Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 5


Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 5

Сообщений 401 страница 450 из 1000

401

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И "в природе" ее нет.

Значит, денежки за неё есть, а в природе её нет. А зачем вообще и за труд платят рабочему? Не для того ли, чтобы он восстанавливал свои силы? Это тоже амортизация, между прочим... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это
макропоказатель жизнеспособности бизнеса.

Показателем этого является спрос ан данный товар, а не уровень прибыли. Чем лучше товар, тем его чаще покупают, а вот, что при этом на него насандаливают наценку за популярность, губит рынок.

0

402

Volnovik написал(а):

Значит, денежки за неё есть

И денег "в природе нет". :)

Volnovik написал(а):

А зачем вообще и за труд платят рабочему? Не для того ли, чтобы он восстанавливал свои силы?

Нет. Я думаю не поэтому. Это тоже чистый марксизм так считать.

Volnovik написал(а):

Показателем этого является спрос ан данный товар, а не уровень прибыли.

Понимаешь, твои рассуждения (а именно так нас учили политэкономии)
вобщем-то справедливы. Но только для одного состояния экономики - стационарного.
Но стационарность это мгновение. Большую часть времени все находится в переходных
процессах. И тогда рассуждения про пагубность большой наценки не годятся.
Если команда Джобса придумала Айфон, и народ эту идею поддержал платя
за гаджет штуку баксов, то Джобс прав. Именно так в экономику приходят новые товары.
С шумом, с треском, со скандалом. Ломая устоявшиеся наценки, нормы прибыли, амортизацию
и прочую херню, которую придумали бухгалтера. Чтоб все "стабильно" было.
Человечество развивается. Когда-то нефть это был крохотный сегмент рынка.
Мазали сапоги, да керосин осветительный делали. Теперь нефтянка это наверное
ведущая отрасль на планете. Т.к. энергия - основа любой жизни. Но пройдет время
и энергию перетанут добывать из нефти. Отрасль умрет. И только по тундре будут стоять
ржавеющие нефтекачки. И где тогда будет твоя "амортизация"?

0

403

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И денег "в природе нет".

Ну, тогда вообще, о чём разговор, мы ведь не о лосях и оленях разговор-то ведём... :) И валенок в природе нет, и гидроэлектростанций, и товарных бирж...  :dontknow:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Понимаешь, твои рассуждения (а именно так нас учили политэкономии) вобщем-то справедливы. Но только для одного состояния экономики - стационарного.

Не стоит выдумывать, Мохнатыч. я как раз о динамике и говорил. Именно динамики все не видят и считать не умеют... :)

Отредактировано Volnovik (26-06-2012 21:15)

0

404

Да, бухгалтерия - это посмертное отражение свершившихся операций.

0

405

Volnovik написал(а):

И валенок в природе нет,

А вот валенки - есть. Я их как-то носил. :)

Volnovik написал(а):

Не стоит выдумывать, Мохнатыч. я как раз о динамике и говорил.

И как тогда в динамике скажем к изобретению трехфазного электродвигателя
амортизацию приплести? :)

hadzha написал(а):

Да, бухгалтерия - это посмертное отражение свершившихся операций.

Точно! :)

0

406

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А вот валенки - есть. Я их как-то носил.

И деньги ты в кармане носишь... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И как тогда в динамике скажем к изобретению трехфазного электродвигателя амортизацию приплести?

А так, Мохнатыч: навдогін буряків, щоб дали капусти... :)

0

407

Volnovik написал(а):

И деньги ты в кармане носишь...

Неа. :) Я в кармане ношу диски из металических сплавов, крашенную бумагу
и кусочек пластика с обработанной ржавчиной.

0

408

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я в кармане ношу диски из металических сплавов, крашенную бумагу
и кусочек пластика с обработанной ржавчиной.

И валенки ты тоже надевал не валенки, а хорошо скатанную шерсть овцы...  :crazyfun:

0

409

Volnovik написал(а):

И валенки ты тоже надевал не валенки, а хорошо скатанную шерсть овцы...

Ну хорошо. Тут согласен. :) Валенки - это тоже просто идея. Русская идея.
Может стоит ее рассмотреть как национальную ?  :crazyfun:

0

410

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Валенки - это тоже просто идея. Русская идея.
Может стоит ее рассмотреть как национальную ?

Тк и не в английских и американских джинсах ходишь, а в обработанном хлопке и льне. Здесь не вопрос в национальной идее, а в том, что всё, чем мы пользуемся с одной стороны, материальное, а с другой стороны, имеет своё предназначение. Кругляши, цветные бумажки и карточки имеют предназначение посредника натурального обмена и в этом смысле называются деньгами. Обёрткой "Ну погоди!" в магазине не расплатишься, хотя это тоже цветная бумажка. Конечно, если эта обёртка не будет признана национальной валютой..  :crazyfun:

Так что деньги - это реальность, а не фикция. Это, как я сказал, материальные объекты выполняющие роль посредника в натуральном обмене, даже если это просто наборы циферок на бумажке.

0

411

Volnovik написал(а):

Так что деньги - это реальность, а не фикция.

Наверное это опять вопрос терминологии.
Я говорю, что деньги есть фикция в том смысле что
их нет в природе. Деньги не существуют без людей.
В валенке еще какая-то птичка может гнездо свить.
Тепло все таки. И тут предмет человеческой деятельности
будет использован по прямому назначению - теплоизолятор.
А бумажка в 100р? А состояние памяти компьютеров?
И в то же время деньги - реальность потому, что в их
существование верят люди. Это идея сила которой
больше мощи оружия.
Сложно объяснить.

0

412

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я говорю, что деньги есть фикция в том смысле что
их нет в природе. Деньги не существуют без людей.
В валенке еще какая-то птичка может гнездо свить.

И на бумажку живность найдётся, чтоб полезной была, Мохнатыч. Ты не в том смысле хотел от денег отказаться. Если говорим по экономике, то говорим без приколов, договорились? Все знаем эти азы.... :)

0

413

Volnovik написал(а):

Ты не в том смысле хотел от денег отказаться.

Да я как-то по моему и не говорил что надо отказываться. :)
Я говорил что пока ты веришь что без денег ничего сделать
нельзя у тебя действительно ничего не получится. С другой
стороны и в СССР люди много чего могли делать без денег.
И помнится в 90-е я успешно бартером занимался.
И кредит на развитие вообще говоря не обязателен. Можно
брать предоплату от заказчиков.
.
Но деньги это просто и удобно. Для мелких повседневных дел.
Но если говорить о бизнесе, то думаю что надо перестать мыслить
деньгами.Парадоксально звучит, но это так.

0

414

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но деньги это просто и удобно. Для мелких повседневных дел.
Но если говорить о бизнесе, то думаю что надо перестать мыслить
деньгами.Парадоксально звучит, но это так.

В принципе, Мохнатыч, и без метра можно много кое-чего сделать, но с метром удобнее. Деньги тот же метр, но в бизнесе, чтобы ещё раз Чикаго не сгорело, потому что у пожарных брандспойты были несоответствующего диаметра... :)

0

415

Volnovik написал(а):

В принципе, Мохнатыч, и без метра можно много кое-чего сделать, но с метром удобнее.

Дык и я про то же! Не надо деньги отменять. С ними гораздо удобнее.
Я про другое. Про то, что ни Билл Гейтс, ни там Стив Джобс не о деньгах
думали, когда свои конторы создавали. Да и сколько там у Гейтса денег
в кармане? Те же 50 баксов на такси. Как и у всех американцев. Его
состояние конечно измеряется в деньгах. Но не из денег состоит. Ну это
мое мнение конечно.
.
Вот например мне что подумалось. А ведь правы американцы когда всем
на все любые кредиты давали. В принципе правы. Вот допустим я банкир.
Пришел ко мне человек. Денег просит. Я его всячески проверил, и денег
дал. Немного и на коротко. Он все вернул. В срок и с процентами. И ушел.
А я опять ищу кому бы денег дать. Чтоб получить назад и с прибылью. А
ведь надо по другому думать. У меня же есть человек который доказал что
ему верить можно! Это мне теперь к нему надо прийти и сказать, а давай
я тебе еще денег дам? Ты вот порядочный, и деньги умеешь зарабатывать.
Бери еще. Я с удовольствием дам. Он берет и возвращает, берет и возвращает.
И снова берет. И тогда я опять думаю: а на хрена мы деньги туда-сюда гоняем?
Да пусть возьмет и не отдает много много лет. А я с него одни проценты буду
получать. Ведь моя цель какая? Чтоб деньги работали. Так зачем я их
периодически с работы отзываю? Бред ведь. Вот и начинаю пихать всем
клиентам деньги надолго. Хотелось бы навсегда.
Но тут бах! Случился кризис. И кое-кто думает: это потому, что долги не собирали.
Давали понимаешь всем подряд. Без разбору. А долг ведь платежем красен!
Но я вот что подумал: а не надо было при уменьшении прибыльности долги
пытаться собрать! Ведь понятно что если все жили в кредит то долги уже
отдать невозможно. А что надо было? А наоборот. Получать регулярно свои
проценты и успокоивать должников. Мол чего ты перепугался, что отдать не можешь?
Я ж не требую. Тяжелые времена проходят. А отношения людей остаются. Поэтому
иди, спокойно работай. Хочешь еще денг дам? :)
И офигевший должник уходит пораженный великодушием банкира. Успокаивается
и начинает новый цикл развития. Может так надо?
А если все в панике начинают изымать залоги и спешно их продавать чтобы обналичить
то понятно что любые залоги обесцениваются. Вот вам и кризис.

0

416

Да. Остается вопрос о возврате кредита например в случае смерти
заемщика. Дык есть залог. Это контора, или акции, или что угодно
что давало деньги заемщику чтобы обслуживать долг. Имущество
это продается. Или передается вместе с долгами новому человеку.
С условием что тот принимает долг, и будет его так же обслуживать.
Умирают (или там отходят от дел) все в разное время. Вот и кризиса
не будет.

0

417

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А ведь правы американцы когда всем
на все любые кредиты давали. В принципе правы. Вот допустим я банкир.
Пришел ко мне человек. Денег просит. Я его всячески проверил, и денег
дал. Немного и на коротко. Он все вернул. В срок и с процентами. И ушел.
А я опять ищу кому бы денег дать.

Проблема у тебя в том, Мохнатыч, что ты себе не представляешь сущестующие методы делания денег банками.
Попробуй найти и посмотреть фильм

Деньги - пирамида долгов / Money As Debt
Там популярно и достаточно верно всё говорится. Единственно, зациклились на деньгах, а то, что я говорю по поводу прибыли - дальше и выше, и глубже. :)

0

418

Volnovik написал(а):

Проблема у тебя в том, Мохнатыч, что ты себе не представляешь сущестующие методы делания денег банками.

Ну может быть. Я же не банкир.

Volnovik написал(а):

Деньги - пирамида долгов

А ты посмотри на денежные агрегаты. Ведь сейчас деньги
сделаны из долгов. Пирамидальный рост долгов - это экспонента.
Я экспоненты не вижу.

0

419

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А ты посмотри на денежные агрегаты. Ведь сейчас деньги
сделаны из долгов. Пирамидальный рост долгов - это экспонента.
Я экспоненты не вижу.

Но тебе ведь это показывали постоянно. Вот сейчас с надёжностью Мууди что делает. Поставь вопрос точнее: не видишь или не хочешь видеть? :)

0

420

Volnovik написал(а):

Поставь вопрос точнее: не видишь или не хочешь видеть?

Ну если ты так спросил то можешь ответить как хочешь.
Для тебя это будет одно и тоже. :)

Volnovik написал(а):

Но тебе ведь это показывали постоянно.

Возьми агрегат М2 по доллару и опиши его экспонентой. Получается?

0

421

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Для тебя это будет одно и тоже.

Раз я так задал вопрос, значит для меня это не одно и то же. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Возьми агрегат М2 по доллару и опиши его экспонентой. Получается?

Встречно, возьми обычный треугольник и рассмотри в лупу поверхность. Будет она ровная? :)

0

422

Volnovik написал(а):

Будет она ровная?

Хорошо. Хотя бы в первом приближении это экспонента?

0

423

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хорошо. Хотя бы в первом приближении это экспонента?

Это степенная зависимость. Но важно же не это, Мохнатыч, а то, что она в целом неуклонно возрастающая к сибирскому писцу.

0

424

Volnovik написал(а):

Это степенная зависимость.

Ну хоть это покажи на метериале М2 по доллару.

Volnovik написал(а):

Но важно же не это, Мохнатыч, а то, что она в целом неуклонно возрастающая к сибирскому писцу.

Дык вот и получается что ты идешь от обратного.
У тебя рассуждения строятся так:
1. Все идет к песцу.
2. Потому, что долги растут пирамидально.
3. Значит количество денег растет по экспоненте.
.
Вот я тебе предлагаю хорошую проверку. Если ты прав, то
покажи что долги растут в виде пирамиды. Я тебе и способ показал.
Открыть данные по доллару и посмотреть закон изменения.
Но ты не хочешь. Мне так кажется.

0

425

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык вот и получается что ты идешь от обратного.
У тебя рассуждения строятся так:

Да, хватит, Мохнатыч выискивать позы, где, якобы, не видно. Тебе это столько раз уже показывали.. И в Инете не запретная тема

Государственный долг США

http://krizisu-net.ru/media/dolg_USA.JPG

график показывает рост государственного долга Соединенных Штатов в течение последних нескольких десятилетий. Как можно увидеть, дела ухудшаются по экспоненте…
В недавней статье профессор Бостонского университета экономики Лоуренс Котликофф проанализировал финансовое состояние правительства США, и кратко изложил ситуацию, сделав следующее заявление ….

«Давайте будем реалистами. США банкрот».

После анализа данных Бюджетного управления Конгресса, Котликофф пришёл к выводу, что правительство Соединённых Штатов испытывает «бюджетный дефицит» в $ 202 триллиона долларов. Эта цифра включает в себя наши текущие задолженности и необеспеченные будущие обязательства, которые американское правительство уже взяло на себя.

Ели же реально учесть, что правительство любой страны не распоряжается ВВП, но только объёмом налогов и резервным фондом, то Штаты давно банкроты, по всем международным правилам и законам, поскольку их долги превысили закладные активы. Они закладывают не принадлежащее им и врут простым гражданам, сравнивая долги с ВВП. ОБ этом всём был уже разговор, Мохнатыч и зачем делать вид, что разговора не было? :)

0

426

Volnovik написал(а):

Да, хватит, Мохнатыч выискивать позы

Ну давай дальше столбы с воронами складывай. :)
Ты занимаешься подгонкой под результат.
Мое мнение.

Volnovik написал(а):

то Штаты давно банкроты, по всем международным правилам и законам, поскольку их долги превысили закладные активы.

Где ты слышал, что США объявили банкротом?
А раз они не  объявлены банкротом, то может
в твоих рассуждениях есть ошибка?

Volnovik написал(а):

ОБ этом всём был уже разговор, Мохнатыч и зачем делать вид, что разговора не было?

Действительно. Что мы из пустого в порожнее?
Я замолкаю.

0

427

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где ты слышал, что США объявили банкротом?
А раз они не  объявлены банкротом, то может
в твоих рассуждениях есть ошибка?

По законам о банкротстве не так? Вот скажи прямо и сам подумай, почему нарушают закон о банкротстве? Причём не первый раз. Всегда погромам предшествовало именно это игнорирование закона о займах по отношению к государственному аппарату.

0

428

Volnovik написал(а):

По законам о банкротстве не так?

США объявлены банкротом? Нет.
Там начались погромы? Нет.
Народ скидывает хоть какие-то ценные бумаги
государства США? Нет.
Где ты видишь хоть один признак приближающегося
банкротства США?
То что по всем известным законам оно должно уже давно обанкротится
говорит только о том, что законы неадекватны действительности.
Но ты упорно требуешь соблюдения старых законов. Зачем? :)

0

429

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

США объявлены банкротом? Нет.
Там начались погромы? Нет.

Куда торопишься, Мохнатыч? Всему своё время. Вот когда начнутся - тогда уже остановить будет нельзя. Банкиры сами ценности не производят, а значит, прощая государству долги ради контроля над законами государства, они выжимают прибыль из простых граждан. Так что граждане платят дважды. Один раз за возвращаемый государством долг, а второй раз за кредитование государства. Отсюда и экспонента, ведь государственный аппарат - главный должник.

А вот то, что ты оправдываешь нарушение закона, так в этом и есть пагубность либерализма. Ты ратуешь за беззаконие и даже радуешься, что по отношению к Штатам закон не сработал благодаря чьим-то манипуляциям. Нарушение неотвратимости закона ведёт к хаосу.

Отредактировано Volnovik (02-07-2012 10:49)

0

430

В "Приколах" Мумрик озвучил это состояние. "Кольцом всевластия" назвал. :)
Я мол знаю как спасти мир, но мне никто не верит. А потому миру же хуже будет.
Расслабься. Раз тебе никто не верит, то расслабься, и получи от жизни максимум
удовольствия за оставшееся до Армагедона время. Так по моему правильнее будет.

0

431

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В "Приколах" Мумрик озвучил это состояние. "Кольцом всевластия" назвал. :)
Я мол знаю как спасти мир, но мне никто не верит.

Я не мессия, но если

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

получи от жизни максимум удовольствия за оставшееся до Армагедона время

то не стоит и плакаться всем, что всё хуже и хуже. :)

0

432

Ды я вроде перестал. :)

0

433

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ды я вроде перестал.

На людях перестал, а чего плакалси?... Что, в лучшую сторону что-то изменилось? Или каждый выживает сам по себе. Тогда это уже не общество и ты сам его разрушаешь своей позицией... Трещинка к трещинке, вот и раскололось.

0

434

Volnovik написал(а):

Что, в лучшую сторону что-то изменилось?

Я изменился. :)
Во первых понял что с экономикой Америки все в целом в порядке.
Во всяком случае катастрофы из-за "долговой пирамиды" точно не будет.
А во вторых понял, (правда пока еще только сознанием, иногда еще рецедивы
страха бывают. :) ), что боятся будущего бессмыслено. Страх нам дан для
совсем других целей. Для бегства или схватки изо всех сил. А как страх
может помочь тебе экономически выжить? По моему никак. Если считаешь
что тебе для выживания (в любых смыслах) надо что-то сделать - сделай.
Если все что мог сделать - сделал - перестань беспокоится. Это невыгодно
ни в одном глазу.

Volnovik написал(а):

Или каждый выживает сам по себе. Тогда это уже не общество и ты сам его разрушаешь своей позицией... Трещинка к трещинке, вот и раскололось.

Еще раз. Представь что Титаник несется на айсберг. Что ты будешь
делать? Именно ты. Всех пугать? А смысл? Отравить людям жизнь ожиданием
катастрофы? Отстранить капитана от управления судном? Тебя остановят. И
правильно сделают. Что ты можешь еще сделать? Подорвать машину чтобы
остановить судно? Бегать по каютам и призывать всех постоянно  ходить в
спасжилетах? Вести на корабельном радио передачу под названием "О
скорой встрече"? :) Как твои нынешние посты позволяют отодвинуть или
предотвратить катастрофу которая кстати исключительно в твоем мозгу?
Ибо ни капитан ни команда в упор ничего не видят. И ты для них человек,
который представляет угрозу пассажирам и судну. Неужели для тебя неочевидна
нецелесообразность твоей позиции?

0

435

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как твои нынешние посты позволяют отодвинуть или
предотвратить катастрофу которая кстати исключительно в твоем мозгу?
Ибо ни капитан ни команда в упор ничего не видят. И ты для них человек,
который представляет угрозу пассажирам и судну. Неужели для тебя неочевидна
нецелесообразность твоей позиции?

Мне очевидно другое и я писал ьебе это, когда вспоминал бессилие в спектакле "Диктатура совести". Да, меня считают недоумком, пугающим людей, но когда грянет, у кого-то должен быть вариант, отличающийся от тоталитаризма либералов и коммуняк. Ради этого будущего и говорится и говорится как выйти из тупика, в физике, в том числе. А кто из нас недоумок - будущее покажет. Сейчас уже показывает, а тем, кто не хочет глазами смотреть, оно по темечку грохнет, в том числе и в твоей любимой Америке. Каждый сам выбирает на что ему реагировать... :)

0

436

Завещания пошли в ход .
.
"Завещания" на случай банкротства представили девять крупных банков, оперирующих на территории США.
По требованию финансовых регуляторных органов США эти документы подготовил и Deutsche Bank.
http://www.dw.de/dw/article/0,,16071263,00.html

0

437

Подготовка "завещаний" призвана предотвратить повторение финансовой катастрофы, аналогичной той, которая произошла после краха американского инвестиционного банка LehmanBrothersв 2008 году.
Они думают Серж, что завещания им помогут избежать хаоса... Какая тупость при такой глухоте. Думают, что нарушая закон, у них всё будет типа-топа... Природу не обманешь.

Сейчас эти пришибзденные садятся за "дорожную карту реформ"

Саммиты идут бесконечной чередой. А проблемы евро и еврозоны остаются. Финансовые рынки лихорадит.

Вот Мохнатыч результат упорного нежелания понимать простые истины экономики и подмена этих законов собственными теоретизациями с левого угла. Я же говорю, меня можно назвать как угодно, но не я - природа будет бить этих долдонов по голове до полного самоудовлетворения и именно по законам, которые я озвучил, как сталкер. "Кушать подано, садитесь жрать пожалуйста"...  :D

Отредактировано Volnovik (04-07-2012 18:10)

0

438

Volnovik написал(а):

Ради этого будущего и говорится и говорится как выйти из тупика, в физике, в том числе.

Верю! Верю, что тобой движет забота о будущих поколениях.
Только этого чувства мало. Надо еще и выиграть битву сил
добра и зла. А тут одного желания мало.

Serg написал(а):

Завещания пошли в ход .

Вот видишь, Волновик? Близится Армагедон!
Что мы можем противопоставить паническим настроениям?
Ибо главное для победы, это вселить силу духа в воинов Света!
А ты все про то что оплохо. Надо дать Силу людям. А сила
в видении будущего исхода. Будущего Светлого исхода.
Хватит бухтеть про силу воинов тьмы. Эти мы только ослабляем
людей, которые доверились нам. Пошли за нами. Нам надо поверить
в себя. И тогда поверят в нас. И мы победим. Наше дело Правое.
Враг будет разбит! Победа будет за нами. Ура!

0

439

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только этого чувства мало. Надо еще и выиграть битву сил
добра и зла. А тут одного желания мало.

Как это ни будет звучать странно, но я уже выиграл эту битву, Мохнатыч... :)  Семь томов тому доказательство.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что мы можем противопоставить паническим настроениям?

Нет, Мохнатыч. Не Армагедон надвигается. Это как раз страшилки. Пипец долдонам близок. Жаль, что это будет с большой кровью, но не Армагедон. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо дать Силу людям. А сила
в видении будущего исхода. Будущего Светлого исхода.

Знаешь, Мохнатыч, я немало поднял ребят из пропасти незнания за свою жизнь. И знаешь каким было моё первое, единственное и главное условие? Они должны были реально сами этого захотеть. Без этого условия они могли оставаться там, где они были. В этом случае я ничего не мог для них сделать. Так и в данном случае. Всё зависит не от меня, а от самих людей. Хотят - поднимутся. Захотят - упадут. Сила и слабость в их руках... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Эти мы только ослабляем
людей, которые доверились нам. Пошли за нами. Нам надо поверить
в себя. И тогда поверят в нас. И мы победим. Наше дело Правое.
Враг будет разбит! Победа будет за нами. Ура!

Ура в переводе с тюркского - убей его. Никого не нужно убивать, Мохнатыч. НИКОГО!! :)

Отредактировано Volnovik (05-07-2012 00:40)

0

440

Volnovik написал(а):

но я уже выиграл эту битву, Мохнатыч...   Семь томов тому доказательство.

Еперный театр!  :confused:

Volnovik написал(а):

единственное и главное условие? Они должны были реально сами этого захотеть.

Ты прям как нарколог. :)

Volnovik написал(а):

Ура в переводе с тюркского - убей его.

"Ура" в переводе с русского - по фигу все!
Вперед и с улыбкой!. :)

0

441

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Еперный театр!

Нравится, не нравится, но по всему миру уже последователи работают и не по одной теме, а по всем вопросам, где нами предложены развивающие решения. Это уже принадлежит не мне одному, Мохнатыч, а это победа вчистую без но и если. Инету огромное спасибо. Именно он разомкнул тиски, в которые нас хотели зажать блокадами и преследованием. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты прям как нарколог.

Представь себе. Американцы говорят: "Можно привести лошадь к реке, но нельзя заставить её пить". Если моё условие из практики наркологов, то лошадь тоже наркоман...  :crazyfun:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вперед и с улыбкой!.

Зачем бегать? Всё и так идёт своим чередом...  :crazyfun: Вопрос стоит только в том, придётся ли платить миллионные гранты тем, кто мог бы после моей смерти предположить, как я это сделал по аналогии с тем, как платят за угадывание мыслей Ферма, или снять с меня блокады и просто прямо без фортелей узнать от меня самого что  как (понятно, что снимать должен не ты - вопросов нет). Всего лишь... :)

Отредактировано Volnovik (05-07-2012 13:10)

0

442

Хорошая статья. Простая и точная. :)

«Вопрос в том, сможет ли государство вести бизнес более эффективно, нежели частник. Прежде чем об этом говорить, надо понять, что такое эффективность. Скажем, тупорылые либерасты признают только один критерий эффективности – отношение потраченных ресурсов к полученной прибыли...

http://vz.ru/opinions/2012/7/16/588706.html
.
И еще подумал. Управление в обществе должно быть построено таким образом,
чтобы любая задача решалась на наиболее низком уровне. Государство потому
неэффективно, что решение локальных задач передается на глобальный уровень.
.
Если провести аналогию с организмом человека то люди-государственники
считают что коленный рефлекс надо осуществлять на сознательном уровне.
В результате этого локальные управляющие системы переводятся в состояние
бездействия, а центральный компьютер перегружается. Параличь управления.

0

443

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хорошая статья. Простая и точная.............И еще подумал. Управление в обществе должно быть построено таким образом,
чтобы любая задача решалась на наиболее низком уровне.

Ничего нет простого и точного!!!
Лёш, поуправляй обществом хотяб в кой-либо игре, а мы посмотрим и дружно посмеёмся. :'(  уже жалко за несозданную страну! :writing:

0

444

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И еще подумал. Управление в обществе должно быть построено таким образом,
чтобы любая задача решалась на наиболее низком уровне. Государство потому
неэффективно, что решение локальных задач передается на глобальный уровень.

Есть такое, а для этого нужно изменять структуру управления обществом, о чём я говорил с самого начала. В структуре проблемы. Просто так перейти на самоуправление - значит уничтожить страну, как в своё время было уничтожено монголо-татарское государство.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если провести аналогию с организмом человека то люди-государственники
считают что коленный рефлекс надо осуществлять на сознательном уровне.

А этот процесс в организме и осуществляется на сознательном уровне... Если бессознательно, то "пока руки собираю, пока руки собираю, ноги а сторону бегут. Колобок, колобок, докатилси голубок" (с)
А паралич от боярского стиля управления.

0

445

Volnovik написал(а):

Просто так перейти на самоуправление - значит уничтожить страну,

Согласен. Процесс сложный. Вернее простой, но тогда удар.
А как сделать это "плавно" я не знаю.

Volnovik написал(а):

А этот процесс в организме и осуществляется на сознательном уровне...

Коленный рефлекс? :) Нет.

Volnovik написал(а):

А паралич от боярского стиля управления.

А вот он и есть "боярский стиль". Когда человек на месте неможет
принять решение. А ждет руководящего указания из Москвы.

0

446

Вот это
В последнее время активнее всех занимают у Центробанка крупнейшая кредитная организация — Сбербанк, а также «дочка» «Газпрома»
http://izvestia.ru/news/530180
в куче вот с этим
Путин призвал бизнес не набирать кредитов впрок
http://news.mail.ru/politics/9605455/?frommail=1
как бы намекает нам, что знающий народ готовится к чему-то такому, когда лучше сидеть с долгами, которые обесцениваются, чем без денег вовсе ?
Или это просто совпадение ?
http://s1.uploads.ru/t/qjLDp.jpg

0

447

Serg написал(а):

как бы намекает нам, что знающий народ готовится к чему-то такому, когда лучше сидеть с долгами, которые обесцениваются, чем без денег вовсе ?
Или это просто совпадение ?

Поди знай.

0

448

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вернее простой, но тогда удар.
А как сделать это "плавно" я не знаю.

Не знаешь прежде всего потому, что мыслишь старыми категориями управления и не знаешь что вместо этого. А когда не знаешь и не воспринимаешь, то и перехода видеть не будешь. Это же очевидно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Коленный рефлекс? :) Нет.

Да, Мохнатыч, да. Координация действий управляется мозгом.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Когда человек на месте неможет
принять решение. А ждет руководящего указания из Москвы.

Да, это боярский стиль - когда полное бездействие без расписанного подробно дадзыбао.

0

449

Volnovik написал(а):

Не знаешь прежде всего потому, что мыслишь старыми категориями управления и не знаешь что вместо этого. А когда не знаешь и не воспринимаешь, то и перехода видеть не будешь. Это же очевидно.

Я вижу как ЭТО происходит по миру. Либо это приходит с войной как в Ирак.
Либо через революцию. Как в Грузии. Есть еще правда Китай. Но я не понимаю
как у них это получилось. Я не понимаю, почему наше Политбюро в 70-е годы
решило самоубиться. А китайское пошло на реформы. И выиграло.

Volnovik написал(а):

Да, Мохнатыч, да. Координация действий управляется мозгом.

Ты просто не в курсе. Почитай.

0

450

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть еще правда Китай. Но я не понимаю
как у них это получилось. Я не понимаю, почему наше Политбюро в 70-е годы
решило самоубиться. А китайское пошло на реформы.

Я же говорил, что программа Китая с некоторыми оговорками, как у анс была списана. Нашу программу в облегчённом варианте иначе как технологией успеха не называли. Мешает тупое упрямство и нежелание, чтобы не от них шло авторство. Они даже неспособны заплатить автору за своё авторство. Настолько безмозглые амбициозные жлобы. Вот и получают по всей программе,
хоть злись ан меня, хоть нет. Работают законы природы. Я только сталкер и в этом моё преимущество над всеми остальными, поскольку только эта форма позволяет реально решать задачи, а не подсовывать свои фантазии. :crazyfun:

Отредактировано Volnovik (17-07-2012 16:24)

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 5