Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Критика современного физического миропонимания (2)


Критика современного физического миропонимания (2)

Сообщений 301 страница 350 из 624

301

Все слышали о том, что формально бозон Хиггса можно считать обнаруженным, или, в более скромной формулировке, обнаружено нечто, похожее на бозон Хигга.
Вот тут Игорь Иванов описывает подробности.
http://elementy.ru/news/431955
Больше всего меня поразил фактический материал.
Хиггсовский сигнал в распаде на два Z-бозона (H → ZZ → лептоны) тоже продолжает усиливаться (см. рис. 3). Особенность этого канала в том, что количество событий, прошедших все этапы отбора, очень мало, но зато и фон очень слабый. Если в данных полугодичной давности наблюдалось 13 событий (а должно было бы быть примерно 5, если бы не было хиггсовского бозона), то теперь наблюдается уже 18 событий при бесхиггсовском фоне примерно в 8. Хиггсовский сигнал налицо: его статистическая значимость составляет 4,1 стандартных отклонения. Интенсивность этого сигнала равна примерно μZZ = 1,3+0,6–0,4, то есть вполне согласуется со стандартным бозоном Хиггса.
.
В случае распада на два фотона примерно такая же картина (судя по статистике, те же 12 событий).
.
Я как то представлял себе иной масштаб. Огромный детектор Атлас, миллионы миллиардов столкновений, мощные компьютеры на анализе данных, милллиарды долларов и тысячи людей, ну т.п..
И вся эта махина нашла за многие месяцы 13 событий, а не 5 (в случае отсутствия Хиггса). А если нашли бы 9, результат не засчитали.
Бля... Извините за мой французский.
Наверное я ничего вообще не понимаю. Туп и полон скепсиса, не в состоянии разделить радости открытия.
Ну и ладно.

0

302

Я сейчас думаю что на такие опыты надо бы приглашать фокусников.
Или психологов. Че-то мне думается что при такой статистике надо бы
внимательно изучать влияние человека на эксперимент. :)

0

303

Serg написал(а):

В случае распада на два фотона примерно такая же картина (судя по статистике, те же 12 событий).

Статистика вообще штука удобная до невообразимости...  :D

0

304

Вот, африканцы спасут физику.  :jumping:
.
http://science.compulenta.ru/741302/
Электрический ток переносится через материалы потоком электронов. Вы тоже так думаете? Ну что ж, приятно, что мы заблуждались не в одиночестве.
Филип Филлипс (Philip Phillips), физик из Иллинойсского университета в Урбане и Шампейне (США), вместе с коллегами измерил заряд и количество подвижных электронов в купратных сверхпроводниках и выяснил, что если бы ток был обязан своим существованием лишь электронам, то он просто не мог бы иметь такой силы. Нет, количество электронов в материале равно количеству электронов во всех атомах вместе взятых, однако проверка конкретных купратов в сверхпроводящем состоянии показала, что даже сумма всех свободных электронов недостаточна для объяснения наблюдаемого тока.

.
Ну, наконец !

0

305

Serg написал(а):

Ну, наконец !


Эти теорийки и по России гуляют... :)

0

306

Некоторые итоги работы космического телескопа "Планк"
.
Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
http://science.compulenta.ru/741806/

0

307

Serg написал(а):

Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.


Трещины... Тупицы они, а не трещины...  :D

0

308

Serg написал(а):

Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны.

Прекрасный когнитивный результат. "Плус пицот" авторам за формулировочку. :)
Надо нам все таки эфиризм продвигать. Мне кажется там путь.

0

309

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо нам все таки эфиризм продвигать. Мне кажется там путь.


Кем продвигать, Мохнатыч?

0

310

Нами. Кто еще то в строю остался после разгрома национального образования? :)

0

311

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нами. Кто еще то в строю остался после разгрома национального образования?


Ох, Мохнатыч... Я столько видел среди наших поломанных душ, это даже хуже, чем из-под обломков образования...

0

312

Надо восстать из пепла! У нас просто нет другого выхода. :)
Я кстати тут хочу свою схемку эксперимента по доказательству
существования выделенной системы отсчета вытащить куда нибудь
на типа http://e-science.ru/forum.
Че-то чую в себе скрытую агрессию. Хочется морду кому нибудь набить.
И думаю что для восстановления христианского всепрощения и любви
к ближнему надо бы морду кому-то набить. Например Мунину. Ибо первое
правило работы с негативными эмоциями - это позволить себе их проявить.
Хочется драться - надо драться. Нельзя деражать в себе. Разорвет.
.
Ну или мне нос разобьют. Что тоже поспособствует гармонизации моего
внутреннего мира. :)
.
Ты не хочешь составить мне компанию?

0

313

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я кстати тут хочу свою схемку эксперимента по доказательству
существования выделенной системы отсчета вытащить куда нибудь
на типа


Если ты веришь мне в моём опыте анализа подобных схем, то скажу тебе только, что до этого нужно получить некоторые результаты без которых все схемы бесполезны. Там с трубы нужно брать и с современного уровня понимания там просто не пройти. Никому!

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо восстать из пепла! У нас просто нет другого выхода.


Так я и не обращался в пепел, да и не хочется пока как-то. Люблю тепло, но не настолько...  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хочется драться - надо драться. Нельзя деражать в себе. Разорвет.


Я уже прошёл это. Нужно его опустить в кишечник и удалить с говном. Всего-то... Сразу полегчает.. :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты не хочешь составить мне компанию?


Компанию - это хорошо. Это завсегда... :)

0

314

Volnovik написал(а):

Там с трубы нужно брать и с современного уровня понимания там просто не пройти.

.
- В Черной крепости его через трубу надо было брать, — вздохнул Сухов.
- Так он через неё и ушел. Я же не знал, что там ход. Сухов! — вдруг взмолился Рахимов. — Помоги!… С тобой мы его враз прикончим. Ты ведь один целого взвода стоишь, а то и роты.

"Дело было в Педженте"  :D

0

315

Volnovik написал(а):

до этого нужно получить некоторые результаты без которых все схемы бесполезны

Какие?

Volnovik написал(а):

Там с трубы нужно брать

Ты что имел в виду? Какая труба?

Volnovik написал(а):

Я уже прошёл это. Нужно его опустить в кишечник и удалить с говном. Всего-то... Сразу полегчает..

Да ладно! Я не про застарелые обиды и злобу. Это да. Надо спускать в унитаз.
Я про то что слаб человек. И как ни работай над собой, а природа нет-нет да свое
возьмет. То злоба (хотя в конце концов вся злоба направлена на себя). То страх.
Хотя боятся в этом мире не чего. Кроме тигров конечно. Но где это у нас тигры бродят
по улицам? То тоска по ушедшему времени. Хотя более идиотского времяпрепровождения
и придумать себе трудно. Ну разве тоской прошлое изменишь?
И как ни медитируй, а бывает что хочется и все тут. И тогда надо себе просто все
это позволить.
У меня вот сейчас злоба и раздражение. Конечно никто в этом кроме меня не виноват. :)
Но бить надо все одно кого-то другого. А что б не попадался! Вот я и хочу какого нибудь
релятивиста до судорог кишечника довести.  :crazyfun:

Volnovik написал(а):

Компанию - это хорошо. Это завсегда...

Ок! В воскресенье затеюсь. Ссылку выложу.

0

316

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какие?


Во всех экспериментах по выявлению эфирного ветра присутствуют мощные маскирующие эффекты, связанные с нашим неверным представлением о распространении света. Уже Майкельсон до этого догадался, но за сто лет никто не удосужился провести их, чтобы скорректировать своё понимание, а с ним и методики. Без этого будет полный швах, но проведение требует аппаратуры. Никуда не денешься.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот я и хочу какого нибудь
релятивиста до судорог кишечника довести.


Это бесполезно. Им ничего не нужно от физики, а потому они непробиваемы...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ок! В воскресенье затеюсь. Ссылку выложу.


Тут бы, как мне кажется, хорошо было бы эксперимент реализовать, о котором я Сержу говорил, но со световолокном. Да, он, предположительно, должен быть отрицательным и это было бы самое прекрасное, что можно было бы придумать.

0

317

Volnovik написал(а):

Тут бы, как мне кажется, хорошо было бы эксперимент реализовать, о котором я Сержу говорил, но со световолокном.

Не хочу ничего в гараже делать. Неужели нельзя каким-то образом
задействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней
занимаются?

0

318

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Неужели нельзя каким-то образомзадействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней занимаются?

Ты уже пробовал заказать измеритель пульса. Безнадежно абсолютно.
Только сам своими руками. Или ни как.

0

319

Serg написал(а):

Только сам своими руками. Или ни как.

Пожалуй ты прав. Но в этом один из идиотизмов нашего времени.

0

320

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не хочу ничего в гараже делать.

Вспомни первые персональные компьютеры.

0

321

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Неужели нельзя каким-то образом
задействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней
занимаются?

По молодости много думал об этом, но жизнь показала, что нельзя. Не для того они созданы, как это ни будет странным, а наука делается в гаражах, например, как первая персоналка... :)

0

322

RS написал(а):

Вспомни первые персональные компьютеры.

Да согласен с тобой! Полностью. И первые самолеты тоже
были в гараже. И Форд начинал в гараже.
Но не правильно это как-то....

0

323

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

не правильно это как-то

А по правилам - вообще никак.

0

324

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но не правильно это как-то....

Почему ? Поведение человека не согласуется с моделью homo economicus ?

0

325

Serg написал(а):

homo economicus

!!!

0

326

Serg написал(а):

Почему ? Поведение человека не согласуется с моделью homo economicus ?

Тут дело не в деньгах. Тут что-то другое.
Есть человек и у него есть понимание. Но его не слышат.

0

327

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И Форд начинал в гараже.
Но не правильно это как-то....


Правильно то, что происходит, а не как думается, к сожалению...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть человек и у него есть понимание. Но его не слышат.


Если читал Даниила Гранина "Кто-то должен", то там ответы на эти вопросы. В психологии ответы... Отсюда и ходячая поговорка, что новое не пробьётся пока не умрут авторитеты, защищающие старое.

0

328

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но его не слышат.

Кто ? Кто должен услышать ?

0

329

Serg написал(а):

Кто должен услышать ?

Те, кто будет пользоваться благами, им созданными... :)

0

330

А кто эти люди ? Политики, бизнесмены, обыватели ?

0

331

Serg написал(а):

Политики, бизнесмены, обыватели ?

Политики, бизнесмены, обыватели. В первую очередь политики и бизнесмены. Они будут лупить максимальные дивиденды с этого. Но жлобы. Потому и теряют больше, чем приобретают...

0

332

Volnovik написал(а):

Они будут лупить максимальные дивиденды с этого. Но жлобы.

Но, это же не всегда было ... Что поменялось ?
Или всегда ?

0

333

Serg написал(а):

Но, это же не всегда было ... Что поменялось ?
Или всегда ?


Сейчас, с подачи релятивистов, мир стоит на пороге новой инквизиции. Потому и ухудшается образование, потому столько авантюристов в науке. Эта нечисть как раз и расцветает, когда власть имущие увлекаются собственными делишками и забывают зачем они стали во главе общества.

0

334

Что-то меня сегодня на стихи Файнберга потянуло
.
Несправедливость - не беда.
Природа справедлива в сути.
В конце концов бесчестных судей
карает честный меч суда.
.
Беда не в том, что подлецов
порой мы лаврами венчаем.
Ведь мы в них подлое начало
распознаём в конце-концов.
.
И не беда, что мы плюём
в тех, кто мудрей нас вместе взятых.
Им по заслугам и по чести
в конце-концов им воздаём.
.
Беда, что ни один мудрец
не молвит слово величаво,
как сделать, чтоб концов конец
стал, наконец, начал началом.
.
:)

Отредактировано Volnovik (24-03-2013 13:46)

0

335

Фишка в том, что все наоборот.
Пофигу момент смыкания конца концов с началом начал.
Самое главное происходит между ними: во время жизнедеятельности бесчестных судей, венчаемых лаврами подлецов и молчащих мудрецов.
Врет Файнберг.

0

336

BigVad написал(а):

Врет Файнберг.


Кому как... :)

0

337

Serg написал(а):

Кто ? Кто должен услышать ?

Кабы я знал!
Вспомнилось. Когда мы еще учились на первом курсе, я увидел в коридоре
около кафедры объявление: "Объявляется конкурс на замещение вакантной
должности заведующего кафедрой.". У меня тогда случился когнитивный
диссонанс. :)
Разве зав кафедрой не назначаются сверху ректором?
.
А сейчас думаю что ведь когда-то были времена. Когда человек мог вот так
"с улицы" подать заявление и его бы выбрали. Если достоин.
.
Вот у нас сейчас объявляются тендеры на поставку того-сего в госучреждения.
И ведь любая фирма может поучаствовать. Понятно что выигрывают тендеры
преимущественно "свои". Но ведь признается что это конкурс дело хорошее.
Конкурентное. Почему бы не объявлять конкурсы на исследования? Вот есть
лаборатория. Оборудование, лаборанты и прочее. Почему бы не провести конкурс
на лучшую тему для проведения исследования? Или они проводятся? А где можно
узнать?

0

338

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Понятно что выигрывают тендеры
преимущественно "свои".


Правильно, и зав.кафедрой становятся "свои". Смысл в этой пыли демократичности? Один вред.

Отредактировано Volnovik (24-03-2013 21:59)

0

339

Volnovik написал(а):

Смысл в этой пыли демократичности?

Я к тому что такой механизм был. К 80-ым он стал конечно формальностью.
Теперь его вовсе нет. Но он был. И может быть всякие тупики потому
обозначились что вот такие механизмы исчезли?

0

340

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И может быть всякие тупики потому
обозначились что вот такие механизмы исчезли?


После хрущёвской реформы защиты кандидатских и докторских, когда коллективы начали клепать начальникам диссертации, все механизмы и исчезли, а в верхушке засели те самые номенклатурные позвоночные. Это усугубилось кризисом в науке. Теперь они критериев не знают, а нового боятся, как огня.  Но всё подмято, в том числе и рецензенты. И получается Фома кивает на Ерёму, а Ерёма на Фому, а новое влетает из научной обоймы, как из пушки. А главное, все довольны. Место нового занимает альтизм и оккультизм, которым болен серьёзно мейнстрим.

0

341

На остановленном коллайдере «Теватрон» нашли бозон Хиггса
.
Американские ученые изучили данные, полученные в результате экспериментов на «Теватроне» (антипротонный коллайдер), остановленном еще осенью 2011 года, и обнаружили бозон Хиггса, сообщают исследователи из Национальной ускорительной лаборатории им. Энрико Ферми.
Как показал анализ данных (эксперименты длились почти 10 лет), масса бозона Хиггса находится в диапазоне от 115 до 140 гигаэлектронвольт.
О данном событии ученые официально объявили только сейчас, через год после открытия на Большом адронном коллайдере этого элемента, отвечающего за массу во Вселенной.

.
Так уже все и нашли.
Давно.
Как это я пропустил?

0

342

Его не могли не найти.

0

343

Serg написал(а):

Его не могли не найти.

Точно. Все то что родилось в воображении,
человек рано или поздно материализует. :)

0

344

Кстати. 
Игорь Иванов написал :dontknow:
http://elementy.ru/news?newsid=432001
Сейчас мы знаем, что бозон открыт, так что это предсказание не сработало. Однако мы также воочию наблюдаем поразительную живучесть Стандартной модели — каждый раз, когда ее пытаются опровергнуть экспериментом, что-то находится, и опровержение постепенно рассасывается. Если взвесить все аргументы за и против, то самым естественным объяснением будет именно такое влияние Мироздания на попытки человека выйти за пределы Стандартной модели. Но именно это фактически предсказали Аркадий и Борис Стругацкие в своем романе «За миллиард лет до  конца света»! (Эта книга, по-видимому, должна теперь стать настольным руководством для всех физиков, изучающих элементарные частицы.)
Что же делать в этой щекотливой ситуации? Вероятно, есть смысл попытаться «задобрить» Мироздание, например, вручая одну за другой Нобелевские премии за беспримерную живучесть Стандартной модели. Поначалу эти премии должны получить все ученые, работавшие над созданием Стандартной модели. Глэшоу, Салам и Вайнберг уже получили Нобеля-79 за ее создание, но нелишним будет вручить им премию снова, в качестве закрепления материала. Затем можно вручить по отдельной премии каждому из авторов хиггсовского механизма (кардинальным образом разрешив проблему, кому из пятерых ученых ее давать), а также участникам экспериментов, открывших бозон Хиггса. Ну и, конечно, нельзя обойти вниманием и Нильсена, оказавшегося столь прозорливым естествоиспытателем.
Не исключено, что именно по такому сценарию будет развиваться физика элементарных частиц в ближайшие годы. Может быть, после десятка-другого Нобелевских премий за неубиваемую и непотопляемую Стандартную модель Мироздание наконец-то даст слабину и позволит физикам увидеть Новую физику хоть краем глаза.

0

345

Serg написал(а):

Но именно это фактически предсказали Аркадий и Борис Стругацкие в своем романе «За миллиард лет до  конца света»!

Умный человек.
Только вот я думаю что причина тоже спрятана в самих исследователях.
Это не природа "сопротивляется" попыткам ее изменить. Это психика человека.
Слишком много людей которые участвуют в этих экспериментах хотят сохранения
статус кво. Бессознательно конечно. Вот и происходит все "по их хотению". :)

0

346

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только вот я думаю что причина тоже спрятана в самих исследователях.
Это не природа "сопротивляется" попыткам ее изменить. Это психика человека.


Потому что в действительности ничего не нашли, а пустили чернильную муху по самописцу. Слишком сильно приходилось бы отвечать за закопанные миллиарды. Потому спрятали результаты, а вывесили лозунги о получении. Для мейнстрима это хорошо отработанные приёмы.  :D

0

347

Volnovik написал(а):

Потому что в действительности ничего не нашли, а пустили чернильную муху по самописцу.

Если бы было так просто!
Подделанный лабораторный журнал или вирус в компьютере обсчитывающий треки
были бы давно найдены и мошенники изобличены. Беда в том что это работает
"коллективное бессознательное". Я так думаю. А ему предъявить нечего.
Наша психика так устроена что когда мы чего-то ищем мы это и находим.
Мы видим то что хотим увидеть. И на порядки этот процесс продуктивнее
если им занимаются много людей-единомышленников.

0

348

А что, собственно, должно изменить открытие бозона в прикланом смысле?
Если искали хоть какие-то проявления так тяжело, на чем это должно сказаться?
Новые принципы движителей, способ извлечения энергии из пустоты, прокол гнутого подпространства, способ обвешивания покупателей в продмаге ...?

0

349

В прикладном - не знаю. Я вообще не вижу возможности сделать хоть какие-то
машины с этими энергиями. Можно просто представить себе этот ускоритель
как сооружение на поверхности. Его размеры и потребление энергии. И представить
что все это чудовище концентрирует всю энергию в одном месте в области размером
с головку от спички. Какое тут "прикладное значение"?

0

350

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какое тут "прикладное значение"?

Не коллайдера, разумеется.
Какое прикладное значение у токомака, например?
Из теории что выжать можно?

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Критика современного физического миропонимания (2)