Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Катастрофа в Японии


Катастрофа в Японии

Сообщений 1 страница 50 из 365

1

В ближайшее время тема будет актуальна, полагаю.
Судя по репортажам - ад.
Только что разрушено здание реактора на АЭС Фукусима-1.
конечно, сейчас пребладание эмоций, но самое интересное - как из нынешнего ада Япония будет выбираться.
Посмотрим.

0

2

Думаю, что это вопрос полугода и все будет ОК.

0

3

Ну, это ты загнул.
Как-то был фильм по National geographic о землетрясении в Кобэ (это там, где самый длинный японский мост и намытый в море аэропорт), гораздо менее разрушительном.
Там лет пять понадобилось, чтобы восстановить недвижмость и инфрастуктуру. У них же разрушение квадратного километа - миллиарды баксов.
Чем выше развитие и сложнее инфрастуктура, тем дороже. Это у папуасов землетрясение пофиг, там ломаться нечему, а хижина строится за день.
А здесь все серьезнее.
Неизвестно что там на АЭС случилось. Что-то мне кажется, врут пока, чтобы не устраивать панику. Взрыв впечатляющий был.
Сйчас Япония будет интересна как яркий пример функционирования системы.
Понятно, что там не будет проблем с кредитом и финансами вообще. У них куча долгов, но им дадут. Хотя... не знаю. Ну у них есть что заложить.
Понятно, что там не будет гостербайтеров, как и безработных, видимо.
Как ореагирует экономика вцелом очень интересно. Это же громадный спрос на все абсолютно. А у всех проблема со спросом. Выходит, японцам в каком то смысле подфортило, как это не странно.

0

4

hadzha написал(а):

Думаю, что это вопрос полугода и все будет ОК.

Согласен.

Serg написал(а):

Чем выше развитие и сложнее инфрастуктура, тем дороже. Это у папуасов землетрясение пофиг, там ломаться нечему, а хижина строится за день.

А вот и давайте сравнивать. Мы тут как раз спорили что
проще сломать. Прнимитивную систему или сложную.
Вот вам папуасы:

Википедия написал(а):

Землетрясение на Гаити 2010 года — крупное землетрясение на острове Гаити, произошедшее 12 января в 16 часов 53 минуты по местному времени (UTC-5). Эпицентр находился в 22 км к юго-западу от столицы Республики Гаити Порт-о-Пренс, гипоцентр на глубине 13 км[2]. После основного толчка магнитудой 7 было зарегистрировано множество повторных толчков, из них 15 с магнитудой более 5 [3].

В Японии пока 9 баллов.
На Гаити:

По официальным данным на 18 марта 2010 года число погибших составило 222 570 человек, получивших ранения — 311 тыс. человек, пропавших без вести 869 человек. Материальный ущерб оценивается в 5,6 млрд евро. [1]

А в Японии? Пока вот так:

Число погибших и пропавших без вести в Японии достигло 1700 человек

Понаблюдаем.
Я считаю что в Японии и меньше людей пострадают. И по количеству и по
уровню жизни. И быстрее все восстановят. Чем на Гаити.

Serg написал(а):

Сйчас Япония будет интересна как яркий пример функционирования системы.

Согласен.

Serg написал(а):

Как ореагирует экономика вцелом очень интересно.

А мне интереснее сколько людей (самый дорогой ресурс) в Японии
пострадает. А дома - построят.

0

5

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
hadzha написал(а):

написал(а):Думаю, что это вопрос полугода и все будет ОК.

Согласен.

Оптимистом быть не запрещено. Хоть Япония и высокоразвитая страна, но сказки-то зачем рассказывать ?
Почитайте хоть атомщиков.
http://www.atominfo.ru/news5/e0101.htm
Вне игры оказалось 11 из общего числа 54 атомных энергоблоков, которые эксплуатируются в Японии. К этому следует добавить, что в число 54 входят три блока АЭС "Касивазаки-Карива", до сих пор простаивающие после землетрясения 2007 года.

Неизвестно, когда остановленным блокам будет разрешено вновь вернуться в строй. Это же относится и к блокам №№4-6 АЭС "Фукусима Дайичи", в момент землетрясения проходившим ППР.
.
Какие полгода ? Там полгода мусор разгребать. Вон реакторы 4 года запускают, что понятно.
А потом, есть у меня подозрение, что придется строить "Чернобыльский саркофаг" над блоком, который сегодня рванул.
У вас шапкозакидательство, господа.
Это от монетаризма...  :crazyfun:

0

6

Да мы просто посмотрим. Полгода - это не много.
Гораздо меньше чем мы уже года 3 ждем обещанного
тобой всеобщего экономического краха. :)

0

7

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да мы просто посмотрим. Полгода - это не много.

Просто через полгода СМИ не будут этому уделять уже большого, а точнее никакого,  внимания, и таким образом всё "вроде"  будет в порядке и прийдёт на круга свои.

0

8

Интересная штука.
Пока проводили ядерные испытания в 20 веке, землетрясений больше 8,3 не было.
Видими, подземные взрывы сбрасывали напряжения, и не давали им накапливаться.
http://dirty.ru/comments/307636
Первоисточник :
http://ufn.ru/ru/articles/2010/3/f/
.
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/03/12/29649-121453-31b51d3c912bd11bc866ce5a50e735d8.jpg

0

9

Познавательный форум о реакторах и их разрушении.
http://forum.pripyat.com/showthread.php … mp;page=10

0

10

Че то там хреновые дела с реакторами.
.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110313095406.shtml
13.03.2011, Токио 09:54:06 Японские власти предупредили о возможности еще одного взрыва на АЭС "Фукусима", передает Би-би-си со ссылкой на европейские СМИ. Речь идет о третьем реакторе, на котором отказала система охлаждения. При этом пока не известно, существует ли угроза взрыва на втором реакторе, где, возможно, началось частичное разрушение топливны стержней.

Напомним, в Японии 11 марта 2011г. произошла серия землетрясений, магнитуда наиболее сильного составила 9,0. Землетрясения привели к взрыву на первом энергоблоке АЭС в префектуре Фукусима и к утечке радиации на предприятии. В пределах 30 км от АЭС объявлена эвакуация. Агентство ядерной безопасности Японии сообщило тогда, что серьезные повреждения на взорвавшейся АЭС маловероятны.
.
Заливют морской водой, вроде. И первый и эти.
Вчера читал чернобыльский форум, там говорят, что после морской воды у реактора путь только на свалку.
.
Я это вот к чему : отношение к ядерной энергетике снова станет очень подозрительным везде. Вот в Германии оно давно такое, теперь будет совсем худо.
Пример http://top.rbc.ru/special/japan/13/03/2011/558277.shtml
Подозреваю, что всвязи с этим, перспективный спрос на газ и нефть будет расти сильнее, чем можно было ожидать. А это значит, что у нас в Отечестве шансы на какие-то изменения становятся все более призрачными. Сядем на сырьевую иглу намертво.
Скоро уйдут люди, которые еще что-то знают и могут кроме насоса и трубы, и тогда все.

0

11

Вы говорите полгода ?
http://www.lenta.ru/news/2011/03/13/outages/
Сколько времени нужно на постройку электростанции ?
Даже не атомной, а газовой....
А без электричества ни черта не сделать.
А трясти еще будет пару месяцев, как обычно в таких случаях. Так что строить пока бессмысленно, да и едва возможно, скорее всего.

0

12

Serg написал(а):

Вы говорите полгода ?
http://www.lenta.ru/news/2011/03/13/outages/
Сколько времени нужно на постройку электростанции ?
Даже не атомной, а газовой....
А без электричества ни черта не сделать.
А трясти еще будет пару месяцев, как обычно в таких случаях. Так что строить пока бессмысленно, да и едва возможно, скорее всего.

Дуракам закон не писан...

Страшное землетрясение в Японии: виновата Луна?
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5489898/

Отредактировано Volnovik (13-03-2011 20:14)

0

13

Вы не учитываете, что японцы это мононация, которая мобилизуется до крайнего напряжения в случае таких катаклизмов. Когда наши Президенты приезжают на спорные территории они просто плачут. Для них есть понятие "потерять лицо". А насчет экзамена на зрелость системы, Серж, это ты здорово придумал, действительно, посмотрим. Да уже видно, экскаваторами в кучки сгребли уже хлам, присмотрись на фото Другого. Люди любят свою страну, а это начинается с бережного отношения к тем кто вокруг, к природе, людям как к личности, к своему городу и подъезду. Никто не слыхал, там как с мародерством, в Японии, каковы масштабы? Есть ли оно там вообще?
А вообще, мне почти ежедневно видна зрелость, когда сажусь в б/у автобус из Германии или в наш новый ПАЗик, когда еду на работу утром. Хватит чудить то! Пересядьте в ВАЗы, настоятельно рекомендую, какого хера на иномарках катаетесь? Аааа, ну да, не смогли авто сделать, дела были поважнее, реки развернуть, да мало ли, а во время выпуска первых ВАЗов они были на общем мировом уровне! Значит система херовая коль развалилась, все, точка. Вад, включай пластинку "Кто нам мешал, мешает и будет мешать". Поддержите отечественный автопром, а сдачу от купли-продажи, перечислите в фонд голодающих Африки или Анжелы Дэвис. Слабо? Вот тут я поверю, люди не гонят. А то как в фильме "Окно в Париж" получается, мечты о возвращении на родину и пьяные сопли в парижском кабаке, а на поверку... Эх!

0

14

hadzha написал(а):

Эх!

Ну, плакаться Россия умеет, снимая трусики. А что дальше? Все в автодор? Ударим пробегом по бездорожью и разгильдяйству?

0

15

hadzha написал(а):

Значит система херовая коль развалилась, все, точка.

Кто спорит, сейчас система на порядок лучше. Уже 20 лет ВАЗ круче Мерседеса. Попробуй, развали, стрелять будут, однако.

0

16

Похоже, это система. И похоже, японцы сильно врут. Все серьезно.
Еше один взрыв.

/
Ситуация наостальных подобная, видимо, значит будут взрываться по очереди. http://lenta.ru/news/2011/03/14/fukushima1/
Примерно как тут описано. http://www.berkem.ru/pugalochka-popytka … em-v-nebo/
.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56257/
Премьер о кризисеПремьер-министр Японии Наото Кан заявил, что его страна, пытаясь справиться с авариями на атомной электростанции и чудовищными разрушениями, вызванными землетрясением и цунами, столкнулась с самым сильным кризисом после Второй мировой войны.

По его словам, жителям Токио придется терпеть перебои с электричеством, поскольку власти стараются предотвратить расплавление топлива в реакторах АЭС Фукусима.

Представитель правительства Юкио Эдано также отметил, что расплавление топлива может продолжаться, несмотря на масштабные восстановительные работы, ведущиеся на станции.

Как заявили представители правительства, попытки охладить перегревшийся реактор морской водой не увенчались успехом и вероятность еще одного взрыва сохранятся. По их словам, возможно, что скоро выйдет из строя клапан на одном их реакторов.

Один взрыв произошел на АЭС в субботу. Токио утверждает, что сам реактор, заключенный в стальной корпус, не пострадал.

Система охлаждения не работает на шести реакторах АЭС Фукусима, однако наибольшую озабоченность вызывает третий реактор - единственный, использующий плутониевую топливную смесь.
.
Третий как раз уже рванул. Если нет охлаждения - хана всей станции. Саркофаг.
Где то писали, что у них нет столько электричества, чтобы запитать насосы охладжения, а мощность там приличная.
Остается надеяться, что ветер там будет западным в ближайшее время.

0

17

Вот и первая реакция системы.
Нефть вниз, фондовый рынок тоже.
Странно. Нефти японцам теперь понадобиться много, хотя в ближайшее время, конечно, она там ни к чему....

0

18

Для кругозора.
.
Аварии на АЭС с нарушением теплоотвода
http://b-energy.ru/biblioteka/bezopasno … tvoda.html
.
Пароциркониевая реакция
.
Экзотермическая пароциркониевая реакция протекает в соответствии с уравнением Zr + 2H2О = ZrО2 + 2H2 + Q, где Q = =6530 кДж/кг (Zr). Реакция сопровождается помимо выделения водорода и тепла охрупчиванием оболочки и уменьшением ее исходной толщины за счет окисления циркония.

Реакция начинается при температуре примерно 950° С. При температуре, превышающей 1200° С, пароциркониевая реакция становится самоподдерживающейся.
За 10—12 мин происходит окисление оболочки на толщину 0,13 мм с разогревом до температуры ее плавления.

Серьезная деформация пучка твэлов наблюдалась уже на ранней стадии испытаний, при незначительном превышении температуры плавления имело место также образование пробок (блокад) в каналах теплоносителя. Даже при сравнительно невысокой скорости протекания реакции циркония с паром количество выделяющегося тепла соизмеримо с остаточным энерговыделением в подкритическом остановленном реакторе.

Скорость этой реакции существенным образом зависит от температуры, количества подводимого к реагирующей поверхности пара, времени реакции. Интенсивность реакции зависит от количества пара, подводимого к поверхности, причем в действительности количество подводимого к реагирующей поверхности пара будет существенно ниже, так как в реальных условиях подвод пара к поверхности затруднен. В реакции участвуют лишь внешние, близкие к поверхности слои пара, образующийся в результате реакции водород препятствует проникновению пара к поверхности; на поверхности образуется пленка ZrO2, которая тормозит реакцию.

0

19

Дмитрий написал(а):

Кто спорит, сейчас система на порядок лучше.

Сейчас нет никакой системы и это прямо проистекает из того как всё с грохотом накрылось ржавым тазом в восьмидесятых. А те кто нами правят и мы сами не с Луны прилетели, всё те же коммуняки у руля, только воры и народ оскотинел.
Так что надо начинать опять таки с себя - продайте иномарки и купите ВАЗ, фперрет!!! Катайся на ВАЗе и отдай излишек иммигранту из Казахстана, чтобы он тут хотя бы участок купил, а дом сам построит. Что ноем то? Просто всех все устраивает.
А в Японии трагедия, что тут говорить и ставки делать. Они эффективны по определению, продолжительность жизни самая высокая, уровень жизни такой, что нам не снился в самых розовых снах. Выживут и станут еще сильнее.

0

20

Ну оставьте вы хоть эту тему без антикоммунизма.
Как это все уже достало....
Реакторы у них тоже лучшие, и энергетики тоже. Аварийного охлаждения реактора, правда, в сейсмо-зоне нет, но зато живут богато.

hadzha написал(а):

Они эффективны по определению, продолжительность жизни самая высокая, уровень жизни такой, что нам не снился в самых розовых снах.

Ну что за хрень ? Не стыдно ? Розовые сны... розовые очки. http://ymuhin.ru/node/515#comments Так и не читали, видимо.

0

21

На очереди второй энергоблок. Первый и третий готовы.
.
Охлаждающая жидкость полностью ушла из второго реактора АЭС Фукусима-1
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110 … print.html
.
Охлаждающая жидкость полностью ушла из второго реактора АЭС "Фукусима-1", топливные сборки полностью вышли из воды, сообщает в понедельник агентство Киодо.

Отсутствие охлаждения активной зоны реактора в результате потери охлаждающей жидкости может привести к расплавлению топливных сборок, выделению водорода и последующему взрыву.

"Нельзя исключать возможность плавления оболочки реактора", - цитирует телеканал NHK слова представителя компании-оператора АЭС Tokyo Electric Power (TEPCO).

По данным агентства Киодо, в настоящее время персонал станции закачивает воду в контур охлаждения, уровень жидкости удалось несколько повысить.

0

22

Офигеть !  o.O
Чего только не узнаешь случайно.
Оказывается, в Японии два стандарта частоты сети. Фиг перебросишь мощность, если что.
Вот тебе и эффективность, Женя.
Это же с точки зрения энергетики - идиотизм. А поезда как питаюся ? А станок нельзя перевезти с востока на запад ?
http://www.avanturist.org/forum/index.p … .1480.html
Eastern Japan 50 Гц (Tokyo, Kawasaki, Sapporo, Yokohama, and Sendai); Western Japan 60 Гц (Okinawa, Osaka, Kyoto, Kobe, Nagoya, Hiroshima).
Еще
"http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Power_Grid_of_Japan.PNG"
Из японской википедии:
В эпоху Мейджи, на востоке компания Токио Денто использовала 50Гц немецкое электровырабатывающее оборудование (AEG, AC 3kV 265kVA)), а на западе компания Осака Денто использовала 60Гц американское электровырабатывающее оборудование (GE, AC 2.3kV 150kW). С тех пор и пошло разделение...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Power_Grid_of_Japan.PNG/632px-Power_Grid_of_Japan.PNG

0

23

hadzha написал(а):

Так что надо начинать опять таки с себя - продайте иномарки и купите ВАЗ, фперрет!!! Катайся на ВАЗе и отдай излишек иммигранту из Казахстана, чтобы он тут хотя бы участок купил, а дом сам построит. Что ноем то? Просто всех все устраивает.

Здесь принцип Форда не катит. Поддерживая совковую мафию - только продлеваешь её существование, но развитию не способствуешь.

0

24

Все взорвали и смываемся.
.
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559605.shtml
Персоналу японской АЭС "Фукусима-1" в ближайшее время придется покинуть аварийную электростанцию. Как сообщают японские СМИ со ссылкой на оператора АЭС Tokyo Electric Power Co., радиационный фон достиг опасного для здоровья сотрудников станции уровня, в связи с чем была объявлена эвакуация.
.
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2 … html?print
На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".
.
На сколько я понимаю, еще 3 блока на соседней Фукусима-2 тоже не охлаждаются...
.
Не самое свежее.

увеличить

0

25

hadzha написал(а):

всё те же коммуняки у руля, только воры

Так все же, коммуняки или воры?

hadzha написал(а):

Так что надо начинать опять таки с себя - продайте иномарки и купите ВАЗ

И что , сразу настанет светлое будущее? А как быть тем у кого нет иномарок?

hadzha написал(а):

Они эффективны по определению

По какому определению?

0

26

О реакции системы. Биржа падает, иена растет.
http://www.forextimes.ru/news/hnews219370.htm
Курс иены поднялся по отношению ко всем 16 основным валютам. Укрепление позиций японской валюты связано с заявлениями премьер-министра страны Наото Кана, сообщившего об увеличении угрозы дальнейшей утечки радиации на пострадавшей от землетрясения АЭС. Это, в свою очередь, стало причиной распространения предположений о том, что японские инвесторы начнут возвращать зарубежные активы в страну.

В ходе телевизионного обращения Кан призвал японцев сохранять спокойствие. Премьер-министр также отметил, что правительство страны делает все возможное, чтобы не допустить утечек радиации на АЭС "Фукусима", пострадавшей в результате землетрясения и последовавшего за ним цунами. На этом фоне вырос спрос на доллар как валюту-убежище.

Помимо этого, на этой неделе к выходу готовится статистика по активности в секторе промышленного производства США. Экономисты делают оптимистичные прогнозы, что также позволяет доллару укреплять позиции против большинства валют на рынке.

"Развитие ситуации в Японии способствует росту иены. То, что японские инвесторы возвращают деньги в страну, - это нормальная реакция", - считает глава стратегического отдела Standard Chartered. "Доллар же растет против валют развивающихся стран как безопасная валюта", - отмечает эксперт.

0

27

Кириенко докладывает Путину о ситуации с японской АЭС.
Стенограмма совещания:
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

0

28

Вот и четвёртый энергоблок взорвался

http://www.lifenews.ru/news/53606

Три уже не охлаждают - бесполезно. В оставшихся двух температура повышается. Там тоже вышло из строя охлаждение. Склад отработанного горючего продолжает нагреваться. Это будет хуже, чем Чернобыль.  В случае взрыва шести блоков, радиация может достать куда угодно. Никто не застрахован, и в Рязани тоже. Кроме того этот спусковой крючок может спровоцировать начало оседания плиты в приморье. Часть Японии вывернется наизнанку. Такова цена амбициям мейнстримовских пиндосов.

0

29

Стихия есть стихия. От этого никто не застрахован. Хотя похоже
проводить подземные взрывы все же надо. :)
Я верю в японцев. Справятся. И выйдут с минимальными потерями.

Volnovik написал(а):

Никто не застрахован, и в Рязани тоже.

Конечно. У нас в области были "пятна" от Чернобыля.

Volnovik написал(а):

Такова цена амбициям мейнстримовских пиндосов.

:crazyfun:  Ну это то тут при чем?

Serg написал(а):

Оказывается, в Японии два стандарта частоты сети. Фиг перебросишь мощность, если что.

Любопытно. :) А нам так вообще дико!
Интересно преобразователь мощный между сетями
60 и 50 гц дорогая штука?

0

30

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну это то тут при чем?

При том, что когда стоит вопрос об истине, - защитой мундиров занимаются и такие глупости говорят, чтобы оговорить человека - мама не горюй. А когда припрёт, начинают всех пугать, как сейчас побежал вприпрыжку зам директора Института Земли, да и остальные пиндосы не меньше.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Любопытно. :) А нам так вообще дико!
Интересно преобразователь мощный между сетями
60 и 50 гц дорогая штука?

Сельсин дорогая штука

Отредактировано Volnovik (15-03-2011 21:09)

0

31

Volnovik написал(а):

При том, что когда стоит вопрос об истине, - защитой мундиров занимаются и такие глупости говорят, чтобы оговорить человека - мама не горюй.

А я вот недавно понял. Нам не дано владеть истиной вообще.
Никак. Т.к. ВСЕ и ЛЮБЫЕ модели мира которые мы строим
в голове неполны, противоречивы, и пр. - истиной они
не являются. А являются более или менее правильными
МОДЕЛЯМИ МИРА.
Это понимание дает некоторые практические плюсы. :)

Volnovik написал(а):

Сельсин дорогая штука

При чем тут сельсин? Электромотор + генератор.

0

32

Токио online дозиметр

0

33

Что то мне кажется, что речь уже зашла о "потере лица". Из за этого информация скрывается, иностранные специалисты не допускаются.
Ну, ни оружейный плутоний они там нарабытывают ? Хотя, черт его знает.....
.
Конечно, я не специалист, но тут просто на поверхности:
1. Построили станцию практически на уровне моря, хоть по фото видно, что поднять было можно. У них все станции примерно так сделаны, кажется. Получили удар цунами. Не знали, что цунами случаются ?
2. Началась заварушка с того, что не запустился дизельный генератор. Больше дизеля не нашлось ?
3. Заглушить полностью реактор нельзя. Воду лить в любом случае долго, и в зону, и в хранилище. Где банальный накопитель воды выше уровня активной зоны, который можно использовать просто самотеком ? Из доклада Кириенко следует, что это решает проблему полностью. Пока течет сама, подгоняем новый дизель.
.
А вообще, с этими ректорами, похоже, какая-то системная ошибка. Если нет электричества - взрыв и расплавление неминуемы ?
Или есть решение, и японцы просто лоханулись ? Че то я не догоняю.

0

34

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я вот недавно понял. Нам не дано владеть истиной вообще.
Никак. Т.к. ВСЕ и ЛЮБЫЕ модели мира которые мы строим
в голове неполны, противоречивы, и пр. - истиной они
не являются. А являются более или менее правильными
МОДЕЛЯМИ МИРА.
Это понимание дает некоторые практические плюсы.

Если маяться теориями всего, на что толкают релятивисты и ревизионисты всех мастей, - то безусловно. Истиной является то, что составляет базу классической физики и именно потому, что теориями всего не страдает. Но это уже не для современных "учёных". Им передовой край подавай и обязательно с цветочками из фотонов и дуализмов.  :smoke:

0

35

Хреново.
http://lenta.ru/news/2011/03/16/evacuated/
...Ранее в компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения, вызванной землетрясением 11 марта. Также в TEPCO не исключили перехода вещества в реакторах станции к критическому состоянию.
.
http://lenta.ru/news/2011/03/16/fukushima/
Компания-оператор АЭС "Фукусима-1" заявила, что рассматривает возможность распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту для того, чтобы предотвратить возникновение цепной реакции. Об этом в среду, 16 марта, сообщает "Киодо".

Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", сообщила также, что вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию "не является нулевой". Критическим называют состояние, при котором вещество приближено к возникновению в нем самоподдерживающейся реакции.

.
Вобщем, все пошло по Мерфи. "Случится самое худшее из того, что может случиться".
Персонал эвакуирован, значит пустили на самотек и ждут.
И еще, что значит "распылить над поврежденными реакторами станции борную кислоту" ? Если активная зона закрыта , то смысла нет. Может, зона открыта, а про отсутствие повреждений оболочки ранее врали ?

0

36

Вот. К этому неплохо понять и легатизм российских учёных, которые Вы, Серж, представили протоколом совещания на самых высоких уровнях. Путин с ириенко красиво соревновались в ознакомлённости в проблеме. Расчётами бряцали, мол, даже при самом невероятном варианте ничего России не угрожает. А вот реалии

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5514600/

Специалисты Киевского эколого-культурного центра не исключают, что радиоактивное облако из Японии может достичь территории Украины в короткие сроки. Такие выводы они делают на основе анализа снимков планеты из космоса, на которых видно нарушение защитной оболочки.

Директор центра В.Борейко говорит, что радиоактивному облаку достаточно будет суток, чтобы достичь не только Украины и России, но и Африки.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5514600/

0

37

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110316123143.shtml
16.03.2011, Токио 12:31:43 Японские военные сегодня отменили операцию по охлаждению четвертого энергоблока атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" водой с вертолетов. Это связано с высоким радиационным фоном вблизи реактора, передает японский канал NHK TV.

Главный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано заявил, что ведутся приготовления для подачи воды в реактор с земли.

Уровень радиации поблизости от японской атомной электростанции (АЭС) "Фукусима" составляет 1 тыс. 361 мкЗв/ч. Ранее сегодня Ю.Эдано подчеркнул, что существует вероятность повреждения защитной оболочки первого и третьего реакторов на АЭС. По его словам, для охлаждения всех аварийных реакторов, вероятно, придется привлечь Вооруженные силы США.
.
Окончательно расписалисть в неспособности что-то сделать ?

0

38

http://news.mail.ru/politics/5514726/?frommail=1
Согласно данным Wikileaks, опубликованным в среду, МАГАТЭ еще более двух лет назад предупреждало Японию об опасности, которую несут для местных АЭС возможные землетрясения. Однако местные чиновники не только не реагировали на эти доводы, но и скрывали данные об авариях, которые происходили на ядерных объектах на тот момент.
Нда.... эффективность от экономии, а катастрофа от жадности. Все в мире одинаково.
.
Ну да ладно.
О последствиях экономических:
Кудрин говорит, что нефть будет в ближайшее время по $200.
http://top.rbc.ru/economics/16/03/2011/560127.shtml
Мировые цены на уран упали на 12%
http://www.rosbalt.ru/business/2011/03/16/828988.html

0

39

Реакция Франции.
.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110316145006.shtml
Франция объявила о созыве заседания G7 для обсуждения долгового кризиса в Японии.
.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110316142948.shtml
Париж: Власти Японии теряют контроль над ситуацией на АЭС в Фукусиме.

0

40

И как будет неприятно мейнстримовцам, причина не в политиках - они пользуются только выводами легатов, что продемонстрировал Путин, заставив этих самых легатов принять на свою ответственность то, что они "несут". В этом смысле Путин показал себя очень хитрым политиком, продемонстрировав, в отличие от всех предыдущих, что ответственность за результаты будет не на нём, а на тех, кто бездарно прожирает народные деньги. Проблема именно в мейнстримовцах. Это касается и экономики, и социологии, и законодательной базы, и физики и т.д. Корень в том, что мейнстрим давно потерял ощущение реальности и вовсю гордится этим. В результате полный швах во всех направлениях. Можно прямо сказать, что причина плачевного состояния России, как и СНГ и мировой экономики в несостоятельности тех, кто бездарно прожирает отводимые науке средства.

0

41

ЕС ждет апокалипсиса в Японии в ближайшие часы
http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/560344.shtml
По словам еврокомиссара, уже в ближайшие часы в Японии могут произойти катастрофические события, которые угрожают жизням людей на острове. По его словам, на АЭС отказали системы охлаждения, и "мы сейчас находимся между катастрофой и очень большой катастрофой". При этом, Г.Оттингер посетовал, что из Японии поступает очень мало информации.

В свою очередь, глава российской госкорпорации Росатом Сергей Кириенко заявил, что ядерный кризис в Японии развивается по худшему сценарию. "Пока все идет по худшему сценарию", - заявил С.Кириенко в интервью Reuters, комментируя события в Японии.

0

42

А я решил послушать "для контраста" "вражьи голоса". :)
Тон материалов разительно отличается. От ниших СМИ.
Вот например:

Наши написал(а):

16.03.2011, Токио 12:31:43 Японские военные сегодня отменили операцию по охлаждению четвертого энергоблока атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" водой с вертолетов. Это связано с высоким радиационным фоном вблизи реактора, передает японский канал NHK TV.

Враги написал(а):

Как стало известно во вторник, экипаж вертолета и группа сотрудников пожарного управления Японии, которые участвовали в спасательных операциях в районе аварийных АЭС, получили облучение. Об этом сообщили в пожарной части города Фукуока, направившей ранее вертолет в район бедствия.
"Шесть спасателей, включая экипаж вертолета, получили небольшие дозы облучения во время полета над городом Иваки (префектура Фукусима), - отметили в пожарной службе. - Опасного воздействия для их здоровья нет".

.
Ну и т.д.
Существенно, что ожидаются новые толчки.

Японию сотрясают афтершоки. Там ждут мощных толчков и нового цунами
  6:08 am, 14 марта 2011 года. GMT -5
Пока Япония при помощи спасателей из более чем 70 стран пытается справиться с последствиями мощнейшего землетрясения, национальные метеослужбы предупреждают, что в ближайшие три дня могут произойти повторные толчки силой 7 баллов и выше. Это существенно меньше магнитуды основного землетрясения - 9,0, однако больше, чем сила всех случившихся за минувшие выходные повторных толчков. Вероятность составляет 70%.

http://www.americaru.com/news/52029

В Фукусиме два реактора охладили и продолжают бороться с перегревом еще трех

От туда же. Реакторы это конечно же очень серьезно. Но не следует
забывать, что главное это бедственное положение населения.
Я думаю что мы тут просто не представляем о чем идет речь.
Что такое 9 баллов и цунами.

Всего в понедельник, по данным Геологической службы США, у восточного побережья Японии произошло более 20 повторных землетрясений магнитудой от 4,6 до 6,2. По данным местных властей, подтвержденное число погибших в результате Великого землетрясения Восточной Японии, как уже назвали это сильнейшее за всю 140-летнюю историю наблюдений в стране стихийное бедствие, составило более 4,5 тысячи человек. Еще десятки тысяч считаются пропавшими без вести.
В воскресенье официальные лица сообщили, что итоговое число жертв может вырасти до 10 тысяч человек и даже более. Сотни тысяч выживших лишились крова и ищут временного пристанища в специально созданных центрах экстренной помощи. В некоторых пострадавших районах уже три ночи подряд жители вынуждены проводить на улице при температурах ниже нуля градусов.
По данным на понедельник, около 2 миллионов домов по-прежнему остаются без электричества, 1,5 миллиона - без питьевой воды. Гуманитарные организации предупреждают, что, если вовремя не помочь жителям труднодоступных и отдаленных районов, число жертв может значительно превысить все прогнозируемые цифры.

.
У населения - шок.

Крайне опасно, предупреждает телевидение, попадание радиоактивных частиц в организм вместе с дыханием. Поэтому на улице советуют надевать марлевую маску или закрывать рот и нос смоченной в воде тканью.
Телевидение рекомендует ничего не есть на улице, не пить водопроводную воду. Желательно носить одежду с рукавами, еще лучше надевать на улице в любую погоду легкий дождевик с капюшоном. Однако при этом крайне опасно попасть под реальный дождь и промокнуть. После прихода домой рекомендуют принимать душ и мыть голову.
Однако японцы, судя по всему, не верят властям и недоумевают по поводу их советов. "Это похоже на фильм ужасов. Наши дома разрушены, а они говорят нам оставаться дома", - заявил Киоко Намбу, чей дом был смыт цунами. Он также добавил, что никто не понимает, что происходит на самом деле: "Мы можем увидеть разрушенные дома, но как мы заметим радиацию? Мы не знаем, что происходит. Мне очень страшно".
Столичный мегаполис охватила паника: одни бегут из города, другие делают запасы

.
Фотоподборка "Япония до и после цунами". Впечатляет.
http://fed.sibnovosti.ru/articles/13960 … le-tsunami

0

43

То, что вы сейчас прочтете - перевод некоторых частей одной статьи с сайта американской организации American Renaissance. Хотя сайт американский, статья - о Японии, о том, как, по мнению автора статьи, эта страна справляется с расизмом, сексизмом и т.д., и как в этом отношении Япония отличается от других западных стран, прежде всего от Америки.
http://mongwu.livejournal.com/30088.html

0

44

А вот мнение пиндосов
.
Комментарии г-на Мэйера прозвучали в конце прошлого года в ходе лекции в Госдепартаменте для студентов американского университета накануне их визита в Японию. Окинава была включена в их маршрут. Ремарки г-на Мэйера стали достоянием гласности, когда опубликовали расшифровку записи, сделанную несколькими студентами.
.
Согласно расшифровке, объясняя культуру японского согласия и его концепции «ва» (гармония), г-н Мэйер заявил: «Под тем, что японцы называют «согласием», они имеют в виду вымогательство, и они используют эту культуру согласия как средство шантажа. Делая вид, что стремятся к достижению согласия, люди пытаются получить столько денег, сколько возможно». Он неоднократно делал уничижительные комментарии в ходе лекции, например: «жители Окинавы — большие специалисты по части манипулирования и вымогательства у Токио» и «окинавцы слишком ленивы, чтобы даже выращивать гойя», говоря о горькой тыкве, используемой в окинавской кухне.
.
Кроме того, он представил свою теорию: «Хотя жители Овкинавы утверждают, что авиабаза морской пехоты в Futenma является самой опасной базой в мире, они знают, что это не так. Аэропорт в Фукуоке и аэропорт Itami в Осаке такие же опасные».
.
Г-н Мэйер — дипломат с большим опытом работы в Японии, работал в посольстве США в Токио в 1980-е годы, прежде чем стать консулом в Фукуоке и Окинаве

0

45

Дмитрий написал(а):

То, что вы сейчас прочтете

Интересно.

0

46

Мальчиш нарыл откровения изготовителей реактора.
http://community.livejournal.com/golos_ … 37445.html
...Реакторы АЭС Фукусимы были изготовлены американской General Electric, по проекту General Electric. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желая подписывать чертеж «Версии 1″.

Оригинал
http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima … d=13141287

0

47

Serg написал(а):

Мальчиш нарыл откровения изготовителей реактора.

Интересный Мальчиш. :) Умеет быстро найти материал нужный.

0

48

"Чернобыль в замедленной съемке": на АЭС "Фукусима-1" начался мелтдаун - расплавление ядра реактора
.
В отличие от реакторов чернобыльского типа, реакторы на АЭС "Фукусима-1" охлаждаются водой, в них нет графитовых стержней, использовавшихся на советских энергоблоках для контроля реакции. В Чернобыле именно разрушение графитовых стержней и выброс высоко активной графитовой пыли из ядра реактора на большие высоты в атмосферу привели к выпадению радиоактивных осадков по всей Европе. В Японии такой сценарий невозможен.
...
В случае катастрофического развития ситуации на АЭС, угроза распространения радиационного заражения на сопредельные страны и территории будет зависеть от объема радиоактивного пара, выброшенного из реактора при попытках его охлаждения морской водой, а также масштабов пожара на АЭС и, соответственно, выбросов высокоактивной сажи и дыма в атмосферу.

.
Мне, несведущему, непонятно почему разовый выброс радиоактивного графита опаснее длительного выброса радиоактивных пара, сажи и дыма.
Особенно на таком вот фоне:
WikiLeaks выложил документы о ядерной катастрофе в Японии: все было известно заранее
.
Frankfurter Allegmeine Zeitung написала о том, что японская компания-оператор АЭС "Фукусима-1" не раз была поймана на замалчивании и нивелировании серьезных угроз на своих 17 реакторах.

0

49

Если почитать форум атомщиков, возникает куча недоумений в сторону Японии.
http://forum.atominfo.ru/index.php?show … entry14397
На сколько я понял, там нет сейчас банальных электриков и слесарей.
Они из другой конторы, на аутсортинге.
Неделю тащут 1,5 километра кабеля.... http://news.mail.ru/incident/5528954/?frommail=1
Представитель компании, которая обслуживает АЭС заявил, что с помощью кабеля будет перезапущена система охлаждения второго реактора. По данным МАГАТЭ, протяженность кабеля составляет 1,5 км.
Интересно, а с распределительной подстанции нельзя соплей запитать АЭС по тем же проводам, по которым она отдавала энергию в сеть ? Просто взять мощность от другой станции. Или там нет такой возможности ? Если нет - ну не знаю что и сказать .... Это не энергетическая сеть, а просто п...ц.

0

50

фильм "Затопление всего мира кроме Японии".
Снят в 2006.
Из описания: "В 2011 году разразилась величайшая тектоническая катастрофа в истории человечества. В результате катастрофических землетрясений Северная и Южная Америка, Евразия, Африка и Австралия скрылись под водой. Счастливым исключением оказались Японские острова".

"h ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Затопление_всего_мира_кроме_Японии"
Ни-че-го говорить не буду .... )))

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Катастрофа в Японии