Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Психология.

Сообщений 251 страница 300 из 1000

251

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все поступки человека объясняются
его выгодой. Но выгодой с точки зрения его психики. Это если хочешь "универсальная валюта".

Маленькая поправочка: понятие выгоды для человека, как такового и понятие выгоды для человека, как части общества, понятия разные. Принципиально разные. Так что человек не всегда может искать где рыба, да и рыба не можеть в стае всегда выбрать где ей лучше. Это изменяет всю твою парадигму, Мохнатыч... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Короче. Надо подумать: что тебе сейчас стоит предпринять.

Ага, сел, задумался, а твою жену в это время пошли трахать...

0

252

мож не сюда, не знаю, н чет навеяло
.

0

253

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

... он безответственно бросает свою семью и вверенную ему компанию. В то время как после гибели ребенка можно родить еще одного. Да и в любом случае 4-ро остаются.

После безответственного бросания семьи, той придется потуже, чем с живым отцом.
Потуже.
Понимаешь?
А мертовому ребенку - славненько так, да?
На одной чашке весов "потуже", а на другой - смерть человека.
И не просто человека, а маленького человечка, который верил в своего папу, как в Бога.
Правда у папулечки есть отмаза: ребенка СЕБЕ можно родить еще одного.
Да, к тому же, еще четыре штуки останутся У ПАПУЛЕЧКИ в запасе.
Да и какой там нахер ребенок, когда ему компания вверилаась?
Как можно не оправдать доверие?
.
Не уверен, что потерю для семьи такой мрази можно потерей-то назвать.
Запасным-то детишкам верить дальше в папулю, как в Бога, или как?
И сколько мерзавцев такие папулечки воспитают в социуме, принявшем твой выгодный подход?
.
Э-э-х, батенька, не понять нам друг-друга.
Но-таки еще попыточку: а вот ежели на месте какого-то там чужого отвлеченного ребенка оказался бы ТЫ?
Не срань там какая, а ТЫ САМ СЕБЕ НАВЕКИ ЛЮБИМЫЙ и ПУП?
И не забудь дать поучение своим детям!
Мол, ежел что, кампания там какая им вверится, или тапки жать станут, не забыли прикинуть: а не сдать ли папулю в утиль для целей благих освобождения ресурсов.
Выгодно ведь.

0

254

Volnovik написал(а):

Ага, сел, задумался, а твою жену в это время пошли трахать...

Ну и что? :) Надо опять сесть и подумать: как правильно стоит реагировать?  :crazyfun:

Rembo написал(а):

мож не сюда, не знаю, н чет навеяло

По моему сюда. :)

0

255

BigVad написал(а):

На одной чашке весов "потуже", а на другой - смерть человека.

Потуже - в обоих случаях. Только поразному.
И смерть тоже в обоих случаях. Только разных людей.

BigVad написал(а):

Э-э-х, батенька, не понять нам друг-друга.

Да. Вернее понять то можно. Но вот согласия увы...

BigVad написал(а):

Но-таки еще попыточку: а вот ежели на месте какого-то там чужого отвлеченного ребенка оказался бы ТЫ?
Не срань там какая, а ТЫ САМ СЕБЕ НАВЕКИ ЛЮБИМЫЙ и ПУП?

Мне компанию не предлагали. И слава Кришне я перед таким выбором не стою.
Да и не хочу стоять.
А ты значит считаешь, что командир подразделения должен в бой первым идти,
со знаками отличия? Чего это он будет прятаться за спинами подчиненных?
Так? :)

0

256

0331     
ты утверждаешь мы здоровы
я утверждаю мы больны
а психиатыр утверждает
что нас не трое а один

0

257

а.ш. написал(а):

что нас не трое а один

Нда...
"Вот я помнится служил в театре камердинером. Тоже ужас !" ("Старый новый год" Х/Ф)
o.O

0

258

а.ш. написал(а):

0331     
ты утверждаешь мы здоровы
я утверждаю мы больны
а психиатыр утверждает
что нас не трое а один

Нда. Что-то важное сказано. Но вот о чем?
Решительно не понятно! :)

0

259

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо опять сесть и подумать: как правильно стоит реагировать?

Это уже и не моментальная эмоциональная реакция, и не аналитика. Хороший директор от плохого, как и хороший гроссмейстер от плохого отличаются скоростью и результативностью реакции. :)

0

260

Volnovik написал(а):

Хороший директор от плохого, как и хороший гроссмейстер от плохого отличаются скоростью и результативностью реакции.

Потому что заранее много обдумал. Ходы у него уже на подкорке записаны.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо опять сесть и подумать: как правильно стоит реагировать?

Мне кажется, такие думы должны проходить в раннем возрасте. Если их пропустить в раннем, в зрелом придется обдумывать каждый шаг. Будет выглядеть смешно.

0

261

http://uploads.ru/t/y/w/d/ywdnx.jpg
колоски ...

0

262

Serg написал(а):

Потому что заранее много обдумал. Ходы у него уже на подкорке записаны.

Правильно, записаны, но дай тебе записанные 7 нот и ты вторым Моцартом не станешь. Также и здесь. Ходы рассчитаны на виртуальные ситуации, а реальные никогда не являются строгим повторением виртуальных, а правильное решение в точном учёте нюансов, которые могут изменить принимаемое решение на противоположное.

Serg написал(а):

Будет выглядеть смешно.

Как сорокалетний на тусовке тинейджеров. :)

0

263

Serg написал(а):

Мне кажется, такие думы должны проходить в раннем возрасте. Если их пропустить в раннем, в зрелом придется обдумывать каждый шаг. Будет выглядеть смешно.

Лучше конечно в раннем. Но если в ранеем не получилось то
лучше в познем, чем никогда. :)
Обдумывать каждый шаг просто невозможно. Не сможешь ходить.
Такие вещи делаются заменой одной типовой реакцией на другую.
Обнаружив, что твои типовые реакции не всегда адекватны,
надо вставить себе звоночек срабатывающий на ситуацию.
По звоночку включается голова, и ты сознательно включаешь
другое поведение. Через некоторое время новая программа
"приживается" и ты звоночек убираешь.
Например. Одна женщина видимо не очень в себе уверенная
каждый раз как только ее муж задерживался начинала придумывать
себе черте что. Он мол у любовницы и все такое. Воображение у нее
было очень живое, поэтому дело доходило до того, что она очень
ярко визуализировала себе сцены измены. И этим доводила себя до
желания мужа прибить. Когда муж приходил домой то жена ненавидя
его за придуманную измену встречала его мягко сказать весьма холодно.
А точнее со злостью, которую он чувствовал. И никак не мог понять,
чем же он супругу разозлил? Ну не могут полчаса опоздания так злить
человека! Естественно он раздражалс в ответ. Ссоры, ругань.
.
Женщина все прекрасно понимала. Неоднократно она проверяла где был
муж. И убеждалась что нет у него никакой любовницы. Но ничего не могла
с собой поделать. Отношения в семье становились все хуже и хуже.
Тут яркая ПОС. Муж приходит домой, его встречают злобные глаза и шипящий
голос. Ему домой приходить от этого уже не хочется. И он подсознательно
ищет любой предлог чтобы задержаться. И задерживается все чаще и на
болшее время.
.
Я посоветовал женщине сделать следующее. Как только в следующий раз
она заметит что муж опаздывает, и почувствует укол ревности, сделать
следующее. Вспомнить что она решила изменить поведение. Дальше все
как обычно. Она визуализирует эротические сцены, но в них представляет
не другую женщину, а себя. :) В результате такого процесса женщина
испытывала наоборот, положительные эмоции. Возбуждалась. И когда
муж приходил домой, встречала как вы понимаете его совсем с другим
настроением. :) И все у них наладилось.

0

264

snusmumr2 написал(а):

колоски ...

Хороша петрушка! :)

0

265

Volnovik написал(а):

Как сорокалетний на тусовке тинейджеров.

А я помню заветы барона Мюнхгаузена. Который "тот самый". :)
Смешным выглядеть не страшно. Страшно делать глупости с серьезным лицом.

0

266

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смешным выглядеть не страшно. Страшно делать глупости с серьезным лицом.

Ну, если по-твоему

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Обдумывать каждый шаг просто невозможно.

то вообще кроме глупостей ничего человечество за все века не сделало...  :crazyfun:

0

267

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

.
Я посоветовал женщине сделать следующее. Как только в следующий раз
она заметит что муж опаздывает, и почувствует укол ревности, сделать
следующее. Вспомнить что она решила изменить поведение. Дальше все
как обычно. Она визуализирует эротические сцены, но в них представляет
не другую женщину, а себя.  В результате такого процесса женщина
испытывала наоборот, положительные эмоции. Возбуждалась. И когда
муж приходил домой, встречала как вы понимаете его совсем с другим
настроением.  И все у них наладилось.

Я не могу это читать.... это же ... нет слов.  :no:

0

268

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Руский, руский. Прадед мой - самарин

А чего же ты мыслишь, как американский?
Без калькулятора и психоаналитика - ни шагу!

0

269

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

сел, задумался, а твою жену в это время пошли трахать...
Ну и что?  Надо опять сесть и подумать: как правильно стоит реагировать?

.
И какая жена с тобой после этого останется?
Лёш, ты это всё серьёзно? Или у тебя "шутка юмора" такая?

0

270

RS написал(а):

А чего же ты мыслишь, как американский?

Ну вот такой я русский мыслящий по американски.

RS написал(а):

Лёш, ты это всё серьёзно? Или у тебя "шутка юмора" такая?

Серьезно шутка юмора. :)

0

271

Serg написал(а):

Я не могу это читать.... это же ... нет слов.

Я вот тоже врачем бы не смог быть.
Особенно проктологом. Брезгую. :)

0

272

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Особенно проктологом. Брезгую.

Да там и немного интересного....

0

273

snusmumr2 написал(а):

немного интересного

?
Поподробнее можно?

0

274

RS написал(а):

Поподробнее можно?

не-а, не интересовался..

0

275

- Принимай меня такой, какая я есть!
- Такой, какая ты есть, тебя примет только патологоанатом.

0

276

Сегодня начали нам читать Психофизиологию.
Между прочим наука официально зарегистрирована
на международном конгрессе в 1982 году. :)
.
Читает великолепный старик. Врач. Биохимик и клинический психолог.
Иногда как загнет-загнет!
...Имунная память которая контролирует антигенный гомеостаз...
...трофологическая цепочка...
..механизм клеточного и гуморального имунитета...

Иногда прошу пояснить термины. :).
.
Наука о физиологических механизмах психики. Короче говоря.
Как работает это "компьютер" пока не знает никто.  :crazyfun:
Есть только отдельные изученные кусочки. Весьма малочисленные.
Но кое что все же открыто. Например нейродны в нашем мозгу
оказывается имеют специализацию.
Есть например "гностические" нейроны. Когда человек узнает другого
человека, то возбуждается в конце концов один единственный нейрон.
Есть нейроны-тождества. Они возбуждаются если на входе что-то знакомое.
Человек, предмет. Понятие. А есть нейроны новизны. Которые возбуждаются
когда на входе что-то новое. Есть интересная навигационная система.
Нейроны места. Возбуждаются, когда человек или животное находится в
определенном месте.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейроны_места
А есть Grid-нейроны. «нейроны координатной сетки».
В отличие от нейронов места в гиппокампе, grid-нейроны имеют множественные области возбуждения с регулярными интервалами, которые разбивают окружающую среду на гексагональную структуру.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Grid-нейроны
.
Т.е. получается что в конце любой операции узнавания (места, слова, понятия,
картинки, звука, запаха и т.д.) стоит один единственный нейрон. Значит
вычислительная структура которая замыкается на него имеет подобие пирамиды.
Хм. Интерено...

0

277

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. получается что в конце любой операции узнавания (места, слова, понятия,
картинки, звука, запаха и т.д.) стоит один единственный нейрон. Значит
вычислительная структура которая замыкается на него имеет подобие пирамиды.
Хм. Интерено...

Другая структура распознавания образа. Но думаю, это не совсем ещё то, что есть, поскольку при количестве образов, которые мелькают перед человеком в течение жизни, нейронов точно не хватило бы даже с условием переориентации на другие образы.

0

278

Представляете состояние психики этой девочки ?
Кремень !
16-летняя голландка совершила кругосветное плавание в одиночку
http://lenta.ru/articles/2012/01/23/laura/
Когда она стартовала впервые, ей было 14 лет.
Вообще то, это, скорее всего нормально, просто в последнее время возраст детства сильно отодвинут во взрослую жизнь.
Еще не так давно возраст 13-14 лет считался вполне себе, а в 40 человек был общепризнанным стариком.

0

279

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. получается что в конце любой операции узнавания (места, слова, понятия,
картинки, звука, запаха и т.д.) стоит один единственный нейрон.

Непонятно как это можно определить.
Там все сложно, наверное.
.
Как мозг человека ориентируется в пространстве?
http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/l … /23/473897

0

280

Volnovik написал(а):

Другая структура распознавания образа. Но думаю, это не совсем ещё то, что есть, поскольку при количестве образов, которые мелькают перед человеком в течение жизни, нейронов точно не хватило бы даже с условием переориентации на другие образы.

"Мелькают" это не то. Узнавание это запомненные образы.
Чем-то уникальные. Например не все виденные деревья
человек запомнил. Вот елка (вообще) а вот осина (вообще).
А конкретных деревьев сколько мы помним? Яблоня на даче,
да вишня в школьном саду.
Сколько нужно нейронов?
Сколько мы узнаем людей? Ну человек 500. Максимум. Сколько
в языке слов? 50 000. Понятия, то се. Миллиона хватит? Думаю да.
А в мозгу более 50 миллиардов нейронов. И только 0,1% связаны
непосредственно с датчиками (эффекторные нейроны) и с мышцами
(моторные нейроны). Остальные - обрабатывающие.

0

281

Serg написал(а):

Вообще то, это, скорее всего нормально, просто в последнее время возраст детства сильно отодвинут во взрослую жизнь.

Мне кажется ненормально. Это даже для взрослого - подвиг.

0

282

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сколько мы узнаем людей? Ну человек 500. Максимум. Сколько
в языке слов? 50 000. Понятия, то се. Миллиона хватит? Думаю да.
А в мозгу более 50 миллиардов нейронов. И только 0,1% связаны
непосредственно с датчиками (эффекторные нейроны) и с мышцами
(моторные нейроны). Остальные - обрабатывающие.

Это так кажется, Мохнатыч. Человек оперирует значительно бОльшим числом образов, чем ты себе представляешь... :)

0

283

Serg написал(а):

Непонятно как это можно определить.
Там все сложно, наверное.

Ты имеешь в виду схему опыта? Не знаю.
Вот если хочешь почитай.
http://imp.rudn.ru/psychology/psychophysiology/5.html

0

284

Volnovik написал(а):

Это так кажется, Мохнатыч. Человек оперирует значительно бОльшим числом образов, чем ты себе представляешь...

Обоснуй.

0

285

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Обоснуй.

Это и длинно, и коротко, а главное, эмоционально, что впрочем характерно для современной психологии. Вот ты сидишь в своей комнате. Закрой глаза и пройдись по своим шкафчикам и закоулкам. Ты не просто объектов тьму обнаружишь в отображении, но эти предметы могут двигаться, колебаться и это всё только в твоей комнате. А сколько ты книг прочитал? Ведь всё возникает в образах у тебя. Сколько ты поездил? Всё в образах и эти образы могут слой за слоем вскрываться, уточняться. И это всего миллион? Да ты только в своей комнате насчитаешь многие сотни.

Или вот с деревом. Представишь, что ты на любимом дереве. Свою одежду представишь, листики, веточки, что тебе мешали, образы, которые из них составлялись. Листики колеблются под ветром, а ведь всё это информация, информация, информация, которая сидит у тебя в мозгу.

Или, как часто бывает, представляешься ты сам себе сбоку, делаешь что-то, разговариваешь с кем-то и видишь сзади то, что тогда видеть не мог. Это ведь тоже записано в твоём мозгу и воспроизводится при случае.

Много таких примеров, а главное, динамика. Характерная динамика, которая должна отображаться и быть зафиксированной. Например, мимика в конкретном случае, конкретного человека. Мозг же не статику записывает.

А преобразование образов, связанное с абстрактным мышлением? Там вообще жуть какое количество и помнишь до винтика, до гаечки, до изгиба линии...

Нет, Мохнатыч не просто образы мозг записывает. Там связь значительно сложнее и скорее всего на уровне молекул. А вот как это формируется и как считывается - это уже дело очень тонкое, где-то напоминающее прошивку микросхем...

Отредактировано Volnovik (25-01-2012 00:47)

0

286

психиатры - самые вежливые люди. У них аж четыре уровня вежливости:
- Добрые слова и поддержка
- Молчание и кивание головой
- Санитары и смирительные рубашки
- Снотворное и здоровый сон

0

287

Ну психиаторы - не психологи.
Психиаторы имею дело с поврежденными мозгами.

0

288

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну психиаторы - не психологи.
Психиаторы имею дело с поврежденными мозгами.

Политики тоже в военное время становятся военачальниками

0

289

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну психиаторы - не психологи.

Поскобли психолога ...

0

290

snusmumr2 написал(а):

Поскобли психолога ...

Получишь инженера.  :crazyfun:

0

291

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Получишь инженера.

Ой-ли..  :glasses:  :canthearyou:  :crazy:

0

292

Вон оно как....
Мозг отличает "святое" от повседневного
http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/l … /25/474528
...Томограф выявил, что решение о "святых" ценностях мозг принимал, действуя совершенно иначе, чем решение об остальных. Если в последнем случае активизировались участки мозга, ответственные за удовольствие и вознаграждение, то в случае со "святыми" ценностями, активизировались участки, где шла оценка "правильно-неправильно", и участки, имеющие отношение к соблюдению установленных правил.

0

293

Вчера была странная лекция.
Меня всегда интересовало: а как память реализована в нашем мозгу?
И вот вчера состоялась лекция о физиологических механизмах памяти.
С самого начала препод сказал, что об этом неизвестно НИЧЕГО. И
плюньте в морду тому кто скажет, что он тут что-то "знает". Есть
много ДЕСЯТКОВ гипотез об устройстве механизма памяти в человеке.
От записи на молекулах биополимеров до "торсионных полей".
От присоединения нейронов друг другу и отсоединения до некоего
подобия кольцевых сдвиговых регистров.
Но нет ни одной модели которая бы не имела серьезных изъянов.
И вот мы вчера об этом "ниочем" исписали 8 листов.
.
Я во второй половине бросил писать. Зачем музыканту знать
деревообрабатывающие инструменты которыми создавалась его
скрипка? На мой взгляд совершенно не нужный нам (психологам)
уровень понимания процессов. Зачем програмисту знать как устроен
винчестер? А самое главное: зачем знать в какой части ящика он
находится?
Я утрирую конечно. Но у врачей есть куча примерных зон в коре
головного мозга. И они определили какая часть коры за обработку
какой информации отвечает.
И вот "гипокампы", "гипоталамусы" и прочий врачебный фольклор!
.
В общем и тут голяк и полная свобода деятельности. Бери и исследуй. :)

0

294

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В общем и тут голяк и полная свобода деятельности. Бери и исследуй.

Настоящий исследователь знает пальчиками своё и достаточно хорошо вокруг своей темы интересов. А если подходить к вопросу с позиции

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Зачем музыканту знать
деревообрабатывающие инструменты которыми создавалась его
скрипка? На мой взгляд совершенно не нужный нам (психологам)
уровень понимания процессов. Зачем програмисту знать как устроен
винчестер? А самое главное: зачем знать в какой части ящика он
находится?

ТО выше музыканта в таверне не продвинешься. Помнится, у нас в Харькове был программист, который следил за нашим компом. Он досконально и ячейки знал, и железо, как сделано и какая схема и почему лучше, и в биосе копался, как у себя дома... Вот это был действительно спец.

0

295

Volnovik написал(а):

Настоящий исследователь знает пальчиками своё и достаточно хорошо вокруг своей темы интересов.

Вокруг это не значит "везде".

Volnovik написал(а):

Помнится, у нас в Харькове был программист, который следил за нашим компом. Он досконально и ячейки знал, и железо, как сделано и какая схема и почему лучше, и в биосе копался, как у себя дома... Вот это был действительно спец.

Возможно это был действительно спец. Но это был не программист.
Это был человек, который следил за вашим компом. :)
Програмисты пишут програмы. Вот как Михалыч.
И нихрена не разбираются в железе. Причем чем лучше
програмист, тем меньше разбирается! :crazyfun:

0

296

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

С самого начала препод сказал, что об этом неизвестно НИЧЕГО.

Это совершенно очевидно. Помнится, в 2003 году был цикл программ А.Гордона. В том числе и на тему мозга.
НИЧЕГО у тебя написано совершенно праильно - большими буквами.

0

297

Serg написал(а):

Это совершенно очевидно.

Хорошо тебе. А я надеялся что-то узнать.:)

0

298

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но у врачей есть куча примерных зон в коре
головного мозга. И они определили какая часть коры за обработку
какой информации отвечает.

Аналогия:
Если дикарь посмотрит на компьютер со снятой крышкой, то скорее всего главной деталью объявит вентилятор - он большой, крутится и шумит, а также диски (по аналогичной причине). Если его каким-то невероятным образом научить пользоваться измерительной техникой, то главной деталью станет блок питания - там наиболее интенсивные энергетические процессы. Вобщем, вы понимаете....

0

299

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вокруг это не значит "везде".

Чем шире вокруг, тем больше спец. Прямая зависимость.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Возможно это был действительно спец. Но это был не программист.

Он был как раз программист. Самый высший уровень программиста - писать ан языке ячеек, а не в С++. Тот рарень как раз был прекрасным программистом и писал программы в том числе и для правительственных структур. Узкая специализация делает из человека хорошего подельщика, но не проффи. Это как Каштанка от хорошей собаки.

0

300

Serg написал(а):

Аналогия:
Если дикарь посмотрит на компьютер со снятой крышкой, то скорее всего главной деталью объявит вентилятор - он большой, крутится и шумит, а также диски (по аналогичной причине). Если его каким-то невероятным образом научить пользоваться измерительной техникой, то главной деталью станет блок питания - там наиболее интенсивные энергетические процессы. Вобщем, вы понимаете....

Ну не совсем так. :)
Привезли компьютер с дырой в винчестере.
А операционка то и не грузится! Значит
операционка это то, что находится в винчестере!
Все что известно это в основном из материала по
черепно-мозговым травмам. Ну и проверкой этого
на крысах.

0