Отправьте 5*10^50 атомов водорода в каждую из нижеперечисленных звездных систем, потом впишите свою звездную систему в начало списка и вычеркните ту, что стоит в конце, затем разошлите это сообщение еще в 100 звездных систем. При выполнении данных условий мы гарантируем, что в течение 0,25 оборота галактики вы получите взамен количество водорода, достаточное для поддержания жизни вашей цивилизации до тех пор, пока энтропия не достигнет своего максимального значения».

0

299

Кстати! Как-то в разгар пирамидостроения я читал статейку, что они
повторяются через сколько там лет. И действительно вспомнил, что
в детстве я тоже участвовал в пирамиде открыток.
Не помните, очередной цикл скоро?

0

300

Сегодня примерно в 16:15 по московскому времени НАСА вот здесь
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
будет показывать падение спутника на луну.
PS: Небольшая путаница со временем, в разных местах указано разное. НАСА говорит, что трансляция начнётся в 6:15 a.m. (Eastern Time Zone). Это, видимо, 14:15 по московскому.

0