Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Психология 2.

Сообщений 301 страница 350 из 828

301

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Пидарас".... э нет. Это уже не от туда.

Тут оттуда

0

302

BigVad написал(а):

Тут оттуда

Все. Я это слово больше употреблять не буду.
Слишком оно тебя волнует.

0

303

Из "Диалогов" Галилея. Про стойкость убеждений.

САГРЕДО. — Пусть будет так. Как-то был я в доме одного весьма уважаемого в Венеции врача, куда иногда собирались — одни, чтобы поучиться, а другие из любопытства — посмотреть на рассечение трупа, производимое рукою этого не только ученого, но искусного и опытного анатома. Как раз в тот день ему случилось заняться изысканием происхождения и зарождения нервов, по каковому вопросу существует известное разногласие между врачами-галенистами и врачами-перипатетиками. Анатом показал, как нервы выходят из мозга, проходят в виде мощного ствола через затылок, затем тянутся вдоль позвоночника, разветвляются по всему телу и в виде только одной тончайшей нити достигают сердца. Тут он обернулся к одному дворянину, которого знал как философа-перипатетика и в присутствии которого он с исключительной тщательностью раскрыл и показал все это, и спросил его, удовлетворен ли он теперь и убедился ли, что нервы идут от мозга, а не от сердца.
.
И этот философ, задумавшись на некоторое время, ответил: «Вы мне покaзaли все это так ясно и ощутимо, что если бы текст Аристотеля не говорил обратного, — а там прямо сказано, что нервы зарождаются в сердце, — то необходимо было бы признать это истиной».

0

304

Перенес.
.
BigVad.
Да плевать карманнику во что ты веришь.
Ты, Леша, как-будто в острых ситуациях не бывал.
Когда у человека интерес реализуется через агрессию, он очень мало внимания обращает на твой настрой.
Не показуха типа уверенности и пушение хвоста, а реальные действия по контргарессии дадут эффект.
В ситуациях нейтральных, едва уловимых по напрягу и интересам, фокус с актерством, может, и сработает.
Я уже не говорю, что сыграть крутяка, к примеру, под ножем у горла только обкурившись можно.
Да и то вопрос.
Ну если ты реально крут, то нафига тебе жалкие психологические попытки сфокусничать?
Если не крут, они не помогут.

0

305

Когда у человека интерес реализуется через агрессию, он очень мало внимания обращает на твой настрой.

Сознательно конечно.
Но его бессознательное в постоянном контакте с тобой.

Ну если ты реально крут, то нафига тебе жалкие психологические попытки сфокусничать?

Так ты реально будешь крут, если откажешься играть роль жертвы.
Крутость она же не врожденная. Она достигается упражнением. :)

0

306

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так ты реально будешь крут, если откажешься играть роль жертвы.
Крутость она же не врожденная. Она достигается упражнением.


пожалуйста поподробнее про крутость.
какое упражнение,
когда и сколько раз делать?
а то мне уже захотелось,
думаю и остальным тоже.

0

307

Дмитрий написал(а):

какое упражнение,
когда и сколько раз делать?

.
Ну если хочешь. У меня такая модель.
1. Как то Шекспир сказал: Жизнь театр и все мы в ней актеры.
Это следует понимать буквально. Мы с разными людьми - разные.
И постоянно играем различные роли. С начальником - подчиненного,
с женой - мужа. С детьми - родителя. С бандитами - жертвы. С
продавцами - покупателя. И т.д.
.
2. Так же делают все. Т.е. все что происходит вокруг тебя - спектакль.
Причем люди искренне отождествляют себя со своими героями. Они
(в большинстве) этого спектакля не замечают. Они верят что они - это
они. Если это понимаешь, включается сознание. И тогда ты становишся
внешним по отношению к этому спектаклю. И значит можешь изменить
его по собственному усмотрению.
.
3. Например ты у начальника. И он тебя "разносит". У тебя включилось сознание
и ты понял что это всего лишь спектакль. На что это похоже? На какую пьесу?
Допустим перед тобой Карабас Барабас, а ты кого играешь? Пьеро? :)
Тогда ты думаешь: не хочу быть Пьеро. Хочу быть Котом в Сапогах! А этот
пусть будет Людоед. Поехали!
.
4. Не надо думать о словах. Не надо "вспоминать" роль. Все что нужно сделать,
это внутренне представить себя каким-то персонажем (известным тебе) и слова
и действия сами придут.
.
5. Если люди тебе незнакомы, то все это проходит очень легко. Они тебя не знают.
Не знают кого ты играешь. И если ты заявляешь себя Гарри Поттером, то они тебя
"узнают" и дальше все по известной всем пьесе. Сложнее со знакомыми и близкими.
Такие спектакли сыгранные многократно заучены "дословно". Это действительно
спектакль ежедневно идущий на сцене. :) Если тут "включить" сознание то можно
предсказывать слова и жесты партнеров. Представляете что будет на сцене, если
выйдет актер и понесет "отсебятину"? Все актеры на сцене постараются тебя вразумить.
И будут всячески подсказывать как правильно играть спектакль. Будут пытаться вернуть
тебя к известной роли. Тут уже требуется известная настойчивость. Которая как известно
достигается упражнением. :)
.
Вот как-то так. Если коротко. Мой самый удачный эксперимент в этом смысле выглядел так.
Меня как-то вызвали в ментовку. В качестве потерпевшего. Автомат мой грабанули. Приезжаю.
Выхожу на стоянке. Иду к зданию. Там у двери ходят и курят человека три в форме. Скучают.
Я думаю: я приехал в отель. Там на 3-м этаже меня ждет важный и интересный мне господин.
А это кто внизу? А это швейцар и портье. Поехали! :)
У меня ничего не спросили. Ни паспорта ни повестки. И ничего никуда не записали. Вежливо
объяснили как лучше пройти. Багажа у меня с собой не было. Поэтому портье нести за мной
ничего был не должен. А вот другое упущение я сделал. Швейцар мне должен был открыть дверь.
И когда я шел обратно, я исправил упущение. Дверь мне распахнули. И три довольные рожи
просили заходить еще. :)

0

308

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если тут "включить" сознание то можно
предсказывать слова и жесты партнеров. Представляете что будет на сцене, если
выйдет актер и понесет "отсебятину"? Все актеры на сцене постараются тебя вразумить.

Ха-ха-ха!  :crazyfun:  Леха, так этот спектакль мы наблюдаем по отношению к тебе всех критиков психологии у нас на форуме!!! Ты как поумнел стал более осведомленным в вопросах психологии, так сразу начал, как ты пишешь "нести отсебятину на сцене"  :crazyfun: Ну кому ж это понравится!!!??? "Ты чё, больно граммотный!?" "Ату тебя, ату!!!" "Знаем мы "вашу" психологию и пендосских психологов!!!" Но здесь (на форуме) хрен кто признается в этом не то чтобы публично, даже себе, настолько все "заигрались" и верят только в свои "измы". Блин, как мне это знакомо!

0

309

Примерно это я рассказывал на форуме по поводу того, как проехал пост ГАИ без техосмотра, представив себя смешным зверьком "неплачухой", поющим веселую песенку про так как меня гаишники не штрафуют. Подробности не помню, но вот то, что мент ходил вокруг машины как шальной, хотя и видел просроченный талон под стеклом (раньше так надо было) и ничего не предъявив просто отпустил меня махнув полосатой палкой.

0

310

Вы там по-аккуратнее с эксеприментами.
А то иной раз, как увидишь такого вот самовнушившегося в оранжевой одеже, лысого и с бубном, славящего харю кришны, так и задумаешься, так и внимательно осмотришь себя, как бы со стороны - а не стал ли ты таким же.
Заземляйтесь время от времени.
А то проснешся как-нибудь стабильным зверьком-неплачухой.
А вокруг уже люди в белых халатах...

0

311

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот как-то так. Если коротко. Мой самый удачный эксперимент в этом смысле выглядел так.

hadzha написал(а):

еха, так этот спектакль мы наблюдаем по отношению к тебе всех критиков психологии у нас на форуме!!

смотрел какой то Голливудский фильм.
там пришелец из Ада все жрал.
и добрался до священника.
а тот перед рожей чудища крест поставил!
"Ход хороший"- произнесло чудище,
"но к нему ВЕРА необходима".
и сожрало святого. :D
Лёх!
твои советы гуляют из книги в книгу,
от одного психолога к другому.
но похоже получается только у тебя. :D
по крайней мере на словах!

hadzha написал(а):

поющим веселую песенку про так как меня гаишники не штрафуют.

один раз поймали за встречку и с превышением на 40 км.
взяли документы, запели свою песню...,
а потом говорят, ладно, езжай!!!!,
я им ещё не сказал ничего,
сели в машину и уехали,
а я стою раскрыв рот и смотрю им в след...
..где ограничение скорости 60 км. записали моё "кино", где я  пёр 120.
стали смотреть, до- после меня машинки есть, моей нет!!,
причём "кинопректор" стоит стационарно и всегда в работе.
отдали документ, извинились.
можно рассказать ещё несколько баек, этого хватит.
без всяких песенок и зверьков.

0

312

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как то Шекспир сказал: Жизнь театр и все мы в ней актеры.

Порой просто смешно. Извините.
Я тупой, видимо, совсем не понимаю о чем вы говорите.
А Шекспир давно оценен Л.Толстым.
http://tolstoy.lit-info.ru/tolstoy/publ … ika-23.htm

0

313

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

У меня такая модель.

Списано у Рамачараки.
Кстати, Лёш, тебе и Жене могу порекомендовать еще Вадима Зеланда - "Трансерфинг реальности".
Разумеется, если еще не читали сами.

0

314

hadzha написал(а):

Леха, так этот спектакль мы наблюдаем по отношению к тебе всех критиков психологии у нас на форуме!!!

Да.

hadzha написал(а):

представив себя смешным зверьком "неплачухой"

:) Красиво получилось.
Жаль что не всегда получается войти в такое состояние.
Но уж если получилось - лепишь реальность как хочешь!

BigVad написал(а):

А вокруг уже люди в белых халатах...

Да. Это для смелых.

0

315

Serg написал(а):

А Шекспир давно оценен Л.Толстым.

Я вообще-то с Толстым согласен. Пробовал Шекспира читать.
Не идет. Не нравится. Но в данном афоризме он прав.

0

316

RS написал(а):

Списано у Рамачараки.

Ты знаешь, Серег. Я стал плевать на авторство. Почему?
Потому, что с одной стороны все что я смогу придумать,
это комбинация из всех книг что я читал и из всех диалогов
что я разговаривал с людьми. И что теперь всех перечислять?
.
Иногда замечаю за собой, что прочтя раз и забыв что-то, потом
высказываю это как свое. Бывает мне указывают первоисточник,
и я вспоминаю, что это читал.
.
Я не знаю как это мне пришло в голову. Но Имя Рамачараки
я слышу впервые.
.
Зеланда читал, да не дочитал. У него много интересного и правильного,
но во первых он очень скучно пишет, а во вторых его модель о "квантовом
поле" мне кажется не к месту. Я понимаю что он это так себе представляет.
Но уж больно много противоречий.
.
Вобщем я для себя эту забаву то ли придумал, то ли открыл. Работает.
Ну и ладно.

0

317

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это для смелых.

Наоборот.
Сильный и смелый делает напролом свое дело.
Ему не нужны психологические костыли и хитровыкрученные приемчики.
А вот слабаки и зануды штудируют Карнеги, ищут опору в массе психологоподобной литературы, ходят по тренингам в тщетной надежде начать казаться сильным и смелым.
Может, если удастся чего-нибудь хитренькое, случится чудо, и теля вовка з'їсть.
"Для смелых..."
Насмешил.

0

318

RS написал(а):

Вадима Зеланда - "Трансерфинг реальности".

Читал и практикую, без фанатизма конечно.

0

319

BigVad написал(а):

Сильный и смелый делает напролом свое дело.

Как то у тебя все просто: белое и черное, сильные-смелые и слабые-трусливые. Мне кажеца штаааа, есть различные ситуации в жизни, в том числе и для сильных и смелых, которые идя напролом зачастую ломают себе шею. Теперь что, они слабые? Нет ни слабых, ни сильных изначально. Это проявления человека во внешней среде. И если человек начал заниматься Кришной, тренсерфингом, психологией, историей КПСС и т.п., то скорее всего это признак силы, человек что-то хочет, желает, он в поиске, он не потерял вкус и радость жизни, а значит не сдается.
А вот если чел со своими "твердыми" и кондовыми убеждениями, канючит на жизнь, что она не идет по его сценарию, но внешне силен своими идеями и мышцами, то скорее всего в настоящий момент он слаб, т.к. жизнь докажет ему обратное, предоставив проверочку силы не по зубам. Гибше надо и мягше!

0

320

RS написал(а):

Списано у Рамачараки.

И еще одна мысль.
Допустим ты пришел к врачу. Тот посмотрел тебя и говорит:
У вас батенька ангина. Это знаете ли такое заболевание что ...
бла, бла, бла.
А ты ему в ответ: это не вы первый сказали! И гордо выходишь из
приемной.
Тебе надо горло пролечить или ты ищешь кто первый сказал мяу? :)

0

321

BigVad написал(а):

Сильный и смелый делает напролом свое дело.

И прекрасно. И пусть делает. Напролом. :)

0

322

Понял тут на днях, что нужен мне приборчик, который бы определял
ОБЪЕКТИВНОЕ психологическое состояние человека. И в частности
уровень стресса.
Оказалось что все уже придумано. Только громоздко и стоит много денег.
Вот у нас в Рязани выпускают:
http://www.ramena.ru/page.php?7
Целый институт оказывается есть. :) Трудовая это где-то по моему на Шлаковом.
.
Суть простая. Если человек расслаблен, то у него время между ударами сердца сильно плавает.
Как только появляется реальная нагрузка (движение) или человек напрягается от будущих
неприятностей, так ритм сердца становится более стабилизированным. И чем выше стабилизация
ритма, тем больше стресс.
.
Я решил повторить анализ, но не использовал электроды как в кардиографе. А снял сигнал с
пальца ИК датчиком. Дело в том, что сосуды в нашем теле пульсируют от сердечных ударов.
Есть устройства которые просвечивают пальцы или мочку уха. Есть которые работают на
отраженном сигнале. Мне удалось сделать еще более чувствительный датчик.
Эффект такой. Если приложить палец к стеклу и посмотреть со стороны стекла, то можно
(при определенной силе надавливания на стекло) увидеть пульсацию крови (красные круги)
прямо невооруженным глазом.
В результате слабенький ИК светодиод на 20 мвт и старый отечественный ФТ-2 дают превосходный
сигнал. Дальше усилитель с фильтрами и Ардуино.
.
Кстати оценил макетную доску. Это супер! Очень просто переделывать схему добиваясь нужной работы.
http://s7.uploads.ru/t/HEKPI.jpg
.
Ардуино тоже вещь! Машика весьма шутрая. Несмотря на то что 8-ми битная и 16 мгц.
Программируется просто, понятно. Язык немного "косой" не чистый Си. Но вполне
можно смирится. Зато и портами рулишь как хочешь и в случае чего вычисления с
плавающей точкой подключаешь не глядя.
Самая большая вкустность это кабель к компу. Запускаешь на ПС гипертерминал и получаешь
вывод из Ардуино на экран процедурами
    Serial.print( "Х=" );
    Serial.println( X );
Вобщем отладка превращается в удобную процедуру.
Есть еще возможность запускать на ПС какой-то пакет. Тоже с языком. И тогда можно
и туда и оттуда и так и по другому и всячески.
.
Усилитель с фильтрами кнопкой управления, светодиодом и пищалкой собрал на слепыше
МГТФ ом. Тут пока ничего другого не придумали. Все таки травить плату для одного устройства
это по моему гусарство. Получилось вполне.
Только датчик надо сделать покрасивее. А то сразу видно что кружек "умелые руки".
Точнее не очень умелые.
http://s7.uploads.ru/t/XJUix.jpg
В сборе с креплением на палец это выглядит так:
http://s6.uploads.ru/t/FGftD.jpg
Пять минут сидишь не дергаешься пока коробочка пишет "интервалограмму".
Потом статистическая обработка.
Пока сделал только обсчет статистики. Гистограмма, средне квадратичное отклонение,
коэффициэент вариации ( знакомые все слова! :)). И Индекс напряженности. Или
стресс индекс. Или индекс Баевского.
У меня получился 216 .  Норма 50-150. Причем что характерно. Субъективно я чувствовал
себя абсолютно расслабленым. Но прибор на обманешь! Так что получилось очень даже
неплохо.
http://s7.uploads.ru/t/2VJvC.jpg
Там еще " на больших машинах" делают спектральный анализ и автокорреляцию
считают. Но понадобится - сделаю. Ардуино и на это хватит.
.
Предложу кардиологам. Может и им надо? Если такие приборы продают по 80 000р
а я могу даже вот такие не серийные продавать тыш по 15 р. Поди плохо?
А кардиологи (судя по работам) это дело ( ВСР - Вариабельность сердечного ритма)
уже вовсю используют. Причем в работах четко видно, что чем хуже показатели ВСР
у пациента, тем хуже прогноз.
Например в одной работе наблюдали людей с острым инфарктом. У 13 из них показатель
"NN50" (это количество пар отсчетов с разницей большей 50 мс) был равен 0. Так 12 из них
таки померли.
И наоборот. Иногда еще у человека все нормально, но показатели ВСР плохие. Так потом
(если ничего не делать) развиваются кардио болезни.
.
Онкологи попробовали эти анализы. Пару работ прочел. Кстати одна из нашего мединститута.
Там наблюдали за больными с раком желудка. Так показатели ВСР тоже оказались значимы.
.
Вобщем если у вас хронический стресс, то куда нибудь он обязательно вылезет. Или в
сердце или в прямую кишку. Потому стресс надо выявлять, а выявивши развеивать.
Короче за связь психологии и массовой деспансеризации!
.
Кто хочет проверится - звоните. Заодно чайку попьем. :)
.
Да. Кстати. Проводя тут эксперименты на себе выяснил, что алкоголь даже в небольших
количествах приводит к резкой стабилизации ритма. Так что не расслабляет он.

0

323

Если кому интересно, то вот литература.
.
http://www.nedug.ru/lib/lit/therap/01oc … therap.htm
http://vedapuls.ru/populyarno-o-bazovyk … ma-serdtsa
http://www.ramena.ru/page.php?18
http://www.iki.rssi.ru/mars500/bibl/24baevsky.pdf
http://www.dia-club.ru/library/bobonich/bobonich.html
http://www.incart.ru/article.jsp?id=2441
.
А я пошел дальше. Мне вообще-то нужна коробочка, которая будет давать
моментальный сигнал о начале стресса. Ну максимум секунд через 30.
Прищепил датчик на мочку уха, коробочку в карман и пошел на работу.
И как только ты "психанешь" даже никто еще не увидел, а коробочка уже
пищит. Мол если хочешь жить, не надо психовать. А уж если психанул,
то иди набей морду чучелу в подсобке под лестницей. Ну или хотя бы
спой песенку во все горло. Типа "Только А-А! рюмка водки под столом!"
Ну или что нибудь. Чтобы легкие во всю поработали.Пока приборчик не
прекратит пищать.
Тут похоже в просвете мочки уха есть кое-что подходящее. Но надо
сначала на макетке попробовать.

0

324

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Предложу кардиологам. Может и им надо? Если такие приборы продают по 80 000ра я могу даже вот такие не серийные продавать тыш по 15 р. Поди плохо?

Не прокатит. Все сложно.
В этой сумме  50000-70000, это сертификация и прочие формальности официальные и не очень, как оптовые так и розничные, налом и безналом. Ну, вобщем, все же хотят иметь хоть небольшой, но бизнес.
Ты полагаешь, врач станет пользоваться несертифицированным прибором при постановке официального диагноза ?
Он не захочет сидеть в тюряге, мне кажется.
Так что, как это ни печально, шансов мало, почти неотличимо от нуля.
Хорошо бы, чтобы я заблуждался.
Вот, например:
http://certage.ru/services/roszdrav
Стоимость каждой услуги рассчитывается индивидуально, в зависимости от многих составляющих. Для удобства предоставляем примерные расценки на регистрацию медицинских изделий (результат - получение регистрационного удостоверения и декларации соответствия) по классам:
Диагностическое оборудование, класс 2В, от 270 000 руб

0

325

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

а коробочка уже пищит

Я без коробочки справляюсь.
Особо заметно, когда веду машину: объем черепах, шумахеров и прочих козлов иной раз зашкаливает.
Иногда сквозь мат проскакивают предлоги. :D

0

326

BigVad написал(а):

Я без коробочки справляюсь.

Я разве говорил " тебе нужно"? Я говорю: "мне нужно".
Вот наверное то, что надо.
http://www.oneiron.ru/bbs/viewtopic.php?id=144
mentalbioscreen k3
Проводимость кожи надо измерять и писать!
Где у нас продается токопроводящий гель?
Поеду в медтехнику. Это за рембыттехникой.

0

327

Serg написал(а):

Диагностическое оборудование, класс 2В, от 270 000 руб

Этого мало. Если сие оборудование выдает информацию выраженную в единицах каких либо величин (допустим импульсов в мин.), то добро пожаловать в реестр средств измерений (в мед. технике без этого никак), а это от 150т.р. (и так каждые 5 лет) и наличие полного комплекта технической документации включая технические условия, методику поверки, задокументированное программное обеспечение (если применятется в приборе) и соответствующие условия для производства (оборудование, измерительная техника и т.д.) и, соответственно, первичная поверка в аккредитованном органе каждого изделия.
Этого мало. Полагаю еще потребуется сертификат на соответствие Тех. регламенту на низковольтное оборудование (порядка 100 т.р.), сертификат (или декларация) на соответствие Тех. регламенту на электромагнитную совместимость (порядка 100 т.р.) и гигиенический сертификат (порядка от 25 т.р). Все это раз в 5 лет снова. И это не туалетную бумагу в магазине купить, на каждую может потребоваться от месяца до полугода.

0

328

ЮМ написал(а):

Этого мало.

На самом деле и этого мало.
Для всех процедур нужно иметь живой прибор, как он будет продаваться, в нормальном корпусе, с нормальной платой, кабелями, датчиками и т.п.., не опытный макет же сертифицировать. Короче, нужен промышленный экземпляр.
Ну, вобщем, с этой мукой можно связываться, если у тебя есть серьезная компания, с серьезными деньгами и с серьезным отделом сертификации.
Подозреваю, что это не только в "проклятой рашке".
Вобщем, это глушняк полный, тем более, что это не просто прибор, а медицинский. Ничего более геморойного не бывает впринципе.

0

329

Serg написал(а):

Короче, нужен промышленный экземпляр.

Не просто промышленный, а полностью готовый к серийному производству, потому, как конструкторская документация согласовывается с органом по сертификации на этапах сертификации и любые вносимые в нее изменения равносильны сертификации повторной. 

Serg написал(а):

Ничего более геморойного не бывает впринципе

Я именно об этом

0

330

Лёха не слушай никого, хотя ни мне тебя учить.
"Дорогу осилит идущий!" "Самая длинная дорога начинается с первого шага!"(здесь можно добавить - "И короткая тоже!")
Напомню тебе о методе, (писал уже на форуме где-то) который применяют ловцы крабов. Роют, значит, ямки на берегу в песке и бросают туда пойманных крабов попарно!!!, т.к. краба, который начинает выбираться из ямы, сразу хватает клешнями сзади второй краб, который ниже. Шансов выбраться у первого практически нет.
Так вот, я тебе желаю оторваться от крабовых клешней благо-мнений и рискнуть выбраться, добраться до волны и потом начать плаванье в открытом море. Это круто! Прожить рационально, ничего не делая нового и даже не попытаться в своей жизни сделать НЕЧТО - это удел посредственностей, таких как я. Это не круто!
По правде сказать, тоже иногда позволяю себе резкие поступки, но пока они безрезультатны. Увы. Но как говориться лучше жалеть попробовав НЕЧТО в жизни, чем жалеть о том что не попробовал.
Никто не прилетел с Марса не сделал, и не сертифицировал любой другой прибор как то по особенному. Все что мы видим вокруг сделали люди, энтузиасты, у которых есть воля и сила духа. Они нашли возможности сделать, а не искали причины отступить.
Если у тебя получиться, то тебе тоже припишут мистификацию и баааааааааальшие связи и деньги. Все это бред! "Стучитесь и вам откроют!" - истина которая ломает все стереотипы.
И еще, все больше убеждаюсь, что УМ - буквально расшифровывается, как Усеченное Мышление. Побольше безумия!

0

331

Твои слова, да богу в уши.
Ты думаешь, я против безумных опытов ? Я за обеими руками.
Опыты это одно, а сертифицированная медтехника на продажу - совсем другое. Зачем же игнорировать реальность ...

0

332

Serg написал(а):

Вобщем, это глушняк полный, тем более, что это не просто прибор, а медицинский.

Перевожу на крабовый язык. "Сиди, Леха, и не дёргайся! Нихера у тебя не получиться! Мало того психология твоя химера полная, а тут ты еще замахнулся на сертификацию, да ни где-нибудь, а в самой медицине! Отдел из как минимум 1000 человек инженегров смертельно необходим, бумаги тонн триста испечатать нада, денег многа, ну взятки там, откаты и т.п. Конкуренты не спят! Те кто делает медикаменты и наживаются на стенокардии, атеросклерозе и артериальном давленнии граждан не дадут тебе ничего сделать, выкупят и под сукно! А то сами начнут делать. Да с ихними мощностями связями и финансовыми возможностями - пиши-пропало! Обойдут, отымут, останешься ни с чем! Все потуги зря! Так что и начинать не стоит! Реальность такова, гравитация, ничего не попишешь! Яблоки не падают в небо!"

0

333

Жень, ты не о том.
Этот аппарат уже есть. Его нельзя сделать принципиально дешевле.
В чем смысл ?

0

334

Serg написал(а):

Его нельзя сделать принципиально дешевле

Дело не в цене как таковой. Смешно надеяться, что даже при  многократной разнице в цене товар неизвестного производителя сможет конкурировать, скажем, с OMRON-ом или SIEMENS-ом. В прочем, если взять в "соавторы" медицинского "светилу", то возможны варианты (при наличии патентной чистоты). А в главном ты прав-в медицину, особенно в диагностику и терапию, лучше не соваться. Этот "Клондайк" жестко поделен. А вот всякого рода "физио-приборы", типа нано-носо - жопо-грелок и прочих шаманских штучек -это реально, народ еще на это ведется.

0

335

Serg написал(а):

Для всех процедур нужно иметь живой прибор, как он будет продаваться, в нормальном корпусе, с нормальной платой, кабелями, датчиками и т.п..

Да бросьте вы, мужики, свои эксперименты.
займитесь лучше йогой.
http://lurkmore.so/images/7/77/Svami-pobuhaj.jpg

0

336

Чёт не смешно... :dontknow:

0

337

hadzha написал(а):

Так вот, я тебе желаю оторваться от крабовых клешней благо-мнений и рискнуть выбраться, добраться до волны и потом начать плаванье в открытом море.

Спасибо Жека. Конечно я это все понимаю. Но понимать и делать - это разные вещи.
Одно поощряющее напутствие со стороны сильнее 10 тех, который я сам себе даю.
Так что всегда рад твоим пинкам придающим силы. :)
.
Это хорошее сравнение. С крабами. Есть еще анекдот про ад, и ямы с грешниками
с представителями разных культур. Все это так. И все это грустно.
.
Я вдруг понял, что проводя много времени тут, я только теряю время. А самое главное -
силы. Не могу я вытащить на позитив наших друзей. Наоборот. Они меня к себе притягивают.
Потому решил бывать тут пореже. И вместо обсуждений делится достижениями. А споры
о том как относится к голубым, страшилки про пиндосию мне так надоели, что зубы сводит!
Пусть любители этих жанров сами с собой забавляются. Не буду им мешать самим себя доводить
до ужаса. :)
.

hadzha написал(а):

это удел посредственностей, таких как я.

А с чего ты это взял, что ты посредственность? :) Это тебе жена сказала?
Мне кажется что ты как и я - в поиске. Все уже давно определились кто
они такие. А мы играем. То в инженеров, то в торговцев. Теперь я играю
в психолога а ты в агента по недвижимости.
А самое главное мне кажется что наши главные свершения - еще впереди.
Во всяком случае я сейчас так себя чувствую. И тебе желаю того же.

hadzha написал(а):

Если у тебя получиться, то тебе тоже припишут мистификацию и баааааааааальшие связи и деньги.

А как же? Это самое простое оправдание чужего успеха и своей бездеятельности.

hadzha написал(а):

Перевожу на крабовый язык. "Сиди, Леха, и не дёргайся! Нихера у тебя не получиться!

Точно! А я вот думаю: я ведь когда то был нахальным на столько, что
газету издавал!
Так почему бы мне не поставить точку где нибудь в Барсе и делать этот анализ
рублей за 100? Как например бывает сидит дедок на улице и взвешивает всех желающих
на бытовых весах за 10р. Почему нет? "Комплексный анализ вашей сердечно-сосудистой системы
всего за 5 минут и 100 рублей!".
Ну а если пойдет, то можно и точек побольше поставить.
.
Сейчас делаю режим обратной связи. Как научится управлять своим кардио ритмом?
Оказывается не так уж сложно. Доделаю напишу.
.
Нужен звук от Ардуино. Желательно качественный. Вчера разогнал машинку так, что
смог передавать стерео аудио со входа на выход  с частотой около 15 кГц. Это просто
без обработки. Считать 2 АЦП по два байта, немного усилить ( вычитается среднее,
умножается на 2 и снова прибавляется среднее) и вывести в регистры ШИМ. А ШИМ
разогнал до 100 кгц. Вобщем не получается. Я хотел качественно воспроизвсти звук
капающей капельки с небольшой разницей по времени и амплитуде между каналами
так, чтобы человек опознал направление. Все таки это не сигнальная машина! Ну ладно.
Тогда будем банально пищать пищалкой. :)

0

338

Да ЕПРСТ!
Кто ж против поиска тобой НОВОГО?!
Ищи!
Найдешь - будут от нас только восторг,  радость за тебя и аплодисменты!
Возможно, с налетом белой зависти.
Но ты-то по-сих-пор бегаешь по кругу давно пройденного.
Причем,  с восторгом от якобы рождения небывалого.
Тебе уже сотню раз писали: поизучай то, что уже было.
Поям тяга к древним граблям какая-то.
Еще крабами обзываешься…  :|

0

339

Хотел в православие, но сюда точнее будет.
Подобные феномены тут уместнее.
.
http://mi3ch.livejournal.com/2462423.html#comments
Интересно посмотреть на поклонение Дарам Волхвов как на частный случай обрядового коллективного действия.
Если мы попробуем разобраться в глубинных мотивах поведения большого количества людей, то мы увидим, что точно такие же действия совершают, например, футбольные болельщики какого-нибудь "Зенита", фанаты на рок-концертах и эстеты, прилетающие в Париж, чтобы увидеть Мону Лизу.
Попробую объяснить, что объединяет всех этих людей.
.
1. Прежде всего – готовность терпеть неудобства ради своей Цели.
Паломники стоят по двенадцать часов, чтобы увидеть Святыню. Болельщики готовы ехать на другой конец города (а в тяжело запущенных случаях – и на другой конец страны), терпеть шмон на входе в стадион ради того, чтобы увидеть Игру Своей Команды, фанаты терпят давку на концертах ради Звезды, а эстет согласен на хлопоты с паспортами, визами, билетами, перелетами и толкотней с японскими туристами, чтобы увидеть Шедевр.
Более того, чем тяжелее препятствия, тем слаще Цель. Стигматы не нужны святой Терезе. Они ей желанны.
.
2. Крайне упрощенное черно-белое деление мира.
Есть Мы – хорошие. И есть Они – плохие. Этот фанатизм может доходить до любых крайностей. Особенно заметен он, конечно, у верующих и болельщиков. Но и у фанатов с эстетами тоже встречается. Все, кроме рока – попса. Плебс не понимает Шедевра.
.
3. Придание объекту своего поклонения дополнительных мистических свойств. Святость. Избранность. Харизма. Дух.
И это требует обязательного личного присутствия. Как будто для верующих Божественная благодать действует только на расстоянии нескольких сантиметров. Болельщики и фанаты жаждут прикоснуться к своим кумирам. Взять автограф. А их желание обладать частицей чего-то, принадлежащего ранее их кумиру – это совершенно религиозное качество. Он Бог – от него сияние исходит ©. И эстет желает лично почувствовать талант гения.
Очевидно, что по телевизору смотреть футбольный матч гораздо интереснее. Болельщик сможет рассмотреть все в мельчайших подробностях, с разных ракурсов и с повторами. Дома фанат сидя в удобном кресле может прослушать любимую песню в прекрасном исполнении любое количество раз. А на концерте он будет два часа переминаться с ноги на ногу, звук будет ужасным, а вид загородит какой-нибудь амбал. И эстет при желании может дома изучить свой Шедевр по сантиметру.
.
4. Тайная неуверенность в себе и своих силах.
Этим людям не хватает своих эмоций – им нужны коллективные. Посмотрите, как нас много. Значит все правильно. Столько людей не могут ведь ошибаться.
Отсюда же и страстное желание чуда. Это попытка решить внутренние проблемы внешними факторами. За этим же люди, стоящие к фальшивой святыне идут потом к фальшивому экстрасенсу. А вдруг поможет? Футбольный болельщик в глубине души знает, что его команда довольно посредственна и сольет матч какой-нибудь заштатной венской "Аустрии" с разгромным счетом. А вдруг случится чудо? Чуда жаждет и фанат на рок-концерте. Катарсиса. Экстаза, сродни религиозному. И даже эстет, гордящийся своей элитарностью, радуется, что в зале с Моной Лизой полно народу. Значит его тонкий вкус не подвел.
.
И последнее
5. Все обязательно расскажут о Событии максимальному количеству своих знакомых.
Без этого переживание будет неполным.

0

340

Есть еще одно очень важное и общее.
Это кайф, который люди испытывают прикасаясь к дарам.
Та энергия которую они получают. Те силы (например для
исцеления) которые они получают.

0

341

Это явление схоже с восхищением от чего-либо вроде "Черного квадрата".
Аутотренингом и саиогипнозом попахивает.

0

342

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это кайф, который люди испытывают прикасаясь к дарам.

"Я не думал, что простой цикорий производит такой эффект" (С) "Укрощение строптивого"

0

343

ЮМ написал(а):

"Я не думал, что простой цикорий производит такой эффект" (С) "Укрощение строптивого"

Тут другое. Как-то Макаревича в 90-е возил в Англию его друг. Предприниматель.
И вот сидят они в Лондоне. Напротив первой лондонской студии Битлов.
И чего-то пьют. Макар и говорит, что мол все что хочется, то в жизни рано
или поздно случается. Но в свое время. Если бы я сюда попал лет в 20,
то наверное с сердцем было бы плохо. :)
Такое вот ощущение. А теперь представь, что это не твои кумиры - музыканты.
А живой Бог на земле. А ты человек верующий. И таких много. Сотни тысяч.
Ну десятки тысяч в пределах твоей видимости (очередь) . И это ТЕ САМЫЕ
ВЕЩИ к которым прикасался Христос. Будучи младенцем. И ты знаешь что
они обладают колоссальной целительной да и просто энергетической мощью.
Я думаю что мы и представить себе не можем, с каким кайфом люди прикасались
к этим вещам.
И тут нет никакой "объективности". И не важно те это вещи или не те. И может быть
Христа вовсе не было. Внутри этого мировоззрения все это действительность. И поэтому
все это работает. Приносит людям счастье, добро, любовь.
А мы как слепые, которые смеются над тем, что другие просто видят. А нам не дано.

0

344

ЮМ написал(а):

"Я не думал, что простой цикорий производит такой эффект"

вообще то у нас в стране до фига разных святостей по церквам распихано.
и мощи, и частицы того самого креста, и гвозди от того креста, и даже капельки крови, и т.д., и т.п.
но как то давок не наблюдается.
может тут работает реклама, или то что за "бугром", наиболее свято?

0

345

Ежегодно физиологи из Санкт-Петербургского университета посещают Гималайско-Тибетский регион. Здесь обдуваемые холодным ветром, без одежды, они уподобляются отшельникам: долгими часами сидя на снегу, раскачивают воздух горловыми звуками, втягивают животы и… греются, высушивая накинутые на плечи мокрые простыни.
http://argumenti.ru/science/n401/275878

0

346

Дмитрий написал(а):

может тут работает реклама, или то что за "бугром", наиболее свято?

Это да.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Внутри этого мировоззрения все это действительность. И поэтомувсе это работает. Приносит людям счастье, добро, любовь.

Это все понятно.
У меня чисто теоретический вопрос: какое все это имеет отношение к учению Иисуса (христианству) ?
Они же себя числят христианами. Мало того, их христианские чувства так легко оскорбить (Иисус бы сильно удивился, наверное). Что они имеют в виду ?
Я на днях разговаривал с одной знакомой, которая ездила и к поясу и к дарам. Очень аккуратно попытался распросить. Оказывается, она даже библию не читала, вернее, говорит, что начала, прочитала три страницы про сотворение мира, ничего не поняла и бросила. Новый завет она не читала вообще, спросила какой такой новый.  Ей это не надо. Ни какого представления.
Посты все соблюдает строго, периодически ходит в церковь, минувший праздник крещения, по ее мнению, это в честь того, что Иисус всех покрестил.
Вот как это уместить в голове ?
У нее просто проблемы со здоровьем, и все эти религиозные действия - продукт страха. Мне так показалось. А вдруг, чудо случиться. Вернее так, надо съездить, а то как бы хуже не было, а может, будет лучше.
Естественно, это мое субъективное ощущение.

0

347

Serg написал(а):

У нее просто проблемы со здоровьем, и все эти религиозные действия - продукт страха.

и не говори.
раньше , к примеру, все ходили в обком(райком, горком,...)
там было всё понятно, ДА, НЕТ.
но нам нужно не это,
нужно помечтать, поговорить, поразмышлять, как там ОНО, да что будет, если будет.
вот и получили то, за что боролись.

0

348

для Хатова прибора.
В организме в разные моменты преобладает либо симпатическая нервная активность, отвечающая за расход сил, либо парасимпатическая — отвечающая за восстановление. И вычислить, восстанавливается организм или нет, очень просто.
Х = 1 – нижнее давление/ЧСС в минуту
Если Х меньше нуля, мы восстанавливаемся, если больше — расходуем силы. Что важно, X не может быть выше одного и может быть бесконечно отрицательным.
например все системы фитнеса основаны на расходовании энергии,
Йога - говорят восстановление.
можно замерить

0

349

Тема сертификации вроде понятна и закрыта, но тут случайно попался на глаза банальный блок питания от сканера штрих-кода.
Это не медицинская техника, разумеется.
Как вам количество сертификатов ?
http://s9.uploads.ru/t/rm1ED.jpg
.
А это внешний USB-HD.
http://s8.uploads.ru/t/HVoMW.jpg

0

350

Дмитрий написал(а):

для Хатова прибора.
В организме в разные моменты преобладает либо симпатическая нервная активность, отвечающая за расход сил, либо парасимпатическая — отвечающая за восстановление. И вычислить, восстанавливается организм или нет, очень просто.
Х = 1 – нижнее давление/ЧСС в минуту

Собственно индекс Баевского (индекс напряжения) и является такой характеристикой.

Вегетативный индекс, индекс Баевского, индекс напряжения — параметр, показывающий, вегетативная нервная регуляция какого типа преобладает в данный момент у человека: симпатическая или парасимпатическая. Рассчитывается по электрокардиограмме с помощью специальной формулы. Назван в честь российского ученого - Баевского, который впервые применил его. Он показывает степень централизации в управлении сердечным ритмом. В норме в спокойном состоянии сердечный ритм преимущественно регулируется собственным водителем ритма и теми местными влияниями, которые поступают от симпатических и парасимпатических ганглиев, а также уровнем некоторых гормонов в крови (например, адреналина). При этом частота сердечного ритма волнообразно меняется, разброс времени между отдельными сердечными ударами достаточно велик. При этом индекс напряжения низкий, он не превышает 100 у.е. При состояниях, требующих повышенной готовности, быстроты реакции, при стрессе и некоторых патологических состояниях к регуляции сердечного ритма подключаются более высоко организованные структуры мозга – ствол и кора головного мозга. Ритм становится более правильным, время между ударами одинаковым. Это так называемый «жесткий ритм». При этом ИН сильно увеличивается. При патологических состояниях со стороны сердца (стенокардия, ишемическая болезнь сердца) он тоже увеличивается, и при высоком риске возникновения инфаркта миокарда может превышать 500-600 у.е. У людей со здоровой сердечно-сосудистой системой на фоне стресса, повышенного внимания, готовности этот показатель повышается иногда до 200-300 у.е, причем, чем выше этот показатель, тем сильнее уровень стресса. Интересно отметить, что ИН повышается и у пациентов с повышенной тревожностью, даже если причина тревоги не осознается и может являться достаточно надежным объективным показателем эффективности психотерапии тревожных состояний.

.
Как раз индекс Баевского у меня рассчитывается первым. Это ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель уровня стресса.
Почему я за него и ухватился.
.
Что касается твоей формулы: я в литературе на тему ВСР не встречал. Но так "на вскидку" по моему имеет
право на жизнь.

0