Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Психология.

Сообщений 1 страница 50 из 1000

1

Лучше иметь общую тему. ИМХО.
.
Для родителей, дедушек-бабушек, и для людей кому необходимо
запоминать некоторую несвязанную информацию.
Метод из учебника по НЛП.

СТРАТЕГИЯ ГРАМОТНОГО ПИСЬМА (СПЕЛЛИНГ)
.
     Спеллинг это важное  умение,  а многие  люди находят его  трудным.  Вас
хвалят за  творческое  сочинение, а не за творческий спеллинг. Роберт  Дилтс
исследовал процесс, который, используют грамотные люди, и организовал  его в
простую эффективную стратегию.
     Грамотные люди почти  всегда используют одну  и  ту же стратегию,  и вы
могли бы проверить ее, если сами пишете грамотно или знаете кого-нибудь, кто
пишет грамотно. Грамотный человек смотрит вверх или прямо перед собой, когда
произносит  слово  по буквам:  в это время  он визуализирует  слово  и затем
смотрит вниз, чтобы проверить свои ощущения.
     Люди, пишущие неграмотно, честно пытаются делать то же  самое, опираясь
на звучание. Это не столь  эффективно. Спеллинг  включает в  себя  написание
слова с визуальной репрезентацией его на бумаге. Очевидный шаг заключается в
первоначальной внутренней визуальной репрезентации. Английские (впрочем, как
и русские) слова  не подчиняются  простым  правилам  написания,  когда  звук
соответствует букве.
     Грамотные  люди говорят.  что внутренний  образ  слова связан  у  них с
ощущением, что это слово им знакомо. Корректоры, которых профессия обязывает
быть  грамотными,  смотрят на  страницу текста  и  говорят,  что неправильно
написанные слова прямо бросаются в глаза.
     Если   вы  хотите  стать   грамотным   или  уже   таковым  являетесь  и
заинтересованы в проверке этого, то ниже приводятся шаги стратегии.
     1.  Подумайте о  чем-нибудь,  что  вы ощущаете как знакомое и приятное.
Когда  у вас возникнет это ощущение, в течение не скольких секунд посмотрите
на  слово,  с которым вы собираетесь работать. Это может  быть полезным  для
того, чтобы поместить слово в верхней левой визуальной области.
     2. Далее  отведите взгляд  от  слова  и  посмотрите  вверх  и  влево  и
вспомните  то, что  вы  можете,  из  правильного  написания слова.  Отметьте
пропуски  (если  есть)  и снова  посмотрите на слово, рассмотрите  те буквы,
которые  входят в  пропуски,  и  повторяйте  процесс  до тех пор, пока вы не
сможете увидеть внутренним зрением слово целиком.
     3. Посмотрите вверх  на свой внутренний образ и затем  напишите то, что
вы видите. Проверьте правильность. Если заметите ошибку, вернитесь к шагу 1,
снова рассмотрите слово и сделайте образ четким в своей голове.
     4. Посмотрите вверх на внутренний образ и произнесите слово по буквам в
обратном порядке. Это будет подтверждением того, что образ  является четким.
Это очень трудно сделать, если произносить слово внутри себя.
     Существует несколько полезных идей, которые могут вам помочь при работе
с основной стратегией.
     а) Используйте  субмодальности, чтобы  сделать  свой  об  раз  наиболее
отчетливым  и запоминающимся. Подумайте  о  какой-нибудь  ситуации,  которая
действительно  вам хорошо за помнилась.  Где  вы видите ее внутренний образ?
Каковы  субмодальности?  Поместите слово,  с которым  вы  работаете, в то же
самое место и придайте ему те же самые субмодальности.
     б) Может оказаться полезным раскрасить слово в свой любимый цвет.
     в) Может также быть полезным поместить его на знакомом фоне.
     г)  Выделите  субмодальностями  те  части  слова,  которые  кажутся вам
трудными. Сделайте их больше по размеру, приблизь те или выделите цветом.
     д)  Если слово оказалось  длинным,  разбейте  его на части  по три  или
четыре буквы в  каждой. Сделайте буквы достаточно маленькими так,  чтобы  вы
легко смогли увидеть слово  целиком, но достаточно большими, чтобы читать их
без напряжения. Не  ограничивайте себя. Вы можете рисовать буквы в воздухе в
то время, как вы смотрите  на них, или,  если  вы кинестетичны, рисуйте их у
себя на руке, строя картинку и при этом опираясь на свои ощущения.
     Эта стратегия была проверена в  университете Монктона  (Нью-Брансвик  в
Канаде).  Некоторое  количество людей  средней  грамотности  были разбиты на
четыре группы. Был проведен тест по спеллингу с использованием бессмысленных
слов, которых студенты  никогда ранее  не видели. Первой группе (А) показали
слова и  сказали  визуализировать  их  слева вверху. Второй группе  (Б) тоже
попросили визуализировать слова, но не  сказали, где именно.  Третьей группе
(В) просто сказали выучить  эти слова любым  способом, каким  они  пожелают.
Четвертой группе (Г) было рекомендовано  визуализировать слова, глядя вправо
вниз.
     Интересны   результаты   тестирования.  Группа   А  показала  улучшение
результатов спеллинга  на 20%  по  сравнению  с  первоначальными.  Группа  Б
показала улучшение на  10%.  Результаты группы  В  остались примерно теми же
самыми, как и следовало ожидать,  они не изменили свою стратегию. Результаты
группы  Г  на  самом  деле  ухудшились  на  15%,  потому  что  они  пытались
визуализировать,  располагая глаза  в той  позиции,  в которой  сделать  это
чрезвычайно трудно.
     Хороший  спеллинг это  способность.  Если  вы  будете  следовать данной
стратегии, то вы сможете написать грамотно любое слово. Запоминание наизусть
списка слов, вероятно, поможет вам писать правильно эти слова, но не сделает
вас грамотным. Запоминание наизусть не создает способности.
     Эта  стратегия спеллинга  с  успехом  применилась  в  работе с  детьми,
которые  были помечены словом дислексия. Часто такие дети просто оказываются
более  аудиальными  или  кинестетичными,  чем  другие.  Удивительно,  почему
фонетический подход к грамотному письму до сих пор преподается в школе.

Проверил на себе и на дочери. Работает прекрасно. Долговременные результаты
думаю будут у дочери видны где-то через полгода. (оценки по языкам).
Годится для русского языка. Для запоминания иностранных слов. Для дат по истории.
Думаю что подойдет для любой несмысловой информации. Например запоминания
методов из библиотек объектов в програмировании.
Я (как и большинство людей) с детства в языках - аудиал. Т.е. проговариваю
слова внутри. А не вспоминаю картинку. Потому и пишу с ошибками. :)
Для меня еще подошел такой переходной метод.  Я писал слово на бумаге,
потом смотрел прямо. А листочек с записью переносил в левую верхнюю
область зрения и пытался видеть периферией.

0

2

Лех, нужен психолог.
С опытом.
http://pazitif.info/picture/31876-Prist … sta_5.html
срочно.
http://neverfold.ru/showthread.php?t=12739
http://killmepls.ru/

0

3

Дмитрий написал(а):

Лех, нужен психолог. С опытом. срочно.

Новый интернет мем? (ПМП)  :crazyfun:
Ну напиши пару историй.

0

4

На пресс-конференции в преддверии события по версии ВОЗ российский сомнолог, академик РАЕН, академик МАН, профессор Яков Левин опроверг 11 мифов про сон.
___________________________________________
Миф первый: во сне мозг отдыхает. На самом деле мозг трудится с таким же напряжением, как и во время бодрствования: анализирует произошедшие события, проверяет состояние внутренних органов и составляет возможные сценарии развития событий в будущем. Таким образом, отдыхают только мышцы, но смысл сна вовсе не в том, чтобы дать им отдых. Его главная функция — позволить мозгу проделать всю ту работу, о которой сказано выше.
.
Миф второй: существуют вещие сны. Профессор утверждает, что это полная ерунда. Это, кстати, как раз тот случай, когда наука требует жертв — когда он недавно сказал об этом на съемках одной телепередачи, присутствовавшие в студии дамы чуть не забили его здоровенными сонниками. На самом деле человек видит во сне возможные сценарии, которые прорабатывает мозг. Большую их часть он тут же забывает. Насколько сон окажется вещим, зависит исключительно от аналитических способностей спящего: «Кто-то уже с первой страницы детектива догадывается, кто убийца. А кому-то надо дочитать книгу до конца». Поэтому дворникам «вещие» сны снятся редко, а математикам — часто.
.
Миф третий: есть люди, которые вообще никогда не спят. Говорят, таких неспящих очень много среди йогов. На самом деле науке не известен ни один такой человек за всю историю наблюдений.
.
Миф четвертый: есть люди, которые внезапно засыпают и потом много лет не могут проснуться. Если неспящие, согласно мифам, живут где-то в Тибете, то спящие по 20 лет обитают в основном в российских деревнях. «В наш центр постоянно звонят люди из глухих деревень, чтобы рассказать о том, что у них есть какая-нибудь бабушка, которая несколько лет спит глубоким сном. Мы начинаем расспрашивать –, а как ваша бабушка ходит в туалет, как она ест? Они говорят: „С нашей помощью“. Какой же это сон?» — рассказал Яков Левин.
.
Миф пятый: в выходные можно хорошо отоспаться. В реальности лишний час сна в выходной приносит больше вреда, чем пользы. Спать мало вредно, но еще вреднее — выбиваться из графика. «Если вы мало спите и встаете в шесть утра, то тогда хотя бы позаботьтесь о том, чтобы вставать каждый день именно в это время — не раньше и не позже», — предупреждает Левин. Отоспаться вперед на несколько дней, как и наесться, не получится. Полученный заряд бодрости организм израсходует в первое же воскресенье — вы просто ляжете спать позже обычного. «Несколько лет назад американцы заметили, что утром в понедельник количество аварий на дороге в несколько раз выше, чем в другие дни. Начали выяснять, в чем причина. Оказалось, в выходные американцы спали дольше в среднем на 1 час 20 минут и ложились на час позже», — рассказал сомнолог. Из-за этого происходил сбой жизненного цикла, ухудшалось самочувствие и снижалось внимание на дороге.
.
Миф шестой: если работаешь сутки через трое, то за трое суток можешь выспаться. Наука доказала — если человек не поспит хотя бы единственные сутки, организму будет нанесен значительный ущерб: изменяются все биохимические показатели, в том числе биохимия мозга. Эти показатели восстанавливаются на вторые-третьи сутки, но полного восстановления организма все равно не происходит — в США обследовали людей, которые в силу своей работы не спали сутки в неделю в течение полугода. Оказалось, у них в пять раз чаще развивается сахарный диабет, гипертония и еще два десятка болезней.
.
Миф седьмой: о том, что лунатики ходят во сне. Дескать, они могут выйти в окно вместо двери или играть на пианино, а некоторые даже занимаются сексом, после чего не желают признавать зачатых в бессознательном состоянии детей. Все эти факты действительно доказаны наукой. Однако «снохождение» — явление исключительно редкое. Большинство лунатиков во сне никуда не ходят — они просто садятся на кровати и, посидев какое-то время, ложатся снова.
.
Миф восьмой: фаза сновидений чередуется с фазой, когда мы вообще ничего не видим. Раньше считалось, что сновидения человек видит только в быстрой фазе сна. Теперь доказано, что медленная фаза тоже сопровождается сновидениями. Но на то она и медленная, чтобы все замедлять — если в быстрой фазе мы видим полноценное кино, то в медленной — картинки и фотографии.
.
Миф девятый: все снотворные средства вредны. Современные препараты, в отличие от старых, безвредны, уверяет профессор. Надо только не перепутать старые средства с новыми — ведь производство устаревших препаратов тоже никто не отменял. Для россиян, кстати, расстройство сна дело житейское: «Мы живем в стране потрясений, и имеем право на плохой сон», — заметил Якову Левин.
.
Миф десятый: без сна человек умирает на пятые сутки. Действительно, если не давать спать животному, например крысе, то на пятые-шестые сутки она погибнет. Но человек не таков. Через пять суток он не умирает — он начинает спать с открытыми глазами. «Вы можете дальше не давать ему спать, будить его — он будет ходить, говорить, отвечать на ваши вопросы, делать какую-то работу, но при этом делать все это во сне», — рассказал сомнолог. После пробуждения такой человек, как и лунатик, абсолютно ничего не будет помнить.
.
Миф одиннадцатый: женщины спят дольше мужчин. «На эту тему было проведено огромное количество исследований, — поведал Яков Левин. — Одни исследования доказали, что женщины действительно спят дольше мужчин на 15–20 минут. Другие исследования дали совершенно противоположный результат — получалось, что спят дольше как раз мужчины, причем на те же самые 15–20 минут. В итоге ученые сошлись на том, что мужчины и женщины имеют одинаковую продолжительность сна». Дольше спят только беременные.
.
При этом у разных полов разное отношение ко сну. Мужчине обычно кажется, что он хорошо поспал; женщина, напротив, нередко заявляет: «Ой! Я так плохо спала!» Однако исследования показывают, что качество сна у тех и других примерно одинаково.
.
Доказано, что дольше всех спят сангвиники — по 8–9 часов. Они настолько впечатлительны, что стоит им посмотреть перед сном порнофильм или пережить какое-то еще эмоциональное потрясение, и продолжительность быстрой фазы сна, в течение которой мозг переваривает полученную информацию, сразу возрастает. Ну, а меньше всех спят меланхолики — им, чтобы выспаться, чаще всего достаточно 6 часов.

0

5

А что? По моему все верно. :)

0

6

snusmumr2 написал(а):

российский сомнолог

А мне нравиться название профессии. да еще и академик.

0

7

О том насколько мы друг друга не понимаем.
И как от этого бывают дурацкие конфликты. :)

Муж: Дорогая, кажется, ты недосолила суп (перевод: дай мне соли).
  Жена: Дорогой, соль – это белая смерть. Много соли употреблять в пищу вредно.
  (Восприятие: Он что, считает меня плохой хозяйкой? Он еще будет меня учить,
  как готовить?! Да я о его здоровье в первую очередь пекусь!)
  Муж: Мало ли что вредно?! Жить вообще вредно. Если во всем себе отказывать, то
  зачем вообще жить?(Восприятие: она разговаривает со мной, как мамочка с
  несмышленым ребенком. Я уже давно вырос из памперсов. Чем учить меня жить,
  лучше бы просто передала соли.)
  Жена: Почему ты повышаешь на меня голос?(Он что, с ума сошел? Я ему готовлю, а
  он еще смеет придираться и огрызаться. Я ему не служанка.)
  Муж: Потому что я устал после работы! (Я вкалываю, ты даже не можешь суп
  нормально посолить и обеспечить нормальный ужин в тишине и покое без твоего
  кудахтанья.)
  Жена: Ты говоришь так, будто я не работаю! Домашняя работа – это тоже работа,
  и мне, к твоему сведению, за нее не платят! (Он просто урод и не ценит моих
  стараний.)
  Муж: Ну, извини, если бы я хотел платить женщине за ведение домашнего
  хозяйства, то нанял бы домработницу вместо того, чтобы жениться. (И это было
  бы самое умное, что я сделал в своей жизни.)
  Жена: Так ты женился на мне лишь для того, чтобы была бесплатная рабочая сила?
  (Негодяй!!!).
  Муж: Да какая из тебя рабочая сила, когда ты суп посолить нормально не можешь!
  (Дура безрукая!)

0

8

По сравнениею с инженерией колосальная сложность
в понимании законов психологии (но и колосальный интерес)
заключаются в том, что две сложнейшие системы (я и кто-то
другой. Какой-то пртнер) неизбежно воздействуют друг на друга.
Если я скажем делаю прибор, то очень с большой натяжкой
можно сказать, что в процессе того как я прибор делаю, он
"делает" меня. :) Ну мол я чему-то обучаюсь. Делать приборы.
То в процессе общения все влияет на все. Я влияю на пратнера.
И партнер влияет на меня. Нельзя выучить собаку прыгать через
палочку, не изменившись самому. Что уж говорить про общение
между людьми!
Вот интересный отрывок из одной книги Ричарда Бендлера. Одного
из основателей НЛП. Кстати по первому образованию он математик.
Может именно это определило его успех? Он подошел к пониманию
психологии (и психиатрии) как к процессу взаимопрограммирования.
И основу его метода составлял метод "постороения моделей". В
математическом смысле.

Подлежащая основа большей части психологии - это:"В чем проблема?" После того как психолог нашел проблеме название, он хочет узнать, когда вы сломались и что вас сломало. Тогда он думает, что знает, почему вы сломаны.
Если вы предположите, что некто сломан, то следующая задача - выяснить, можно ли его починить. Психологов никогда особо не интересовало, как вы сломались или как вы продолжаете поддерживать состояние сломанности.
Другая трудность с большей частью психологии состоит в том, что она изучает сломанных людей, чтобы понять, как их починить. Это похоже на исследование всех машин на свалке с целью понять, как заставить машины лучше ездить. Если вы изучите кучу шизофреников, вы можете узнать, как получается действительно хорошая шизофрения, - но вы не узнаете о том, чего у них не получается.
Обучая персонал психиатрической больницы, я предложил, чтобы они изучали своих шизофреников лишь столько времени, сколько нужно, чтобы понять, чего те не в состоянии делать. После этого они должны изучить нормальных людей, чтобы понять, как последние делают эти вещи, - так чтобы суметь научить этому шизофреников.
Например, у одной женщины была следующая проблема: если она что-нибудь себе придумывала, то несколькими минутами позже не могла отличить этого от воспоминания о чем-то, происшедшем в действительности. Когда она видела внутреннюю картину, у нее не было способа различить, было ли это нечто действительно ею виденное - или же то, что она вообразила. Это сбивало ее с толку и пугало сильнее любого фильма ужасов. Я предложил ей, придумывая картины, обводить их черной рамкой - чтобы, когда она потом их вспомнит, они отличались бы от других. Она попробовала, и это прекрасно сработало - за исключением тех картин, что она придумала до того, как я дал ей совет. Однако это было хорошее начало. Как только я сказал ей, что именно сделать, - она смогла сделать это идеально. И тем не менее история ее болезни была дюймов в шесть толщиной и содержала двенадцать лет психологического анализа и описаний того, как она дисгармонична. Они искали "глубокий скрытый внутренний смысл". Они слишком долго изучали поэзию и литературу. Изменение - штука куда более простая, если вы знаете, что делать.

.

Большинство психологов думают, что общаться с сумасшедшими трудно. Это отчасти верно, но отчасти это еще и результат того, что они с сумасшедшими делают. Если некто ведет себя немного странно - его удаляют с воли, накачивают транквилизаторами и помещают в закрытые бараки вместе с еще тридцатью другими. За ним наблюдают 72 часа и говорят:"Черт! Он странно себя ведет". Ну, уж из нас-то никто, конечно, не повел бы себя странно.
Сколькие из вас прочли статью "Нормальные люди в безумных местах"? Социолог предложил группе здоровых, счастливых, готовых к выпуску студентов поступить в психиатрические больницы - ради эксперимента. У всех были диагностированы серьезные проблемы. Большинство из них выбиралось обратно с колоссальными трудностями, поскольку персонал считал, что желание выбраться было проявлением их болезни. И вы говорите о "Ловушке-22"! Пациенты сознавали, что эти студенты не были сумасшедшими; персонал - нет.

.

Я всегда считал самым полезным подходом к психозу подход Джона Розена: войти в реальность психотика и потом испортить ее ему. Существует множество способов, какими это можно делать, и не все они очевидны. Например, у меня был один парень, который слышал из электрических розеток голос, заставлявший его делать разные вещи. Я вычислил, что, если я сделаю его галлюцинации реальностью, - он больше не будет шизофреником. Поэтому я спрятал динамик в розетку в своей приемной. Когда он вошел в комнату, розетка сказала:"Привет". Парень обернулся, посмотрел на нее и сказал:"Ты звучишь по-другому".
"Я новый голос. Ты думал, есть только один?"
"Откуда ты взялся?"
"Не твое дело".
Это заставило его сдвинуться. Поскольку он обязан был повиноваться, я использовал этот новый голос, чтобы давать ему инструкции, в которых он нуждался для изменения своего поведения. Беря реальность в свои руки, большинство людей реагируют на нее. Когда я беру реальность в руки, я ее искажаю! Я не верю, что люди дисгармоничны. Они просто обучены делать то, что делают. Многое из того, чему обучены люди, весьма удивительно; и честно говоря, вне психиатрических больниц я встречаю такое гораздо чаще, чем внутри.
Большая часть человеческого опыта не относится к реальности - он относится к разделяемой реальности. Есть люди, которые приходят к моей двери, дают мне комичные религиозные книжки и говорят, что через две недели будет конец света. Они говорят с ангелами, они говорят с Богом - но их не считают сумасшедшими. Но если человека поймают говорящим с ангелом в одиночку - его называют безумцем, забирают в психбольницу и до отказа начиняют лекарствами. Когда вы придумываете новую реальность - убедитесь лучше, что у вас найдется несколько друзей, которые ее разделят; иначе у вас могут быть большие неприятности. Это одна из причин, по которым я преподаю НЛП. Я хочу иметь хоть несколько человек, разделяющих эту реальность, чтобы меня не забрали люди в белых халатах.

:) Забавно. Правда?

0

9

На столике 5 фруктов:
1.Яблоко
2.Банан
3.Груша
4.Персик
5 Апельсин
/
Какой выберешь ты? Твой выбор много говорит о твоей личности.
/
Результаты:
1.Яблоко = значит что ты человек которому нравятся яблоки.
2.Банан = значит что ты человек которому нравятся бананы.
3.Груша = значит что ты человек которому нравятся груши.
4.Персик = значит что ты человек которому нравятся персики.
5.Апельсин = значит что ты человек которому нравятся апельсины. (с)
:)

0

10

И думаю я , что смысл тестов лишь в этом ... ИМХО

0

11

snusmumr2 написал(а):

смысл тестов лишь в этом ...

Да !

0

12

snusmumr2 написал(а):

4.Персик = значит что ты человек которому нравятся персики.

Не обязательно. Может я вообще яблоки люблю.
Но вот сегодня захотелось именно персика. :)

0

13

Это серьезное уточнение, но оно вовсе уничтожает смысл тестов.

0

14

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не обязательно. Может я вообще яблоки люблю. Но вот сегодня захотелось именно персика.

А тесту пох - он выдал результат по текущему состоянию . Хочешь знать про "вообще" - эт к цыганам ... ))))

0

15

Serg написал(а):

Это серьезное уточнение, но оно вовсе уничтожает смысл тестов.

Совершенно справедливое замечание! :)

snusmumr2 написал(а):

А тесту пох - он выдал результат по текущему состоянию . Хочешь знать про "вообще" - эт к цыганам ... ))))

Ну тоже вариант!

0

16

Любопытный опыт провели шведские учёные: они показали, что вполне здоровых добровольцев можно заставить чувствовать, будто у них сразу три руки.
...
Заметим, психологи не первый раз задействуют в своих интересах конфликт зрительной и тактильной информации, а также мышечного чувства человека. Таким способом экспериментатором удавалось даже создавать иллюзии выхода из тела и обмена телами.

http://www.membrana.ru/storage/img/r/r97.jpg
Т.е. совершенно нормально можно на уровне подсознания
сподвигнуть человека поверить в нечно невозможное.
Что у него три руки.
Так что сподвигнуть человека поверить в нечто возможное
(но не имеющее место в действительности) вообще плевое дело! :)

0

17

Из книги Андрея Курпатова "С неврозом по жизни".
.
Депрессия
     
     Депрессия — это еще один способ отрабатывать свой невроз. Не у всех вегетативная система оказывается настолько подвижной, чтобы обеспечить своего носителя невротическим симптомом в виде «сердечного приступа», не каждому удается выплеснуть внутреннее напряжение, вызванное тревогой, с помощью раздражения. Но тревога, характерная для невроза в целом, имеет свойство быстро превращаться в депрессию. Симптомы депрессии — это сниженное настроение, чувство подавленности, вины, тоска, пессимистическое видение будущего, утрата интереса к жизни, нежелание что либо делать, снижение общего тонуса, а также нарушение сна, невозможность сосредоточиться, изменения аппетита и т.п.
     Исследователи депрессии называют ее «обусловленной беспомощностью». Что это значит? Поясним на примере эксперимента. Доброхоты естествоиспытатели проводили над собаками такой опыт. Одна группа собак получала крайне неприятные разряды электрического тока, другая, впрочем, получала точно такие же разряды. Вся разница заключалась только в том, что собаки из первой группы, что бы они ни делали, не могли избежать своей участи, тогда как собаки из второй группы, напротив, могли избавиться от этой экзекуции, вовремя перепрыгнув через специальный барьер. В результате эксперимента поведение животных в этих группах стало прямо противоположным: первые стали реагировать на удары током пассивно, вторые, напротив, выглядели тревожными и напряженными.
(Я думаю, что как те собаки многие люди не могут избежать получение негативной информации от наших СМИ.
Примечание ХММ,)
.     
     Ученые стали рассуждать над полученными результатами. Если животное не может избежать страдания, оно свыкается с ним, перестает тревожиться. Если же животное имеет шанс на избавление от своего страдания, то тревога его не уменьшается, а только увеличивается. Покумекав, эти исследователи пришли к следующему выводу: пассивность является своего рода защитой, приносящей успокоение, активность же, напротив, только подзадоривает тревогу. Чувствуя себя беспомощным, покорно принимая свою нелегкую участь, животное как бы избавляется от тревоги. Можно сказать, защищается от собственной же тревоги, которая, как известно, способна досаждать самым серьезнейшим образом. Примерно то же самое, что и собаки из первой группы, испытывает человек, у которого развивается депрессия.
     «Не бывает следствия без причины», — любил говаривать И. П. Павлов, а ошибался он редко. У депрессии, как и у любого явления, конечно, тоже есть своя причина: иногда явная (гибель близкого человека, нежданное расставание, утрата работы и т.п.), иногда скрытая (когда у человека, кажется, «все хорошо», а ему «плохо») — эти причины и вызывают невротическую депрессию. Они нам уже хорошо известны, но уточним важную деталь.
     Всякий раз, когда между сознанием и подсознанием возникает конфликт, вся психика человека дестабилизируется, возникает чувство тревоги. Тревога же для организма — крайне неприятное состояние, своего рода Чернобыль индивидуального пользования, хотя бы потому, что она приводит к тягостным вегетативным расстройствам. Поэтому психика ищет способы снизить эту тревогу, и если мы не справляемся с ней фактическим разрешением внутреннего конфликта, то она сама, без нашего участия, решит эту проблему. Она сработает жестко и просто, как и у братьев наших меньших, — формированием «обусловленной беспомощности».
     .     
    Жизнь с ее ежечасными, ежедневными, еженедельными и ежегодными маленькими, большими невзгодами, с ее обманутыми надеждами, с ее неудачами и разочарованиями — эта жизнь носит на себе такой явный отпечаток неминуемого страдания, что трудно понять, как можно этого не видеть, как можно поверить, будто жизнь существует для того, чтобы с благодарностью наслаждаться ею, как можно поверить, будто человек существует для того, чтобы быть счастливым.
    Артур Шопенгауэр

    .
     Пики тревоги подобны удару молота по наковальне. Тут то и выходит на сцену депрессия, которая, словно снег, застилает, скрадывает эти злосчастные «пики». По сути дела, депрессия выполняет защитную функцию, она спасает организм от разрушительной силы тревоги, но она не способна ликвидировать тревогу, она ее только прячет. Что же это за «снег», застилающий собой тревогу? Депрессия — это внутренняя речь, то, что человек думает во время таких состояний.
     Знаменитый американский психотерапевт Арон Бек разделил эти «думы» печальника на три рода «депрессивных мыслей»: мысли человека об окружающем мире, мысли о самом себе и мысли о своем будущем. Мир представляется в депрессии несправедливым, жестоким, абсурдным, пустым и т.п. О себе человек думает как о «твари дрожащей»: «я ничего из себя не представляю», «я неудачник», «я никому не нужен» и т.п. Понятно, что при такой оценке окружающего мира и самого себя будущее не кажется ему перспективным: «Жизнь и дальше исполнится страданий и лишений, которые я испытываю сейчас».
     Нетрудно догадаться, как будет чувствовать себя человек, думая подобные гадости. Причем думает он в своей депрессии глубоко, самозабвенно, последовательно, как никогда в жизни! Защищаться — так защищаться! Однако если он верит этим своим депрессивным наветам на себя самого и на жизнь (а как можно им не верить, ведь он думает, что это его мысли, не отдавая себе отчета в том, что так думает не он, а его депрессия), то всякое желание что либо делать у него пропадает немедленно. Таким то маневром и достигается «обусловленная беспомощность».
     .
     Я сегодня самый убогий человек из всех живущих. Если бы мои чувства равномерно распределить по всему человеческому роду, на земле не нашлось бы ни одной улыбки. Буду ли когда нибудь чувствовать себя лучше, не знаю.
    Из дневников Авраама Линкольна     

.
     И чем же эта, с позволения сказать, «защита» может человеку помочь, какой в ней прок? Да, вследствие депрессии тревога субъективно станет меньше, но ведь состояние от этого не улучшится. Более того, возникшая пассивность «избавит» человека от необходимости действовать, принимать какие либо решения, а это ведет к апатии. Ситуация не будет меняться, и все причины, которые привели к возникновению тревоги и депрессии, останутся как есть, продолжая усугублять ситуацию.
      Постепенно депрессия становится даже приятной, желанной, поскольку она уменьшает интенсивность тревоги, а с другой стороны, состояние будет продолжать ухудшаться, потому чтожизненная ситуация из за бездеятельности человека заходит в настоящий тупик! Конечно, несмотря на все эти ухищрения, человек все равно испытывает тревогу, однако теперь она подавлена депрессией. Что ж, порочный круг замыкается: тревога — депрессия — тревога — депрессия. И чем дальше, тем хуже.
     .     
Как узнать депрессию?
     .
     Главным признаком депрессии является сниженное настроение, по большому счету, его «вообще нет». Мир кажется серым и пустым, а чувство бессмысленности происходящего нагоняет такую тоску, что хочется или в петлю, или на мыло. У человека нарушается сон, снижается аппетит (зачастую до полного отвращения к пище), он худеет и буквально тает на глазах. Внутреннее напряжение может быть нестерпимым, а может начаться полная апатия. Прежние радости кажутся постными, удовольствия — чем то загадочным и недостижимым.
     Человек, страдающий депрессией, или безуспешно пытается чем то себя занять, надеясь как то избавиться от тягостных мыслей, или же ложится в постель и ничего не хочет делать. Он может стать озлобленным и раздражительным, может плакать днями напролет, а может не плакать вовсе, но от этого ему еще хуже. Мысли роятся в голове, крутятся вокруг темы жизненных неудач, разочарований в работе или семье, у некоторых депрессивных пациентов начинаются разнообразные физические недомогания. Такова депрессия «крупным планом».
     .     
    Страдания настоящие и воображаемые причиняют одинаковые печали.
    Генрих Гейне

     .
     А таковы ее симптомы, на которые, в первую очередь, и обращает внимание врач психотерапевт:
     1) сниженное настроение, чувство уныния, подавленности, тоски; 2) утрата интереса, способности испытывать удовольствие; 3) снижение энергичности, активности, повышенная утомляемость; 4) трудности при необходимости сосредоточиться, удерживать внимание; 5) снижение самооценки, возникновение чувства неуверенности в себе, идеи виновности и самоуничижения; 6) мрачное и пессимистичное видение будущего; 7) идеи или действия по самоповреждению и суициду; 8) нарушения сна; 9) изменение аппетита (он может меняться в любую сторону — и уменьшаться, и увеличиваться); 10) снижение либидо (сексуального желания); 11) соматические жалобы без органических причин, а также ипохондрическая настроенность.

0

18

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"С неврозом по жизни".

Блин, похоже у меня депрессняк.  :idea:

0

19

Serg написал(а):

Блин, похоже у меня депрессняк.

Х-м ..  :confused: тоже .

0

20

семен задумался о жызни
грустит и пъёт десятый день
а николай веселый ходит
все время думает про смерть
http://www.perashki.ru/piro/best

+3

21

а.ш. написал(а):

семен задумался о жызни

Шура!
Да ты знатный откопаец!
Плус тебе за правильную ссылку.

0

22

А-а-а-...
Ну ты нарыл, Михалыч !!!
У меня депрессия сразу закончилась .  :jumping:
+

0

23

Весчь !! :cool:

0

24

Serg написал(а):

Блин, похоже у меня депрессняк.

snusmumr2 написал(а):

Х-м ..   тоже .

Ну что ж. Значит надо полечиться только и всего.
Хотя лечение непростое. И не потому, что дорого
или долго или еще что. А потому, что самое главное
условие выздоровления это понять и принять причины.
А это тяжело. Особенно "принять".
.
Но обо всем по порядку.
Специалисты считают, что причина депрессии это внутренний
конфликт. Между сознанием и подсознанием. Одно хочет в
одну сторону, а другое в другую. Например подсознание хочет
трахнуть вон ту блондинку, а сознание говрит: нельзя. Ты же женат!
Нехорошо. И человек блондинку старается забыть. А подсознание
все равно воет: хочу и все! Вот как-то так.
Причем конфликт продолжительный. Застоялый. Вяло текущий.
В общем хронический.
Чего хочет сознание, это установить несложно. Это мы знаем.
"В сознании" как никак!  :crazyfun:
А вот чего хочет подсознание, это установить гораздо сложнее.
Просто потому, что подсознание в обычном состоянии для сознания
закрыто. Это то, что иногда называют "животными желаниями".
Но с помощью даже не специалистов, а просто опытных людей
в собственном окружении это установить тоже не сложно. По
поступкам. Т.е. опытный человек тебе скорее всего скажет
в чем дело. А вот поверить, принять ЭТО иногда очень стыдное,
а иногда с точки зрения нашей морали очень грязное гораздо
сложнее. Но если хочется выздороветь, хочется снова ощутить
радость жизни, наполненность желаниями, жаждой деятельности
это необходимо.
И еще насчет антидепресантов. Я разные мнения профессионалов
читал. И склоняюсь к тем, кто считает, что лучше все же без них.
Т.е. например как тест, как стимул попробывать можно. Если выпил
таблетку, и мир стал красочным, то вот тебе медикаментозное
подтверждение что у тебя нехватка серотонина. Гармона радости.
И плюс ты почувствуешь, что можешь радоваться жизни. Что вогнал себя в
нехорошее сотояние. Причем сам. Т.е. будет стимул к чему стремиться.
Но антидепресанты вызывают привыкание. И если причину депресси
не устранить, то антидепресандов надо будет все больше и больше.
Кстати алкоголь хоть и "народный" но один из самых фиговых
антидепресантов.

0

25

а.ш. написал(а):

семен задумался о жызни

Да, Михалыч! Хорошие сентенции. :)

0

26

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И еще насчет антидепресантов.

Нет, получается, что у меня нет депрессии.
Во-первых, настроение Михалыч моментельно исправил стишками.
Во-вторых, при настоящей депрессии, на сколько я понял, нужно пробовать антидепрессанты. А это уже не депрессия. Эта болезнь смахивает на идиотизм.

0

27

Serg написал(а):

Эта болезнь смахивает на идиотизм.

Это смахивает на бизнес.
Посмотри фильмак "Психиатрия - индустрия смерти".
Там пиндосьи же неглупые пацаны-журналисты провоцируют пиндосьих "психиатристов" на откровения.
Оборот услуг и препаратов в области "коррекции мозгов" делает насущной необходимостью разведение идиотов.
Снеси человеку башню - он твой вечный покупатель.
Рынок по-пиндосьи - это тебе не хухры-мухры.
Там сантиментов не бывает.

0

28

Serg написал(а):

Нет, получается, что у меня нет депрессии.Во-первых, настроение Михалыч моментельно исправил стишками.Во-вторых, при настоящей депрессии, на сколько я понял, нужно пробовать антидепрессанты. А это уже не депрессия. Эта болезнь смахивает на идиотизм.

Я не знаю есть или нет. Но если есть, то действия стишков скоро закончатся.
И все ощущения вернутся. А во-вотрых лечение антидепресантами дает 30%
эффективность. А настоящее лечение это изменение жизненной философии
что ли. Надо сменить отношение к жизненным ситуациям. Из-за негативных
эмоций в этих ситуациях и развивается и поддерживается депресия.
Грубо говоря мир не таков, каким ты ХОЧЕШЬ его видеть. И это печально.
А раз мир не такой всю дорогу, то и печаль всю дорогу. А потом тупая
хандра. Вот как-то так.

BigVad написал(а):

Это смахивает на бизнес.Посмотри фильмак "Психиатрия - индустрия смерти".

А еще лучше - не смотрите. Депресия это серьезный недуг. И вовсе не придуманный.
Причем болезнь страшна осложнениями. Даже суицидом. В России
между прочим от самоубийств погибает больше народу чем от ДТП.
Да и для чего жить в горести и печали, если можно радоваться жизни?
Между прочим депресии не бывает в "лихие" временна. Когда опастность
реальна, психика человека работает корректно. И жить хотя и страшно,
но патологий не бывает. Ни депресий, ни панических атак (это то что бывает
у меня :)), ни неврозов.
В некотором смысле депресия это "тревога" по несуществующей опастности.
Человек сделан для мира где опастности реальные есть. А мы живем в мире
где этих опастностей практически не бывает.  Вот и ждем выдуманного.
.
И чем благополучнее общество , тем больше больных.

Курпатов написал(а):

приведу навскидку только пару «жареных фактов». На замечательном, процветающем Западе уже сейчас смертность от самоубийств по частоте занимает третье четвертое место в списке среди других причин, а по прогнозам специалистов к 2020 году она и вовсе выйдет в этом рейтинге на второе место. Что это значит? Буквально следующее: через каких то 15— 20 лет представители «золотого миллиарда» будут умирать от самоубийства чаще, чем от рака, и с небольшим отрывом впереди будет смерть от инфарктов и инсультов. В добром расположении духа, как не трудно догадаться, люди с собой не кончают, так что ссылки на наши «социально экономические трудности» как на причину наших психологических проблем безосновательны. Второй факт не менее примечателен: за последние полвека, по данным слепой, как Фемида, статистики, количество неврозов на том же «благополучном» Западе увеличилось в 25 раз! Ничего себе прогресс, не правда ли?! Вот такая обстановка…
     Конечно, можно продолжать упорствовать и ссылаться на внешние обстоятельства, а в России действительно проблем больше, чем на Западе. Если кому то от этого станет легче, то — пожалуйста, можете ссылаться! Эта же книга — для тех, кто хочет понять, почему человек чувствует себя несчастным, тогда как на первый взгляд и при пресловутой «объективной» оценке у него должно быть все хорошо.
     .
         Я делаю вывод, что основная личность в наше время — это невротическая личность. Это — моя предвзятая идея, потому что я полагаю, что мы живем в ненормальном обществе, где есть лишь один выбор: либо участвовать в этом коллективном психозе, либо — рискнуть и выздороветь или быть распятым.
    Фредерик Пёрлз

     .
     Мы рассмотрим природу собственной невротичности, а главное — уясним, в чем именно состоят наши ошибки, приводящие к формированию невроза. Только зная эти ошибки, мы сможем их избежать. Мы рассмотрим все формы невротического состояния, начиная от банального, по сути, невроза и заканчивая самыми изощренными способами невротического реагирования: зависимостями, психосоматическими заболеваниями и т.п.

0

29

BigVad написал(а):

Снеси человеку башню - он твой вечный покупатель.

А если человек поверит что "депрессия" это туфта, что все так живут,
то человек не будет лечится. И так и останется в угнетенном состоянии духа.
Что и требуется нашим разлюбезным властям. :) Это очень коррелирует с
передачами по ТВ. Посмотришь например НТВ  - и жить не хочется.  :crazyfun:

0

30

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А настоящее лечение это изменение жизненной философии что ли. Надо сменить отношение к жизненным ситуациям.

Ты про кружок рыбаков ?

0

31

семен задумался о жизни
грустит и пъёт десятый день
а николай веселый ходит
все время думает про смерть

0

32

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Депресия это серьезный недуг. И вовсе не придуманный.

А кто спорит-то?
Тем страшнее заведомо ложная постановка психиатрического диагноза здоровому человеку с последующей "правкой" психиатристами взамес с серьезными препаратами.
В том фильме один и тот же здоровый человек получал кардинально разные диагнозы от разных психиатристов.
Лечить брались все и с радостью.
Рецепты писали аж повизгивали.
Доход-то прет.
Стабильно растущий, притом.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А мы живем в мирегде этих опастностей практически не бывает.  Вот и ждем выдуманного.

Поди расскажи это ливийцам, египтянам, афганцам, иракцам, йеменцам, сербам...
Мир-то изменился!
Пиндоангел несет светлую будущую прям каждому.
Так на "томагавках" и несет.
С доставкой на дом.
.
"Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нечисти не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются".
(С), Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

0

33

Serg написал(а):

кружок рыбаков

Бли-и-ин ,вообще это одна из наиболее точных формулировок , отражающих суть явления .

0

34

BigVad написал(а):

Поди расскажи это ливийцам, египтянам, афганцам, иракцам, йеменцам, сербам...

Так вот у них то как раз депресий нет!

BigVad написал(а):

Тем страшнее заведомо ложная постановка психиатрического диагноза здоровому человеку с последующей "правкой" психиатристами взамес с серьезными препаратами.

А зачем здоровому человеку идти к психиатору? Здоровые не пойдут.
Они себя хорошо чувствуют. Пойдут те, кто чувствует себя не важно.

0

35

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пойдут те, кто чувствует себя не важно.

Как говорят медики "здоровых нет, есть недодиагностированные..."

0

36

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пойдут те, кто чувствует себя не важно.

Так если ты не можешь платить по закладной, ты и чувствуешь себя неважно.
И идешь.
А по итоагм "лечения" тебя уже везут.
Товарищи в белых халатах.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так вот у них то как раз депресий нет!

Проще перечислить что у них есть...
.
А если серьезно: когда твои дети мертвы, или колятся, или им нечего есть - это не причина для депрессии?
"Просветленному" все похеру?
Я уж лучше по-старинке...

0

37

BigVad написал(а):

А если серьезно: когда твои дети мертвы, или колятся, или им нечего есть - это не причина для депрессии?"Просветленному" все похеру?

Нет. Потому что это реальная опасность. И психика "не сбоит".
Это горе, но ни депресии ни неврозов у людей не развивается.

Курпатов написал(а):

Обратимся к пресловутой статистике, посмотрим, на какие периоды жизни человечества приходится максимальное и минимальное количество неврозов, т.е. психических расстройств, которые не являются неизбежными, генетически не детерминированы, а порождаются (если следовать их определению) психологическим стрессом. Итак, вопрос на засыпку: как вам кажется, когда неврозов должно быть больше — во время войны и других серьезных социальных потрясений или же в мирное время? Если кто то скажет, что во время войны, то ошибется, причем очень существенно, если же кто то скажет, что в мирное время, то вряд ли сможет пояснить свой весьма, надо признать, экстравагантный ответ.
     Что ж, проясняем ситуацию. Действительно, как это ни парадоксально, во время войны (мы рассматриваем здесь не «локальный военный конфликт», а полноценную войну — «мировую» или «отечественную»), когда настоящих стрессов у любого человека с избытком, количество неврозов столь мало, что эту тщедушную циферку можно было бы с легкостью принять за статистическую погрешность. С другой стороны, согласно бесстрастным статистическим данным, пик неврозов приходится на десятый двенадцатый год после благополучного завершения военных баталий, когда все тяготы и лишения уже позади! Удивительно? Весьма! Указанного срока вполне достаточно, чтобы нанесенные войной раны зарубцевались, жизнь отстроилась заново — появилась крыша над головой, образовались новые социальные связи и т.д. А что получается? В тот самый момент, когда вроде бы только жить поживать да добра наживать, начинается Бог знает что — пик неврозов.

0

38

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Потому что это реальная опасность.

А к чему ты начал про депрессию ?

0

39

Встречаются два психолога:
- Да, подкосила меня жизнь - я уже пять лет не пью, не курю, жирного не ем. А у тебя как дела?
- А у меня лучше!
- Что у тебя?
- Тоже самое, только два года!

0

40

Serg написал(а):

А к чему ты начал про депрессию ?

Книжку читаю. Прочел: мама родная! Да мы все кто в чем!

0

41

От туда же.

Если у нас по тем или иным обстоятельствам возникают отрицательные эмоции, они должны найти для себя выход. Например, если вы раздражаетесь, то это может проявиться конфликтом, бранью, руганью, даже дракой с обидчиком. Однако если вы человек приличный, то ваше сознание не позволит вам проявить свой гнев подобным образом. Но как то же гнев должен найти для себя выход, вот и находит…
      Гнев — это «нападение», так что кроме собственно эмоциональных реакций он сопровождается специфическим состоянием тела: нарастает мышечное напряжение, учащается сердцебиение, повышается артериальное давление. Все эти телесные проявления необходимы для осуществления вашего гнева, однако же если вы подавляете возможные «неприличные» реакции, то ваше телесное состояние оказывается фактически единственным способом разрядки.
     На уровне подсознания происходит переключение с психологической части эмоции на телесную ее часть. То есть вся сила вашего раздражения переходит внутрь, в организм, а сознание, вполне вероятно, не заметит не только этого переключения, но даже и того, что вы испытали гнев. Не случайно специальными исследованиями было показано, что люди, страдающие гипертонией, внешне, как правило, очень обходительные и милые, но на самом деле они испытывают зачастую сильнейшие чувства гнева и раздражения, чего, впрочем, не только не проявляют, но часто и не осознают.
     .
         Современный цивилизованный человек путем работы над собой приучается скрывать свои мышечные рефлексы, и только изменение сердечной деятельности все еще может нам указать на его переживания. Таким образом, сердце было и осталось органом чувств, тонко указывающим наше субъективное состояние и всегда его изобличающим.
    И. П. Павлов

     .
     Для доказательства этого феномена Ю. М. Репин и В. Г. Старцев провели очень интересный, хотя и не самый гуманный эксперимент на обезьянах в знаменитом Сухумском обезьяннике. У обезьян, хотя они ближайшие наши родственники, человеческого сознания нет, не знают они и человеческих правил приличия, поэтому если у них возникает гнев, то они его и проявляют соответствующим образом — нападая на обидчика.
     Эти же два исследователя сделали так, чтобы обезьяны подвергались разнообразным раздражающим воздействиям, но не могли проявить свои эмоции — для этого их просто связывали. То есть с помощью такого нехитрого способа обезьян временно сделали людьми, которые раздражение испытывают, но проявлять его не проявляют — сдерживают себя. Что же случилось с этими несчастными мартышками? Уже через несколько недель после подобной экзекуции у всех подопытных животных развилась гипертония, а также нарушился жировой обмен, что выразилось в развитии атеросклероза и ожирения.
     Почему у обезьянок развились атеросклероз и ожирение — тоже понятно, ведь жир — это запасы энергии. Вследствие хронического стресса обменные процессы усиливаются, а поскольку проявить свой гнев обезьянки не могли, то возросшие объемы жира не утилизировались, а накапливались. Животные, подвергавшиеся во время описанного эксперимента стрессу, естественным образом испытывали целый спектр негативных эмоциональных реакций (прежде всего — гнева), но не имели возможности эти состояния выразить, таким образом они оказывались в положении человека, вынужденного постоянно контролировать свои эмоциональные реакции. Как и у человека в такой ситуации, у них стала развиваться гипертония, а за ней и атеросклероз.
     В другом эксперименте самку гиббона отделили от ее самца и поместили в соседнюю клетку с другим половозрелым самцом этого вида. Догадываетесь, чем дело кончилось? Да, именно так: у самца, разлученного с подругой, наблюдавшего за тем, как она теперь совокупляется с другим самцом, быстро развилась гипертония… Гнев, который не находил для себя выхода в виде соответствующих агрессивных действий, нашел его, углубившись в организм несчастного гиббона.
    .     
    Эмоции — сама наша жизнь, это собственно язык организма; они модифицируют основное возбуждение в соответствии с ситуацией, в которой нужно действовать.
    Фредерик Пёрлз

     .
     Что ж, можно думать, что ты не страдаешь от невроза, но в этом случае придется пострадать твоему организму. Если же ты понимаешь, что в этом мире все связано, и тело твое не живет отдельно от психического аппарата, то, верно, позаботишься о том, чтобы избавить себя от невротических состояний.
     Клинический опыт свидетельствует со всей очевидностью: одними таблетками (гипотензивными средствами) победить гипертонию нельзя, придется еще и с психотерапевтом позаниматься, и лучше раньше, чем позже, пока телесная болезнь не зажила своей собственной жизнью, приближая нас к финалу нашей.

Человек, по сути, оказался между молотом и наковальней: не раздражаться он не умеет, а раздражаться нельзя. Если же подавлять раздражение, то придется мириться с гипертонией, атеросклерозом, ожирением, ишемической болезнью сердца, инфарктом, инсультом.

Смотрите что получается. Раздражение и гнев это естественные природные стереотипы поведения.
Но цивилизация нам запретила колотить обидчика. Более того. Даже браниться недопустимо,
если ты не работаешь грузчиком в порту.
И что делать? Или стать "просветленным" и ни на кого не злиться. Что проблематично.
Для большинства людей по крайней мере. Или умирать от инфаркта.
Может что-то нужно придумать?
Сейчас вспомнил то , что мне Юра Егоров рассказал. У них в деревне
один мужичек отучил свою женушку на него ругаться. Как? Очень интересно.
Как только она на него начинала наезжать, он выскакивал во двор с топором
и крушил что под руку подвернется. Ни словом не выговаривая самой жене.
Потом чинил. А как она снова на него ругаться начинала так опять крушил.
Отучил однако. Больше ругани у них не было.
Может так надо поступать? При наступании озлобленности направить агрессию
куда-то в сторону. Не на человека. И дашь понять что поведение человека тебе
сильно не нравится, и гипретонии не будет. Надо обдумать. До рецепта. :)

0

42

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

стать "просветленным" и ни на кого не злиться. Что проблематично.

Что мешает?

0

43

Наверное у всех по разному. Вот тебе что мешает "не злиться"?

0

44

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

При наступании озлобленности направить агрессию куда-то в сторону.

.
Например, дрова колоть (Бельмондо).
Или в колокола звонить (монах).

0

45

любимый взял меня за локоть
подвёл к окну и показал
всё то чего я не увижу
вовеки если не заткнусь
.
Шура, + !
Нахрена какие-то антидепрессанты, если ТАКОЕ читать!

0

46

RS написал(а):

Например, дрова колоть (Бельмондо). Или в колокола звонить (монах).

Точно! :) Очень кстати хорошо бывает что-то объяснить из психологии (и понять)
если вспомнить кусочек из хорошего фильма.

0

47

Позвольте уточнить, дрова и колокола у них были не от озлобленности, а от избыка гармонов, или большой любви.
Но суть понятна.  :surprise:

0

48

Serg написал(а):

Позвольте уточнить, дрова и колокола у них были не от озлобленности, а от избыка гармонов,

Озлобленность это тоже гормоны. Адреналин. Слышал? Злоба это готовность к схватке.
Надо по хорошему или кому морду набить или бежать во спасение. Тогда никаких
гипертоний не будет. А мы пропитываемся адреналином, а мышцы не работают.
Вот этот адреналин и отравляет организм.
Радость кстати тоже гормон. Серотонин. Большинство антидепресанов работают либо над
выработкой серотонина. Либо запрещают его разложение. Т.е. в итоге повышают
уровень серотонина.

0

49

Еще от туда. Оказывается что язвенники - тоже невротики. :)

Язвенная болезнь желудкаи двенадцатиперстной кишки, или страх ответственности
     .
     Что такое гастрит и дуоденит, или их более серьезные проявления — язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, — наверное, известно многим. Но знаем ли мы о том, какова причина этих болезней? Как вы думаете, из за чего они возникают? Из за инфекции, травм, онкологических процессов или, может быть, от банального нарушения диеты?.. Ничего подобного!
     Эти милые наши гастроэнторологические «друзья» — следствия скрытого или, может быть, скрывающегося в организме невроза, очень схожего с подобным при гипертонической болезни. С той лишь разницей, что гипертония развивается у людей, склонных (хотя зачастую и подсознательно) к раздражению и реакциям гнева, а перечисленные желудочно кишечные заболевания поражают людей гиперответственных или, прощеговоря, тревожных, что, по большому счету, одно и то же.
     .     
    Длительное вмешательство в целостный эмоциональный комплекс и переадресовка всей силы эмоционального выражения на внутренние, внешне не констатируемые процессы создает стойкое патологическое повышение тонуса ряда внутренних органов.
    П. К. Анохин

     .
     Не буду долго останавливаться на существенных только для врача подробностях, а сразу расскажу вам о данных одного интересного эксперимента, проведенного над животными. Обезьянку, вопреки ее желанию, и в этот раз заставили быть человеком, но несколько иначе, нежели в предыдущем случае, — ее «назначили ответственной». Теперь мучителем обезьян выступал некий доктор Дж. Брейди. Вот как дело было…
     Двух взрослых обезьян поместили рядом друг с другом на специальных стульях, которые ограничивали движения туловищ животных, но позволяли им двигать конечностями и головой. Перед каждой из обезьян находился небольшой рычаг. Регулярно, через каждые 20 секунд, обе обезьяны одновременно получали короткий удар током в ноги. Обезьяны могли, впрочем, избежать удара, если в соответствующий момент одна из них (первая) нажимала на рычаг, при этом рычаг второй обезьяны не был подключен к электрической цепи (так что от того, нажимала она на свой рычаг или нет, ничего не зависело).
     Иными словами, первая обезьяна оказалась ответственной за предотвращение ударов электрическим током их обеих, а вторая нет. В результате нескольких попыток первая обезьяна освоилась со своим (работающим) рычагом, а вторая перестала обращать внимание на свой (неработающий) рычаг.
     Итак, обе обезьяны находились в сходных условиях, поскольку получали они одинаковое количество ударов электрическим током. Различие состояло только в том, что одна испытывала чувство ответственности за свою судьбу (ну и, в каком то смысле, судьбу своей напарницы), а другая никакой ответственности не несла — на отключение тока она повлиять не могла.
     Эксперимент продолжался следующим образом: шесть часов продолжалась «токовая серия», после чего следовал шестичасовой перерыв, во время которого животные не подвергались ударам тока. В период, когда применялся ток, горела красная лампочка, что быстро уяснила «ответственная» обезьяна. Так что если лампочка не горела, то на рычаг она не нажимала, а в тот период, когда эта лампочка была включена, она нажимала на рычаг каждые 15 — 20 секунд, надеясь таким образом предотвратить экзекуцию.
     Через 23 дня непрерывного исследования одна из обезьян умерла. Догадываетесь, какая из двух? Разумеется, та, которая находилась в постоянном стрессе «ответственности», на вскрытии же обнаружилось, что смерть последовала вследствие язвенной болезни двенадцатиперстной кишки. Вторую обезьяну экспериментаторы тоже умертвили и исследовали. Что же выяснилось? Выяснилось буквально следующее: желудочно кишечный тракт этой второй («безответственной») обезьяны был здоров, как у здорового младенца, — без намека на какой либо гастрит или язву!
     .     
    Страх во всех видах является, безусловно, важнейшим фактором, подрывающим здоровье современного человека, вызывающим у него повышенное артериальное давление, сморщивание почек, ранние инфаркты и другие столь же прекрасные переживания.
    Конрад Лоренц

     .
     Исследователи на этом не успокоились и провели повторный эксперимент. И в этом случае результаты были точно такими же, с той лишь разницей, что у первой («ответственной») обезьяны теперь развилась еще и язва желудка. Вторая («безответственная») обезьяна и на этот раз была принесена в жертву науке в добром здравии, лишь в целях сравнения: на вскрытии у нее не было обнаружено никаких признаков телесного недуга! Но и это еще не все: исследователи начали мучить крыс подобными же опытами, и точно так же, в условиях угрозы, у крыс возникала язвенная болезнь желудка!
      Короче говоря, чувство тревоги, каким бы оно ни было — то ли связанное с исключительным чувством ответственности, то ли с непосредственным стрессом при воздействии тех или иных угроз, — с неизбежностью приводит к развитию гастритов, дуоденитов и язв как желудка, так и двенадцатиперстной кишки.
     Можно ли вылечить эти состояния, используя лишь таблетки и другие лечебные жидкости, наподобие обволакивающих средств? Вряд ли. А считать эти болезни неврозом организма? Это — пожалуйста! Так или иначе, язвенники — это обычные невротики, невроз которых, впрочем, проявляется весьма своеобразно.

0

50

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Через 23 дня непрерывного исследования одна из обезьян умерла.

23 дня, одну из обезьян непрерывно били током. Догадываетесь, почему она все же умерла?!!!
Уважаю психологию.
потом стали бить током крыс, кошек, детей, женщин....
но это совсем другая история.

0