Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Критика современного физического миропонимания (2)


Критика современного физического миропонимания (2)

Сообщений 651 страница 700 из 905

651

Не знаю, в какую тему лучше.. Наверное, сюда:

Скорость света — около 300 тыс км/c, быстрее, согласно сегодняшним представлениям, не движется ничего. Однако видео Альфонсо Свайнхарта показывает, что эта скорость вовсе не гарантирует быстрого перемещения в пространстве — настолько огромна наша вселенная.
Видео позволяет почувствовать себя фотоном, путешествующим от Солнца по Солнечной системе, которая столь огромна, что за 45 минут вы не достигнете и Сатурна

Запаситесь терпением. А  лучше - медитируйте, пока идёт это видео... И лучше смотреть на большом экране, и лучше, чтобы никто не отвлекал от медитации...

Отредактировано RS (03-01-2019 23:03)

0

652

Я не дотерпел до Юпитера.

0

653

RS написал(а):

пока идёт это видео...

Да уж. "Широка страна моя родная". А может быть просто
мы мало живем? Я проматывал. Какой смысл наблюдать
пустоту?

0

654

Лекция Алексея Семихатова «Жизнь после Хиггса».
Наконец-то популярно о том что искали в ЦЕРНе.

.
Ха! А вы говорите шаманы мол да грибочки! А вот посмотрите
что физики творят! Это шедеврально и страшно поучительно! :)

0

655

Я никогда не понимал идеи частиц переносчиков взаимодействия.
https://poisk-ru.ru/s19344t1.html
Это жертва принесена математикам и квантовой физике. Понимание ушло, но это никого не смущает.
А уж после того, как Фейнман придумал свои диаграммы, всем это кажется великолепным.
За этой стеной можно придумывать все что угодно. Если это что угодно не противоречим математике, то обязательно можно найти косвенные доказательства существования.

0

656

Serg написал(а):

За этой стеной можно придумывать все что угодно.

Ну не все что угодно. Бред всегда имеет частичную согласованность.

Serg написал(а):

Если это что угодно не противоречим математике, то обязательно можно найти косвенные доказательства существования.

Вот тут я согласен. В общем случае при таком подходе НИКАК нельзя
показать (мне кажется) что предложенная модель самая точная.
Впрочем так всегда было. Но теперь как-то очень выпукло все это
видно.

0

657

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну не все что угодно. Бред всегда имеет частичную согласованность.

Ну вот, нарушается у тебя закон сохранения энергии (тунельный эффект, например). Не беда. Мы опишем это вероятностным матаппаратом, и всего делов. И никого больше не волнует, что же там происходит на глубинном уровне. Частица теперь может преодолеть барьер больше собственной энергии в несколько раз. Подумаешь, делов, это же не всегда происходит ...  :canthearyou:

0

658

"Мы достгли?", Г. Клифф, TED

0

659

http://sd.uploads.ru/t/dbeKH.jpg

0

660

Кто-нибудь может объяснить на пальцах, о чем это они?
Физики загнули «стрелу времени»

Физики решили проверить, возможно ли, что время само собой обернется вспять хотя бы для отдельно взятой частицы и хотя бы на долю секунды. Сначала они провели умственный эксперимент (расчетно) с одиночным электроном в пустом межзвездном пространстве. Вначале его местоположение будет «локализовано», определена небольшая область пространства, где он может находиться. Однако по второму началу термодинамики участок пространства, в котором локализован электрон, уже через доли секунды «расползется» в стороны, и со временем мы будем знать о конкретном местонахождении электрона все меньше и меньше. Это аналогично тому, как увеличивается энтропия большой системы, которую описывает второе начало термодинамики.

В своей статье, опубликованной в Scientific Reports, исследователи сосредоточились на обратном процессе, когда электрон, «размазавшийся» за малую долю секунды, затем самопроизвольно локализуется в более малом объеме пространства. Они вычислили вероятность, с которой, по уравнению Шрёдингера, протекает этот процесс.

0

661

RS написал(а):

о чем это они?

Фантазируют, что можно смоделировать с помощью несуществующего устройства, вероятность создания которого близка к нулю.
Им еще и платят за это.

0

662

RS написал(а):

Кто-нибудь может объяснить

Может любая прилежная домохозяйка.
Из тех, что знают, каким образом провернуть назад фарш.
Фантасты могут ещё.
Но тоже не все.
Только особо одаренные.
Те, что знают, как избежать ответа на вопрос: ежели ты прыгнул во времени взад, и убил себя, кто тогда прыгнул в тот зад, и убил?

0

663

Согласно исследованию, результаты которого доступны на сайте arXiv.org, сотрудники шотландского Университета Хериота-Уатта (Heriot-Watt University) впервые продемонстрировали, как два человека могут находиться в двух разных реальностях, спроектировав классический теоретический эксперимент по квантовой физике на практике.

https://naked-science.ru/article/physic … -kvantovoy
Вот. А вы говорите что есть истина. :)
А я давно говорю, что все зависит от точки зрения.
И даже вот в физике.

0

664

Ни о чем.
И кстати:
В исследовании физиков участвовали два человека, которые наблюдали за одним и тем же фотоном — наименьшей количественной единицей света, в разных условиях демонстрирующей свойства волны и частицы.
http://sh.uploads.ru/t/JsXyC.jpg
Если фотон минимальная единица света, то они не могли наблюдать один и тот же фотон в разных местах.
Как он поделился, если он наименьший, неделимый ?
Хороший у них виски.  %-)

0

665

В Гугле проверили холодный термоядерный синтез.
И ничего не нашли.
https://nplus1.ru/news/2019/05/29/google-cold-fusion

0

666

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В Гугле проверили

А итальянцев они не проверяли, на сколько я понял. Проверяли то, на что давно серьезно не смотрят.

0

667

Корпускулярно-волнового дуализма может не существовать
https://zen.yandex.ru/media/osenilo/kor … 00ad7268c3
А как обстоят дела с опытами на частицах и щелях ? Их реально нет ?

0

668

Проблема современной физики. Поле - это не материя.
https://zen.yandex.ru/media/osenilo/pro … 00aecebb4d

0

669

Serg написал(а):

Поле - это не материя

Само-собой.
Это свойства пространства вокруг материальных частиц, которые, скорее всего, тоже поля. :'(

0

670

Serg написал(а):

Поле - это не материя.

Я бы даже смелее сказал. Поле - это не конопля.
Которая на нем растет. Но конопля без поля не может.
Потому что - а где она будет расти? Но и поле не может
без конопли. Потому что это будет уже не поле а скажем
лес. Или каменный карьер.
Таким образом мы приходим к диалектическому пониманию.
Поле и Конопля образуют смычку. В которой поле не конопля.
А конопля не поле. И все таки одно без другого не может!
Смычка - это поле-конопля. Которое существует неразрывно
и перетекает друг в друга. Поле рождает коноплю. А потом
конопля (которую не скурили) погибает и падает на поле.
Растворяется в нем. Т.е. Конопля рождает Поле. Чтобы в
будущем дать новую коноплю. И это прекрасно товарищи! :)

0

671

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

прекрасно товарищи!

Я заметил.
Нельзя не заметить.
Конопля?
Грибы?
Или по-старинке? :flag:

0

672

Я думал дуализм вдохновит больше чем поле.

0

673

BigVad написал(а):

Конопля?
Грибы?

Народ должен использовать всю широту и долготу из возможного.
Тем более что разные проявления этого мира не тождественны
друг другу.

BigVad написал(а):

Или по-старинке?

По старинке относительно каких исторических промежутков?

История применения марихуаны как психоактивного, одурманивающего вещества насчитывает по меньшей мере 27[8]—50[9] веков. Первые упоминания есть и у ацтеков, и в Индии, и в других странах в 3 тысячелетии до нашей эры.

0

674

Serg написал(а):

Я думал дуализм вдохновит больше чем поле.

Дык и я про дуализм. Который есть единство двух сущностей.
Диалектическое соединение.

0

675

Я про пост 667.

0

676

Serg написал(а):

Я про пост 667.

Ну а если серьезно, то я не знаю как проводят опыты с электронами.
И чем это отличается от опытов с фотонами.
.
Меня забавляет вот такая простая установка. Интерферометр Маха-Цандера.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерферометр_Маха_—_Цендера
Я об этом как-то тут уже писал.
.
Я думаю, что одна из причин нашего парадоксального восприятия заключается
в том, что мы отождествляем "квант" и "частица". Из того, что энергия излучается
и поглощается квантами мы делаем вывод, что и в пространстве эта энергия
перемещается кучно. Как частица. А это думаю не так. Из того, что излучение
и поглощение квантуется вовсе не следует, что после излучения энергия
летит как пуля: вся в одном месте.

0

677

Serg написал(а):

пост 667.

Так а я про что?

BigVad написал(а):

вокруг материальных частиц, которые, скорее всего, тоже поля

Думаешь, шучу?
Мне понятнее, когда материи нет.
Все сущее - возмущения пространственные.
В штуках, что обезъяне понятно в силу благоприобретенных жизненных опытов, считать можно.
Один банан, два банана…
Ничего другого наше воображение не сработает.
А ежели все сущее - "вихри" какбэ частиц "эфира", что на самом деле вовсе не частицы, а комбинация свойств конкретных бесконечно малых областей пространства?
А сильные и слабые взаимодействия - результат бесконечного утекания свойств каждого из этих микро-смерчиков в хер-знает-куда, наподобие утекания воды в унитазе в канализацию?
И тогда нет никакой расширяющейся вселенной, а есть коллапс (сжатие) возмущенных областей пространства.
Будет выглядеть, как расширение вселенной, когда каждое отдаляется от любого другого каждого.
Грибов не употреблял!
Но мне так чудится.

0

678

А как ты для себя решаешь вопрос с интерпретацией массы или заряда в такой модели ?

0

679

Поискал ссылки на опыты по дифракции электронов.
Если есть упоминание подробностей, везде в качестве щели используется кристалл.
Так что, все печально. Для объяснения не нужен дуализм.
Вот для примера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дифракция_электронов
http://lib.ssga.ru/fulltext/UMK/170101/2 семестр/Физика/170101 Конспект лекций 3 Физка 2011/27.html

0

680

Serg написал(а):

Для объяснения не нужен дуализм.

В таком случае да. Более того. Т.к. электрон заряжен, его
трек будет сильнее искривляться проходя ближе к ядрам.
Так что интерференционная картина это результат огибания
электронами ядер кристалла.

0

681

Serg написал(а):

Корпускулярно-волнового дуализма может не существовать

Еще подумалось. Ну ладно электроны. Но с фотонами то реальная засада.
И возможное объяснение для электронов этой засады не снимает.

0

682

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Меня забавляет вот такая простая установка. Интерферометр Маха-Цандера.

http://vixra.org/pdf/1607.0473v1.pdf

0

683

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Интерферометр Маха-Цандера.

Ничего не понял. Да и вообще, когда слышу о параллельных мирах, хочется закрыть и больше никогда не видеть.
Мое сознание идентифицирует это с полным бредом.
Да и вообще, вся квантовая теория не доступна для понимания, от неё мутит.
К тому же, совершенно непонятно с терминологией. Каждый пишет что пришло в голову. Подмена на каждом шагу.
Вот со щелями и электронами - пожалуйста.
Что такое квант ? Википедия, например, говорит, что это неделимая часть величины.
Что тогда делят на полупрозрачном зеркале в статье ?
После прохождения кванта через первый расщепитель, он создаёт два альтернативных мира 1 и 2.
Ну, хорошо, допустим, энергия переходов в атоме квантуется, в смысле, не может быть произвольной.
Понятно, что в этом случае энергия конкретного фотона (хрен знает что это такое), излученного атомом, будет тоже квантована.
Непонятно, зачем понятие кванта приписывать электромагнитному излучению вообще.
Излучение лазера на свободных электронах не квантуется, например. Он вообще не имеет отношения к квантовой механике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазер_на_свободных_электронах
Там нет фотонов ? Или фотоны не квантовые ? Неправильные фотоны.

0

684

Serg написал(а):

Мое сознание идентифицирует это с полным бредом.

Попробуй убрать эту связку. :)
Про параллельные миры: тут много общего с тем, что говорю я.
А именно, что распространение фотона идет волной. По всем возможным путям.
Одновременно. Одного фотона.

Serg написал(а):

Там нет фотонов ? Или фотоны не квантовые ? Неправильные фотоны.

Что доказал Эйнштейн на тему фотоэффекта? Что энергия поглощается и излучается
только порциями. И все. А с чего мы взяли, что она и перемещается в виде сгустка?

0

685

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Одного фотона.

Я не понимаю что такое фотон, а ты мне предлагаешь поверить в то, что он как то себя ведет.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А с чего мы взяли, что она и перемещается в виде сгустка?

Мне тоже непонятно.

0

686

Serg написал(а):

Я не понимаю что такое фотон, а ты мне предлагаешь поверить в то, что он как то себя ведет.

Наоборот. Есть результат опыта. Вот и давай придумаем свойства фотона
который в опыте будет так себя вести.
Аналогия: мы знаем, что что-то на снегу оставило следы. Мы их наблюдаем.
Давай думать: каким должно быть это существо (а может быть и не живое)
чтобы оно оставляло вот такие следы.

0

687

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот и давай придумаем свойства фотона

Что такое фотон, для начала. О чем речь ?

0

688

Serg написал(а):

Что такое фотон, для начала. О чем речь ?

Я говорю: давай думать от следов. А ты: нет, ты сначала скажи КТО
тут пробегал? :) Да хрен ее знает!  :crazyfun:
.
Давай так. Фотон это то, что летает через интерферометр.
Пойдет?

0

689

Нет.
Этот подход и убивает физику.
Я вижу луч света (предположим, ЭМ волну), проходящий через оптическую систему.
Зачем сюда приплели слово фотон ? Что имели ввиду ?

0

690

Serg написал(а):

Я вижу луч света (предположим, ЭМ волну), проходящий через оптическую систему.

Что такое "вижу"? Что такое "луч"? Что такое "свет"? Что такое "волна"?
Твой подход останавливаем мышление. Запутывает его с трех соснах.
А между тем дело не в терминах. Нужно построить модель, которая
хорошо сопряжет то что нам известно. А определения пусть дают
авторы учебников. Задача исследователя не в даче определений.

0

691

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А между тем дело не в терминах. Нужно построить модель, которая
хорошо сопряжет то что нам известно.

Эпициклы весьма хороши.

0

692

Да. Не плохи. Но я не понимаю каким боком ты их сюда приплел.

0

693

Их можно прилепить куда угодно, если исходить из того, что главное, чтобы математика сходилась.
В квантовой теории тоже сходится, только вместо понимания куча хлама.
И ракету на Марс ты по эпициклам не запустишь.

0

694

Serg написал(а):

что главное, чтобы математика сходилась.

Я где-то говорил про математику? Мда. Как обычно. Зря мы с тобой дискутируем.
Слишком далеко.

0

695

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я где-то говорил про математику?

А что ты имел ввиду под моделью ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А между тем дело не в терминах. Нужно построить модель, которая
хорошо сопряжет то что нам известно. А определения пусть дают
авторы учебников.

0

696

Serg написал(а):

А что ты имел ввиду под моделью ?

Модель не обязательно бывает математической.
Викисловарь Модель -

7. идея или схема, объясняющая или описывающая какой-либо объект, природное или общественное явление ◆ Предложена теоретическая модель, описывающая испускание частичных дислокаций границами зёрен в нанокристаллических металлах при пластической деформации. «Эмиссия частичных дислокаций границами зерен в нанокристаллических металлах», 2004 г. // «Физика твердого тела» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

0

697

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Модель не обязательно бывает математической.

Допустим. Но, понятную терминологию она подразумевает ? Или можно и без формул и без терминов ?
Вот я хочу понять, что подразумевается под фотоном.
Это волновой пакет / частица ?
Тогда при чем тут кванты, и что делится на зеркале ?
Пакет делится, или разные пакеты попадают в разные траектории ?

0

698

Serg написал(а):

Вот я хочу понять, что подразумевается под фотоном.

Можешь открыть викисловарь.

0

699

И что из этого мы принимает во внимание ?
Сразу всё ? Или находимся на позициях какой нибудь конкретной теории ?
.
Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света) в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия. Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме, только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения (спиральностью) ±1. В физике фотоны обозначаются буквой γ.
Классическая электродинамика описывает фотон как электромагнитную волну с круговой правой или левой поляризацией. С точки зрения классической квантовой механики фотону как квантовой частице свойственен корпускулярно-волновой дуализм: он проявляет одновременно свойства частицы и волны.
Квантовая электродинамика, основанная на квантовой теории поля и Стандартной модели, описывает фотон как калибровочный бозон, обеспечивающий электромагнитное взаимодействие между частицами: виртуальные фотоны[8] являются квантами-переносчиками электромагнитного поля[9].
Современная наука рассматривает фотон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую строением и размерами.

0

700

Serg написал(а):

Вот я хочу понять, что подразумевается под фотоном.

Serg написал(а):

И что из этого мы принимает во внимание ?

Запись в лабораторном журнале: Изучение определения мало что
дало в продвижении к пониманию.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Критика современного физического миропонимания (2)