У меня ссылка не срабатывает выдаёт: Not Found The requested URL /cgi-bin/print.cgi was not found on this server. Эт чё такое? яплёхо понимайт по аньглицьки

Торпеда русской православной церкви. А вы говорите не надо в школу батюшек.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_c … amp;id=151

Дык я о том, что надо таких в школы!!! Пусть шлифуют общество, а общество их!!! А лучше в детские сады их, там уже на горшках еще сидят, а сексом занимаются. Пусть о.Кураев им объяснит. И я за то чтобы танки в Останкино ввести. Чё хотите говорите, но пора!!!

А без библии нельзя объяснить? Ведь мораль имеет вполне рациональное объяснение.
Если конечно конкретная норма не устарела.
.

Здесь я согласен полностью. Учат решать уравнения, а как вести себя - забыли.
Может это наследие рабоче-крестьянского образования?
Или это уже убрали образованные дети рабочих и крестьян?

Вовсе нет.
Предлагаю моральным считать то, что идет на благо социальной группе.
Если поступок приводит к усилению общества, то это хорошо.
Если нет - плохо.
.

Ну во первых это натяжка, а во вторых никто и не говорит, что 10 заповедей это вообще не верно.
.

Ты просто не думал над этим. "Не укради" например, выгодно обществу. Оно прогрессирует.
Народ трудится, создает блага и редко переживает что нажитое украдут.
А вот когда отбирали все (продразверстка) то даже угроза голода, которую народ
я думаю понимал, не смогла стимулировать людей выращивать урожай.
Расти не расти - все одно отберут.
.
Другой пример: вот у нас моногамия. Логично, и канонично. Теперь представьте себе
в результате войны или какой нибудь вакцины соотношение мужчин к женщинам стало 1/2.
Долго моногамия просуществует? Так же она останется правильной нормой морали?
Но человек не может без морали. Большинство во всяком случае.
Поэтому тем или иным способом но в обществе будет считатся высокоморальным
иметь 2 жены.
.
Думаю вы помните что после войны (а соотношение не сильно изменилось) была
в общем то оправданная линия поведения. Когда фронтовики многих баб
"жалели".
-И я пошел по всей стране в разнос весь в бабах и в вине.
Ведь были мужики в цене, хоть плох да тело. (с)
-------------

Дуче шалит, видать.
Дуче - не шали!

Я понимаю. Большинству надо узду, чтобы он не думая об обществе, а
думая о себе делал для общества благо.
Узда есть. И тут опять не надо использовать концепцию Бога. Во-первых есть
закон. Это чтобы боятся. А во-вторых ты зря преуменьшаешь
роль общественного мнения. Ты вот драные джинсы снял, хотя тебе никто
на работе слова не сказал. Только косились.

Все прошли этам монотеизма. Это закономерно.
Следующий этап: религия - увлечение.
И никакого отношения к устройству общественной жизни она
иметь не должна.

Опять А.Кураев http://kuraev.ru/index.php?option=com_c … amp;id=112

Нет там мракобесия. Это традиция, ритуалы и мантры, благотворно влияющие на психику, не более. В трудные этапы жизни, когда остаёшься загнанный в угол, церковь и вера вытаскивает. Испытал на себе, кстати, но не стал рьяным апологетом церкви, правда отношение к Богу изменилось.

Это иносказания однозначно.
Если ты внимательно читал А.Кураева, то он пишет о сотрудничестве. Щас процитирую.
.
"Нет у нас догмы о создании мира в 6 суток по 24 часа. Нет у нас догмы о создании мира 7500 лет назад. Нет у нас догмы о том, что ангелы управляют физическими процессами. Нет у нас догмы о том, что Солнце вращается вокруг Земли. Нет у нас догмы о том, что земля покоится на трех китах.
Список наших догматов не является секретом – это Символ Веры. Небольшой текст, на одну страничку. Если найти его и прочесть для наших критиков составляет непосильный труд, то могу предложить Символ Веры в предельно сжатом («архивированном») виде: «Предел православия - есть чисто ведати два догмата веры: Троицу и Двоицу: Троицу неслиянную и нераздельную созерцать и ведать; Двоицу - два естества во Христе во едином Лице исповедать» (преп. Григорий Синаит) . И при чем тут темы школьных учебников? Чем они пострадают от такого соседства? Скорее наоборот, после знакомства с логикой нашей догматики понятнее станет формула корпускулярно-волнового дуализма…"
.
И еще.
.
"Нет, не от Церкви исходила и исходит угроза науке. И саму возможность такой угрозы легко устранить именно в результате приближения Церкви к школе. Ведь если будет принята государственная программа, регулирующая присутствие православной тематики в школьно-университетской программе, то те люди, которые будут эту программу осуществлять, должны будут получить образовательную подготовку в государственных университетах. И, значит, им будет привит вкус к научной мысли. Во всяком случае, такой шанс будет у государства и у мира университетской науки. Так что там, где академик Рубинов видит опасность, я вижу просто пространство для работы и сотрудничества."

Видимо масса была так темна, что понимала тока на языке язычества и окультизма. Потом, не надо забывать, что это перевод, и не один, там пока до старорусского дошло переводов 10-15 было. А.Кураев конечно тоже передёргивает, он ведь не дух святой, человек, но то что религия модернизируется для меня факт.

Дык вот в 21 веке "умствовать" прийдется, ничего тут не попишешь. Вишь какие батюшки пошли, интернет и рок музыка для них обычное дело.
Ведь все, большинство, понимают, что Адам и Ева - красивая сказка. Как не выплеснуть ребёнка из тазика вместе с грязной водой-вот в чём вопрос.

Ничё не понял. Выражайтесь пажалуйсто па новорусски!!!

А это уже - политнекорректность.  К тому же Толстой, насколько я помню,
был глубоко верующим.

Ну договорился! Вот оказывается куда нравственность заскладировали!
.
Да отцы мои! Наскольже не последовательны мы в своих взглядах!
Вадик не признает объяснения церковью строения мира, но считает
ее вместилищем морали. Женя считает что можно скрестить церковь и науку
и от этого обе выиграют.
Нет отцы мои! Давайте мыслить последовательно. Либо вера, либо строгие
доказательства. Иначе каша.

Кроме невнятного бормотания о том что религия и мораль это не
всегда тождество, я ничего не понял.

Даааа.... Сказанул!!! Религия зло?
Предать его анафеме!!! Скажи еще "Опиум для народа!!!"

Только в том смысле, что наукой начали заниматся относительно свободные
от добывания хлеба насущного люди: жрецы и монахи.

Раз уж нас так увлекли вопросы церкви и школы, я решил изучить
этот вопрос. И прокомментировать его. 
А что такое 10 заповедей? Или как должен жить христианин?
Итак, оказалось, что 10 заповедей это ветхий завет.
И они почти без изменений присутствуют и в христианстве и в иудаизме и в мусульманстве. Кроме разве что 4-ой : Помни день субботний.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_заповедей
.
(да википедия. уважаемая мною)
.
Свои соображения я решил начать с самой популярной: Заповедь 7.  Не прелюбодействуй.
.
Эпиграф: -Но в Евангелии написано, что надо судить не по словам, а по делам. Оперуполномоченный.
.
Вот православное разъяснение этой заповеди.
http://www.pravmir.ru/article_261.html
Блуд и прелюбодеяние. автор: Профессор, протоиерей Глеб Каледа
Thu, 11 Nov 2004, 23:39
.
Что же выясняется? Запрещен (грех) любой секс, кроме в браке между собрачниками.
До свадьбы – грех. В браке не с супругой (супругом) грех. Невзирая на командировки.
После развода – грех. Если ты холостой (как Шура) то вообще ни с кем нельзя.
Жить гражданским браком – грех. Даже думать – грех. Потому, как здраво замечает автор, от мыслей до дела один шаг.
А что же делать? Как, например, быть молодому студенту РРТИ когда хочется так, что хоть вой? Может снятие сексуального напряжения без партнерши позволит остаться  не грешным? Нет. Онанизм – грех.
http://www.onanistov.net/kb.php?mode=ar … print=true
.
А что делать? А молится, как говорит отец Глеб. Вплоть до вырывания себе глаза.
Вы представляете, какую сексуальную энергию христианство влило в церковь?
Это же термоядерная бомба!  Пока индусы изучали Каму с утра, христиане такого наворотили от воздержанности своей, что современная цивилизация  можно сказать сделана христианами.
.
Теперь давайте попробуем разобраться чем это грозит социуму исповедующему христианство. Кстати сказать вопроса «почему» я не нашел ни в одной из 7 прочитанных статей. Наверное, для христиан он не имеет смысла. Папа, мол, передал и все. Разбирается только в «каких смыслах нельзя». И еще я не буду рассматривать исторический аспект. Мы ведь говорим о церкви в современной школе.
.
Итак, церковь (христианская) закрепляет моногамию. Это стабилизирует общество (конфликтов из-за женщин меньше), направляет сексуальную энергию молодежи на дело прогресса или быстрейшего поиска партнера.  Секс – грех. Он оправдан только для продолжения рода и снятие напряженности у лиц, не имеющих монашеского понимания.
Дети рождаются только в официальной семье. Детей много. Смена партнера в том числе и развод не поощряется.
.
Теперь становятся (для меня) понятными отношения церкви к некоторым  аспектам сексуальной жизни.
Церковь против противозачаточных препаратов. Т.к. секс грех и оправдан только зачатием, то использование препаратов – поощрение греха.
Церковь против абортов безоговорочно. А так как она против контрацептивов, против «планирования семьи», то секс должен кончатся рождением детей. Без всяких исключений.
Церковь против сексуального просвящения молодежи. Нечего тут просвящать. Вот тебе пара для детей, а все остальное от лукавого.
.
Положительные стороны этой заповеди понятны. Может что-то забыл. Поговорим теперь об отрицательных.
.
Само противоречие между физиологической потребностью и пониманием секса как греха приводит человека на грань шизофрении. Здесь и далее я говорю о человеке, который относится к заповедям серьезно. Более того. Человек чувствует себя виновным. И чтобы облегчить душу вынужден идти в церковь за покаянием. Он кругом виноват. И только святой отец может утешить (который и создал эту проблему).
.
Огромный пласт человеческой культуры, прекрасный пласт, проходит мимо человека. Жизнь коротка. В ней мало радостей. Тем более бесплатных. И этот пласт - табу. Теперь понятно, почему восхищение женщиной воплощенное в полотнах появилось только в эпоху ренессанса.
.
Молодые люди знают, что для того, чтобы стать например учителем, надо учится. А жизни в семье учиться не надо. Вот женишься, научишься. И человек вступает в брак не имея ни опыта, ни даже элементарной подготовки. А точнее имея подпольное образование. Известного качества. За этим огромное количество личных трагедий. Болезней. Разводов и брошенных детей.
.
Для детей человек должен созреть. Никому не нужны люди неграмотные, больные, неожиданные. Это преступление перед детьми. Но нет. Церковь против.
.
Можно еще привести примеры противоречий. Главное же то, что человек следуя заповеди неизбежно приходит к противоречию своей (христианской) морали и нормальным на мой взгляд поведением. Чувству вины (за что?). И необходимости ходить в церковь и каяться.
.
В общем я пытался показать, что норма не верна. Не жизненна. И прошита созданием у человека чувства вины и подчинения церкви.
Продолжение следует.

Отдельный вопрос: о проживающих в гражданском браке.
Казалось бы ну все в порядке. Кроме регистрации.
Однако как люди сошлись, так и разойдутся. Никого не спросят.
Конечно это и забота о детях. Но главное: такой важный факт жизни и
без участья церкви.