Понятно, что пробовать можно по-любому. Хозяин-барин. Но ненасильственными методами, по-первых, далеко не всякий понимает, особенно, если достижение твоей цели некоторым образом предполагает не достижение им его цели. Во-вторых, ненасильственными методами можно ограничиться, когда ты и без достижения своей цели чувствуешь себя нормально. Если это тебе не принципиально самому. Но тогда ты сам становишься на путь возможного согласия отступиться от своей цели, что и делал изначально герой фильма. Ему говорили: почему отступаешь? А для него было главным бесконфликтность с его стороны и этой цели он достигал...

Тоже зависит от обстоятельств. Один будет действительно благодарен за то, что ты простил его. Другому это будет сигналом для дальнейшего наступления на твои цели, права. Другое дело, что односторонне нельзя оценивать противника, видя в его действиях только плохое. Это искажает твои собственные оценки ситуации, но в этому случае прощение слишком сильное, недопустимо сильное решение.

Только если вам друг от друга ничего не нужно и вы не пересекаетесь....

Дело в том, что если люди чего-то достигают, то достигают всегда одинаково, только одни сами реализуют политику давления, другие используют подчинённую рабсилу. В частности, так часто поступают женщины, используя влюблённых в них мужчин, которые за них дерут глотки и оббивают кулаки, а те только наблюдают за достижением своих целей их руками, чтобы в результате выбросить своих влюблённых, как использованную бумажку.

Мне показалось, что вот тут зарыто то, что и так очевидно, но это очевидное неприлично говорить вслух.
http://www.dw.de/dw/article/0,,15999620 … l-1126-rdf
- В чем конкретно выражается ухудшение экономической ситуации в Испании?
- По-моему, именно дышащая на ладан банковская система Испании повинна в том, что вполне конкурентоспособные на мировых рынках испанские предприятия не развиваются. Они лишены доступа к необходимым кредитам. А Испании просто необходимо расширять производство, чтобы вызвать рост и оздоровить экономику.
Возникает вопрос : а почему так получается ?
Или этот вопрос там не возникает...
Возможно, я не понимаю, но мне кажется, что корень зла совсем не в том, что банк не финансирует испанскую экономику, а в том, что эта экономика не в состоянии вернуть кредиты. Она вообще не в состоянии функционировать в том режиме, в котором это работало последние 10-15 лет.
Вобщем, схема то была до дебильности проста: бизнес залезает в долг в увереренности, что население залезет в долг и купит то, что произведено в долг, и все это покроется бюджетом, который возьмет в долг на рынке гособлигаций. И вся эта схема надеется на то, что эта "МММ" когда нибудь сгенерит прибыль, которая покроет госдолг, возможно  . Как только рынок гособлигаций стал дорогим - схему заклинило, и все оказались с огромными государственными долгами у разбитого корыта.
Да и конкуренстоспособность этих компаний на мировом рынке во многом определялась стоимостью кредита и всеобщей уверенностью в том, что эта "МММ" будет работать и дальше ....
Есть ли вообще реальный спрос на то, что генерит экономика, при условии отсутствия "МММ" ? Подозреваю, что этот реальный спрос отсутствует, а фантазии и хотелки населения пока не привыкли к тому, что халява кончилась, ему, населению, это ни кто не станет объяснять, ибо, "демократия" рухнет, а объясняющего вышибут из власти или не выберут.
И так везде.
Идиотская дохлая система.

... и мы возвращаемся к теме полугодовой давности о вреде кредитных процентов. Да, всё так и есть. Кредиты вначале дают возможность развития, пока не достигли насыщения. После этого идёт резкий спад с серией банкротств, которые приводят государство в целом к банкротству. Кстати, это было главной причиной бунтов против ростовщиков во все века, которое выдавали за антисемитские погромы. Грустно, но факт.

Почему не говорят? Здесь уже приводилась история в датах, сколько раз американцы накалывали Европу и мир со своей девальвацией доллара...
Там то же будет, но как метрополия, Штаты рухнут последними, поскольку перебрасывают проблемы на подчинённые страны. А те не ерепенятся, поскольку от штатов зависят транши пустых бумажек, оттягивающих их крахи. На том и стоит эта пирамида...

Отредактировано Volnovik (06-06-2012 19:19)

Пока Штаты являются метрополией, пока и подчиняются... Риму тоже подчинялись, пока до конца не грохнулся. А потом на нём триста лет коз пасли. Чингизу тоже подчинялись, точнее, силе его...

Правильно ещё хуже, поскольку играют цифрами как хотят: три на ум пошло, два с ума сошло... Но результат один. Если долг равен или больше ВВП, то его никаким прогрессом уже отдать невозможно. Просто боятся дефолта Штатов, поскольку их заначки в долларах. Рушится доллар и все заначки тю-тю... Клинч это называется, когда падают оба в пропасть, боясь отцепиться один от другого..

Отредактировано Volnovik (07-06-2012 01:50)

Это отвлечённо. У долгов есть сроки. Пролонгация долгов проблемы не снимает. Не зря банкротство определяется по способности единоразово отдать долги заложенным имуществом. Повторяю то, что говорил ранее. Когда определяют долг государства ВВП, то лукавят. ВВП государству не принадлежит. Оно принадлежит производителям ВВП, а у них свои долги. Государству принадлежит только то, что выходит в налоги и в резервный фонд. Пот по нему и нужно ориентироваться. Всё остальное спекуляция на государственном уровне. Финансовый беспредел.

Где-то военная сила. Где-то тот самый клинч. Почему не обрушили доллар на гране веков? Вопрос ведь стоял прямо об этом. Потому что резервные фонды в подавляющем большинстве стран в долларах. Рушится доллар и как положено в пирамиде, выигрывает тот, кто на самой верхушке, а остальные проигрывают. Глупостью перешли на единую валюту, да и спекулируют курсами тоже неплохо. Метрополия, одним словом. Европу Штаты взяли этим самым "подъёмом" по плану Маршалла после войны, сделав их вечными должниками Штатов. Посмотри чем занимается МВФ. Он якобы даёт под низкие проценты с отсрочкой, а налагает политические условия, привязывающие страну к политике Штатов. ТО же было и с этим планом. Ведь и СССР предлагали этот план, но нужно было выполнить ряд политических условий по привязке к экономике Штатов. А чем было достигнуто Германией снятие ограничений в Лиге наций на вооружение? Отдачей акций Рура американцам? Вот они подвязки. Подписываешь документик, а потом всё жизнь маешься, но уже подвязан.

Не будут. Меня как раз всю жизнь пытались семи силами спихнуть в эту пропасть раньше других и только благодаря тому, что я понимал что к чему без увёрток, я туда не слетел.

Они не выгодны этим спекулянтам. Им не нужна ни стабильность, ни развитие. Именно поэтому расшатываются все основы, дестабилизируется курс, искусственно завышаются стоимости энергоносителей. Правящим миром, собирающимся в Давосе, нужна нестабильность. Это делает людей и страны зависимыми, а заканчивается это по библии.

Отредактировано Volnovik (07-06-2012 11:59)

Власть имущим выгодно, чтобы человек верил в некоторое отвлечённое будущее и ради этого подчинялся любому ухудшению своего положения, зависимости сейчас. Так проще всего управлять. Но и в атком управлении есть свои законы, свои обязательства. Почему не выгодна стабильность? Потому что при стабильности человек, будь то предприниматель, учёный или просто рабочий, получает возможность независимого планирования своего будущего, в расчёте на рост благосостояние. А достигнув обеспечения своего благосостояния, пусть на верёвочках, пусть в глинобитных хижинах, человек становится независимым и с его мнением уже нужно считаться. С одной стороны, это существенно усложняет управление, а с другой стороны, именно в этой стабильности и проявляется развитие, когда человек начинает мыслить не под влиянием начальства, а оценивать ситуацию так, как она есть. Потому власти и подрывают постоянно стабильность, заставляя людей бегать за собственным хвостом и радоваться тому, что не упали в данный момент, тогда как радоваться они должны своим достижением, своим успехам. Отсюда и расхожая формула: никому ничего не нужно. Лгут. Приняв на себя власть, она прежде всего принимает на себя обязательства, а значит им должно быть нужно. Снимая главную обязанность, власть обрекает страну на славный поход в пропасть и будущую бойню. Это и история постоянно демонстрирует.

И ещё материальчик. Теперь о Китае

"Китай впервые за 4 года понижает размер процентной ставки – внешнее отрицательное влияние слишком велико даже для такого гиганта, как местная экономика. Столь решительной мерой Китай дает понять, что глобальное торможение отрицательно давит и на темпы его ВВП – понижая ставку, НБК простимулирует внутреннее кредитование и даст поддержку банковскому сектору в целом», - комментирует Анна Бодрова, аналитик Инвесткафе.

По данным эксперта, фондовый рынок отреагировал на известия от ЦБ Китая ростом евро/доллара.

Ранее Всемирный банк понизил прогноз  экономического роста Китая в 2012 году с 8,4% до 8,2%. Точно такой же прогноз  давали ОСЭР и МВФ. Ранее ОСЭР прогнозировала темпы роста ВВП в 2012 году на уровне 9,3%.

«Важнее всего не конкретные десятые этого снижения, а то что экономика Китая замедлилась, 10%-ый и даже более высокий рост ВВП остался в прошлом. В Китае сейчас происходит переориентация на внутренний спрос, а не на экспорт, как было ранее. Однако уровень благосостояния китайского населения не настолько высок, чтобы обеспечивать сверхвысокие темпы потребления. Китай предпринимает шаги по смягчению монетарной политики, но пока эти шаги размеренные и делаются с оглядкой», - прокомментировал Finam.Info Петр Клюев, эксперт департамента оценки «2К Аудит - Деловые Консультации/Морисон Интернешнл».

Темпы роста ВВП Китая замедляются пятый квартал подряд.
Китай пошел на понижение ставки рефинансирования
И это только начало. Китай выскакивал долгое время за счёт новации, создавая дешёвые массовые товары и тем самым будучи выгодным для предпринимателей Запада, позволяя им наживаться на этой дешевизне. Но, сколько верёвочке ни виться... Снижение покупательной способности, как следствие затягивания в кредитное рефинансирование, принуждает Китай изменять вектор товарооборота внутрь страны и здесь та самая дешевизна с массовостью производства уже играет с Китаем злую шутку, поскольку покупательная способность низка. Кредитов под экспортные спекуляции роздано много, а эффективность массового производства улетучивается с сокращением выпуска продукции. Более того, массовое производство очень быстро очень быстро становится убыточным и малоповоротливость его при  значительных вкладах в переоборудование возвращают старуху к её разбитому корыту. Это сейчас и начал уже ощущать Китай. В рамках существующих рецептов у него есть: или сократить производство, тем самым ещё увеличив и без того значительную безработицу, или пойти на ещё большее обнищание народа, что тоже чревато, да и проблематично, или захватывать новые территории, предположительно в Казахстане и на Дальнем Востоке. Больше путей нет. Какой бы малой не поставили ставку рефинансирования, их процент быстро догонит, учитывая ситуацию в странах Запада и неминуемого роста себестоимости с падением выпуска и ростом усилий на реализацию продукции.

Для России любой из вариантов чреват отторжением Дальнего востока несмотря на то, что Путин своим первым официальным визитом определил Китай, несмотря на все хитрости Штатов с саммитом НАТО сразу после выборов и на подписанные договорённости с высшими лицами Китая. Это Восток и это дело очень и очень тонкое, учитывая китайскую диаспору, уже сейчас значительно превышающую численность коренного населения этого района. Да и с вооружением у Китая уже не так плохо, а учитывая соотношение людей при относительно равном оружии, исход предрешён.

К тому же, Россия при всём своём желании не сможет поглотить такое количество продукции, которое хотел бы Китай. У самой те же проблемы с покупательной способностью населения. А без этого Россия китайцам выгодна только пустыми территориями и природными запасами. Больше у Китая никаких интересов нет и быть не может, невзирая на все их слащавые улыбки и заверения. Вымирающий народишко. Почему не поживиться?

Это слишком упрощённо. Всё намного сложнее... А это только бабушкины очки...

Завести "Голливуд" полезно всем, но это стоит много времени и денег.
Выйти из зоны Евро - возможно, но уже не поможет.
Я же упрощаю сильно, ты упрощаешь в ответ еще, какой рецепт мы так найдем ?
Нет сейчас рецепта ни для кого - мировой СИСТЕМНЫЙ кризис, но ты этого не видишь, вроде.
Возможно, только идеи Чучхе будут иметь результат, остальное тчетно, пока не возникнет новая модель экономики.

У меня от наблюдения за окружающей реальностью,у остальных - не знаю.

Если об эталонах, то, во-первых, Парижский эталон метра сохранился и по нему сверяют этот самый световой и он был сверен изначально. Во-вторых, существуют первичные, вторичные эталоны, эталонные меры поверки и далее по убывающей точности.
Но вопрос действительно не в этом, а в самом наличии эталона - базы для измерения всего остального, которая чётко привязана к неизменному. Таким эталоном было золото. Его расшатали. Может стать эталоном платина, но главное - в основу эталона может быть положено только трудовое усилие. Не только физическое. Да, это очень непростой вопрос, но это можно сделать, как это ни будет странно.

Нет, по наблюдению звёзд. Эталон - звёздное, астрономическое время.

Меняет и плывёт. Это так, но тут важно то, что этот эталон одинаков для всех без исключения и если сам первичный эталон "потёк", то потёк у всех без исключения, а не у кого-то "потёк" в одну сторону, у других - в другую.

Да, растёт, но и количество форм, которые измеряются метрами, тоже растёт. От этого сам метр не стал длиннее или короче. Доллар же изменяется от того, что некоторый монополист просто решил, что это будет стоить так и только так. Хочешь покупай, хочешь палец соси. А если это становится государственной политикой, как в России, с таможенными барьерами, то людей просто принуждают покупать д-мо и суррогаты. Это всё равно, как торгашка на базаре с подведенными весами. Отсюда и все бедствия.

Не стоит ревизовать эти вопросы. Собственность, принадлежащая тебе - это то, чем ты можешь пользоваться безотносительно к мнению и разрешению других. Мой дом - моя крепость. Хочу - в красный цвет покрашу, хочу - снесу и землянку выстрою. Вот собственность и это не связано с тем: природно оно или нет. Мы сами продукты природы, а слова наши - символы, определяющие анализ окружающей действительности. Владение - это право распоряжаться природным. Это исконно у всех без исключения животных. Также и с понятием"товар". Он появляется в случае, если у меня есть то, что тебе нужно. Например, как в бородатом анекдоте:
Мужик достаёт кусок сала и смачно начинает его жевать. А другой ему:
- А что это Вы жуёте, дайте попробовать?
-А чего его пробовать? Сало як сало...
И продолжает жевать.
"Утром деньги - днём стулья".
Это разделение труда называется, а деньги абстрагированный тип бартера, как и купля-продажа - просто опосредована деньгами, упрощая товарооборот. Всего лишь.

А что тут замечать? Сало, я сало. За мной же политэкономия и куча программ...

Здесь сложнее. И подходы к созданию эталона сложнее....

Эт точно...

Не видеть не позорно, но когда показывают, когда сами авторы кризиса это уже признают,... Какие галлюцинации могут быть? Авось да небось?

Почему? У них много есть здравого. Единственно, что тоталитарная идеология, которая после Ким Чен Ыра, похоже, даст большую трещину, которую не залатать.

Правильно, у Маркса на это вообще ответа нет. По большому счёту это двухтомное облизывание предмета из трёх букв.

А есть варианты ? Или, что-то в мире поменялось, а я не заметил....

И все капиталисты думают ... как бы это правиьно сказать ... ну вобщем все думают не как все, и от этого меняется законодательство касаемое капитала ?
Например, все владельцы магазинов по четной стороне улицы думают не так как все владельцы магазинов по нечетной ... кто из них правильно думает о присвоении части наценки ??? Я полагаю, что все они думают примерно одинаково. Не так  ?