Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



История (часть II)

Сообщений 351 страница 400 из 1000

351

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Интересно, как это будет выглядить в этот раз?
Кто будет во всем виноват? Шпионы? Гомосеки? "Опозиция"?
Хомячки? "Креативный класс"? Пока не понятно.

Маразм будет множиться, дойдет до ленинских зачетов знания отче наш, но расстрелов не будет, авторитаризм все-таки отличается от тоталитаризма. Тотал - контроль сплошняком с расстрелами и посадками, а авторитаризм - контроль локальный, вроде попытки штопать драное одеялко на голом теле общественного сознания. Разговорите любую бабульку в автобусе или в очереди за пенсией на тему власти и полУчите ответ, конечно не однозначный, но тренд будет один. Разве такое было возможно даже в досталинские годы? А в начальный период сталинского правления? Власть профукала свою популярность в начале 2000-ых, на которых можно было построить пирамиду сильного государства. Сейчас схватились за христианскую идеологию, пытаются надстройку на ней сляпить. Но это 19 век, начало 20-го вапщето, мне так кажется... перекрестился.

0

352

hadzha написал(а):

но расстрелов не будет

Одно это уже хорошо. А лагеря...на то она и Рассея!  :crazyfun:

0

353

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

на то она и Рассея!

А ты знаешь сколько народу одномоментно сидело в рассейских лагерях в лихие годы?

0

354

А ты знаешь что я не знаю?  :crazyfun:
Прям как Ученый Кролик елы-палы.

0

355

Демагогией занимаетесь, сударь.
А ответа нету.
Ответь, если знаешь.
Будет полезно.

0

356

BigVad написал(а):

Ответь, если знаешь.

Ты в моего учителя играешь? :)
Мне лично вообще-то похеру. Но что эта твоя тяга к учительству означает?

0

357

Вот так она и пишется, история....
Логично задать следующий вопрос: а существовал ли вообще такой живописец? Или это собирательный образ, вроде Шекспира ?
.
Как Андрея Рублева похоронили и родили.
http://strana.ru/journal/19119006

0

358

http://mixednews.ru/archives/26427
Анализ истории почти 200 стран показал, что лишь 22 из них не переживали британского вторжения.
.
Страны, в которые Британия никогда не вторгалась:
Андорра
Беларусь
Боливия
Бурунди
Центрально-Африканская Республика
Чад
Конго
Гватемала
Берег Слоновой Кости
Киргизия
Лихтенштейн
Люксембург
Мали
Маршалловы острова
Монако
Монголия
Парагвай
Сан-Томе и Принсипи
Швеция
Таджикистан
Узбекистан
Ватикан
.
...Как говорит сам автор, после двух лет тщательного изучения вопроса он сам был шокирован ответом. «Я был совершенно потрясён, когда собрал полный список. Мне казалось, у меня достаточно хороший общий уровень знаний. Я был просто в шоке».
«Другие страны могли бы написать подобные книги, – но они были бы намного короче. Я не думаю, что кто-то может с этим сравнится, хотя американцы в 20 веке упорно работали над своим списком».

.
Конечно потрясен. Ему же в школе рассказывали, что империя зла совсем в другом месте.
.
PS
Если подходить формально, то осколки Российской империи стоило бы исключить из списка, т.е. остается 18 стран. Впрочем, факт входжения этих стран в состав Российской империи автору может быть неизвестен. Как-то читал интервью с английским историком, специалистом по южноамериканским индейцам, который был удивлен открывшемуся для него факту, что Грузия, Литва, Латвия и Эстония были частью СССР. Наверное, в британских учебниках истории по поводу состава Российской империи и СССР есть белое пятно.
Ну и в оставшемся списке очень весело выглядят еще 7 стран : Ватикан, Сан-Томе и Принсили, Монако, Маршалловы острова, Люксембург, Лихенштейн и Андорра. Все вместе взятые они уместятся на территории Лондона легко.
.
Бонус :
За 121 год США вторгались в 50 стран 130 раз
http://mixednews.ru/archives/6038

0

359

Serg написал(а):

Анализ истории почти 200 стран показал...

Враки, небось.
Британия - голубь мира.
Это Россия агрессор номер один. :D

0

360

Serg написал(а):

За 121 год США вторгались в 50 стран 130 раз

http://lh3.ggpht.com/_3GsaMpF9EIw/S4QHDEuiLiI/AAAAAAAAAWA/aE8jAh__m64/s800/Советская%20армия%20Плакат.jpg

0

361

Отличный плакат.

0

362

Парагвай в списке нетронутых англичанами имеется.
Из Википедии.
Парагвайская война.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0% … E%E9%ED%E0
Вероятно, во многом этим действиям способствовала Великобритания, не желавшая объединения бассейна Ла-Платы в единое государство, способное единолично пользоваться ресурсами региона.
...
Таким образом, среди причин начала войны можно назвать последствия колониализма в Латинской Америке в целом, борьбу за контроль над стратегически важным бассейном реки Ла-Плата, вмешательство во внутренние дела Уругвая Бразилии и Аргентины, и экспансионистские амбиции парагвайского президента Франсиско Солано Лопеса[6]. Также, начиная с 60-х годов XX века, некоторые историки отмечают значительную роль в эскалации конфликта Великобритании, нуждавшейся в новых источниках хлопка из-за Гражданской войны в США[7].
...
Фактически, единственной страной, выигравшей от Парагвайской войны, была Великобритания — и Бразилия, и Аргентина взяли в долг огромные суммы, выплата некоторых из которых продолжается и по сей день (Бразилия расплатилась за все британские ссуды в эпоху правления Жетулиу Варгаса).
Что же касается Уругвая, то ни Аргентина, ни Бразилия более не вмешивались в его политику столь активно[21]. Уругвайская Партия Колорадо получила власть в стране и правила до 1958 года.
Большая часть парагвайских деревень, разорённых войной, была покинута, а их оставшиеся в живых жители переселились в окрестности Асунсьона. Эти поселения в центральной части страны практически перешли к ведению натурального хозяйства; значительная часть земель была скуплена иностранцами, главным образом аргентинцами, и превратилась в поместья. Парагвайская промышленность была уничтожена, рынок страны был открыт для британских товаров, а правительство (впервые в истории Парагвая) взяло внешний займ в 1 миллион фунтов стерлингов. Также Парагвай должен был выплатить контрибуцию (она так и не была выплачена), и до 1876 года оставался оккупирован.

.
Красочно.
http://dirty.ru/comments/365013
http://s3.uploads.ru/t/68z4Z.jpg

0

363

Роюсь в старых плакатах. Ностальжи. :)
Вот тут интересная подборка по технике безопасности.
http://www.fresher.ru/2011/01/17/sovets … opasnosti/
Тарантино отдыхает.  :crazyfun:
Порвал плакат про зюзьгу.
http://www.fresher.ru/images6/sovetskie-plakaty-po-texnike-bezopasnosti/7.jpg

0

364

Фильм без названия. Хроника революции 1993 года в Москве. Полная версия.
.
Интересно вспомнить как это было.
Как все это воспринималось тогда и как сейчас.

0

365

Подборка советской рекламы.
Иногда тепло. Иногда наивно. А иногда смешно. :)
http://www.doodoo.ru/funnyphoto/5933-plakat.html
.
Были времена, табакокурение рекламировали.
Сколько лет понадобилось чтобы общество поняло:
с табаком надо завязывать? 300 лет?
http://www.doodoo.ru/uploads/posts/2009-10/plakat-31.jpg
.
Одесская бубличная артель, "Московские баранки".  :crazyfun:
http://www.doodoo.ru/uploads/posts/2009-10/plakat-32.jpg
.
Нарко-пищепром говорите? Ах я букву "м" забыл...:)
http://www.doodoo.ru/uploads/posts/2009-10/plakat-11.jpg

0

366

Посмотрите фильмы 40-60х годов, там курят просто везде.
В автобусе, дома, на работе, при детях ...
Это не было проблемой, как и алкоголь. Воспинималось спокойно.

0

367

Горбачев выпустил мемуары. Выступал на Эхо Москвы.
Есть видео из студии.
http://www.echo.msk.ru/programs/razbor_ … 9907-echo/
.
Еще раз почувствовал - это человек который сделал великое дело.
Великое и доброе. И для всей цивилизации и для нашей страны доброе.
Там Горбачев говорит как они встречались с Шеварнадзе и говорили
друг другу как "все прогнило". Чем-то он мне моего отца напоминает...

0

368

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Великое и доброе.

Этот добряк использовал власть в централизованной стране для уничтожения этой страны.
Твоей Родины, между прочим.
За руль большой, хорошо управляемой машины сел трусливый, глупый рулила, и намеренно, во благо хвалящих его заинтересованных в уничтожении этой машины чужаков, загнал ее в болото.
Руль дедушка Сталин для другого налаживал.
Меченый - предатель и большая свинья.

0

369

BigVad написал(а):

За руль большой, хорошо управляемой машины сел трусливый, глупый рулила, и намеренно, во благо хвалящих его заинтересованных в уничтожении этой машины чужаков, загнал ее в болото.

Ага. Значит генерального секретаря ЦК КПСС
выбирал не пленум этого ЦК а госдеп США?
У тебя совсем с логикой стало плохо.

BigVad написал(а):

Этот добряк использовал власть в централизованной стране для уничтожения этой страны.

Если говорить про Россию, или союзные республики,
то как видишь ничто не уничтожено. Украина жива,
Грузия, Беларусь и все, все, все. Так что ты
подразумеваешь под "уничтожением"?
Изменение того государственного устройства которое
довелу страну до краха, и политического и экономического?
Так я ему за это благодарен.

BigVad написал(а):

Меченый - предатель и большая свинья.

Ну если как нибудь встречусь с ним - передам. :)

0

370

Про несколько великих стен (валов) мы тут упоминали уже.
Только что узнал про абхазскую стену.
По ТВ Культура сейчас как раз идет программа расследование.
Ну и википедия.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Келасурская_стена
фото
http://www.mandalay.ru/abhaz-wall.html
http://cdn.mandalay.ru/wp-content/uploads/2010/11/img-8580.jpg
.
Сколько же их, и зачем это все.....

0

371

Хрюн и Степан про житие и бытие Александра Невского.
Думаю это легко проверить по архивам. :)

0

372

Источник мудрости сменился.
Интерны дискредитированы заявлением Охлобыстина, будем черпать у Хрюна Моржова ?  :rofl:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Думаю это легко проверить по архивам.

По чьим ?

0

373

Serg написал(а):

Интерны дискредитированы заявлением Охлобыстина, будем черпать у Хрюна Моржова ?

:D

0

374

Serg написал(а):

Источник мудрости сменился.
Интерны дискредитированы заявлением Охлобыстина,

Нет. Они снимают новые серии. В январе выйдут.
Но Хрюн по моему тоже хорош. Внушаить!  :crazyfun:

Serg написал(а):

По чьим ?

А по чьим хочешь. Ты же сам говорил что у нас тут в петровские времена
все нахрен пришлашенные немцы переписали. Почему же историю с
Невским ты считаешь сохранившейся в подлиннике? :)

0

375

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему же историю сНевским ты считаешь сохранившейся в подлиннике?

Да разве ж я это говорил? В подлиннике ее нигде не бывает.
Даже события 20 летней давности уже полны разночтений. Один историк одно найдет в архиве, а второй другое.
Что уж говорить о сотнях лет. Там просто полная чушь, точнее то, что было нужно победителю.

0

376

Посмотрел все выпуски Открытие России. Заставляет задуматься.

.
Странное ощущение. Какие бы потрясения в России не происходили
все так выворачивается что через которкое время глядь, а все тоже
осталось. Прямо по Шваршу: Дракон. Что за хрень? Не понимаю.
Как все-таки британцам удалось крутнутся так, что у них абсолютизм
все таки ограничили? А у нас все никак не получается...

0

377

Serg написал(а):

Даже события 20 летней давности уже полны разночтений.

Кстати там в 3-ей что ли передаче об исследовании дна "Чудского озера".
Как и в случае с Куликовом полем ничерта не нашли следов "Ледового побоища".

0

378

Кстати. Господа историки. Мне показалось что в России смена режима
всякий раз проходила после масоового взгляда населения на заграничную
жизнь. Декабристы насмотрелись во время антинаполеоновской компании.
Большевики во время первой мировой. Подтверждаете?
Тогда надо нам массовый туризм развивать. Для политических реформ. :)

0

379

Археологи откопали черепа "мексиканских чужих"
http://lenta.ru/news/2012/12/19/skullmutilation/
http://s3.uploads.ru/t/Tpwl8.jpg

0

380

Нацистский отель, которым никогда не пользовались
(Много фото)
http://bigpicture.ru/?p=368003
Растянувшись на более чем 4 км вдоль песчаного пляжа Балтийского моря, на немецком острове Рюген находится самый большой отель в мире – в нем 10 000 номеров, окна которых выходят на море. Однако вот уже 70 лет с момента его строительства сюда не ступала нога туриста. Отель называется «Прора» – огромные здания, построенные в период с 1936 по 1939 гг. нацистами в рамках программы Рейха «Сила через радость». Цель этого отеля – обеспечить досуг германским рабочим и распространить нацистскую пропаганду. Местные жители называют отель «Колоссом» из-за его огромных размеров.

0

381

Митрич мощно задвинул.
http://mi3ch.livejournal.com/2247414.html
Дело в том, что прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны. А потом Россией фактически управляли только немцы. Гольштейн-Готторпские.
.
Пётр III
Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский (родился в Киле).
Женат на Екатерине II
.
Екатерина II Великая
София Августа Фредерика Анхальт-Цербстская (родилась в Померании)
.
Павел I
Сын Карла Петера Ульрих Гольштейн-Готторпского и Софии Августы Фредерики Анхальт-Цербстской
Женат дважды:
Первый раз на Августе Вильгельмине Луизе Гессен-Дармштадтской (родилась в Дармштаде)
Второй раз на Софии Марии Доротее Августе Луизе Вюртембергской (родилась в Померании)
.
Александр I Благословенный
Сын Павла I и Софии Марии Доротеи Августы Луизы Вюртембергской
Женат на Луизе Марии Августе Баденской (родилась в Карлсруэ)
.
Николай I
Сын Павла I и Софии Марии Доротеи Августы Луизы Вюртембергской
Женат на Фридерике Луизе Шарлотте Вильгельмине Прусской (родилась в Потсдаме)
.
Александр II Освободитель
Сын Николая I и Фридерики Луизы Шарлотты Вильгельмины Прусской
Женат дважды:
Первый раз на Максимилиане Вильгельмине Августе Софии Марии Гессенской (родилась в Дармштаде)
Второй раз на любовнице Екатерине Михайловне Долгорукой
.
Александр III
Сын Александра II и Максимилианы Вильгельмины Августы Софии Марии Гессенской
Женат на Марии Софии Фредерике Дагмар (родилась в Копенгагене)
.
Николай II
Сын Александра III и Марии Софии Фредерики Дагмар
Женат на Виктории Алисе Елене Луизе Беатрисе Гессен-Дармштадтской (родилась в Дармштадте)
.
Если вопросы русской крови для вас так важны, то хочу заметить, что в императоре Николае II ее было не более 1/128

.
Можно еще добавить, что посадив на трон Ленина они как бы решили сменить династию.  :D

0

382

С учетом того, что мать Ленина Мария Израилевна Бланк — еврейка, отец Илья Николаевич Ульянов — калмык, новая династия могла бы быть весьма оригинальной. :D

0

383

Serg написал(а):

Митрич мощно задвинул.

Ага. Внушаить. :)

Serg написал(а):

Можно еще добавить, что посадив на трон Ленина они как бы решили сменить династию.

Кто "они"?
.
Дело собственно не в крови. Эти эффекты передачи каких то
свойств, черт характера, привычек это не генетика. Это
воспитание, культура. Ребенок с первых дней жизни бессознательно
впитывает шаблоны поведения родителей. И если это мальчик, и он
каждодневно видит отца, то и вырастит от царя - царь.
.
У Булгакова в Мастере и Маргарите есть эпизод где Коровьев ведет Маргариту
на бал и говорит ей что она пра...пра внучка какой-то европейской королевы.
И Воланд потом это подтверждает "Кровь - великое дело".
Ну естественно. Девочку воспитывает мать. Ту воспитывала бабушка и т.д.
Естественно что некоторые шаблоны поведения передаются из поколения
в поколение и потом обнаруживаются у потомков спустя века.

0

384

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто "они"?

Ну, немцы, конечно, привезли наследника в опечатанном вагоне, с кучей денег, известно же ....

0

385

Serg написал(а):

Ну, немцы, конечно, привезли наследника в опечатанном вагоне, с кучей денег, известно же ....

А... Сына колмыка и еврейки?  :crazyfun:
Колъеврея получается.

0

386

Очень хорошая статья о начале великой отечественной войны глазами нападавших

«Потери жуткие. Не сравнить с теми, что были во Франции»

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

«Эти огромные расстояния пугают и деморализуют солдат. Равнины, равнины, конца им нет и не будет. Именно это и сводит с ума».

«Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!»

За первые месяцы кампании была серьезно подорвана боеспособность танковых частей группы армий «Центр». К сентябрю 41-го 30% танков были уничтожены, а 23% машин находились в ремонте. Почти половина всех танковых дивизий, предусмотренных для участия в операции «Тайфун», располагали лишь третью от первоначального числа боеготовых машин. К 15 сентября 1941 года группа армий «Центр» располагала в общей сложности 1346 боеготовыми танками, в то время как на начало кампании в России эта цифра составляла 2609 единиц.

Потери личного состава были не менее тяжелыми. К началу наступления на Москву немецкие части лишились примерно трети офицерского состава. Общие потери в живой силе к этому моменту достигли примерно полумиллиона человек, что эквивалентно потере 30 дивизий. Если же учесть, что только 64% от общего состава пехотной дивизии, то есть 10840 человек, являлись непосредственно «бойцами», а остальные 36% приходились на тыловые и вспомогательные службы, то станет ясно, что боеспособность немецких войск снизилась еще сильнее.

«Россия, отсюда приходят только дурные вести, и мы до сих пор ничего не знаем о тебе. А ты тем временем поглощаешь нас, растворяя в своих неприветливых вязких просторах».

Кершоу приводит слова одного полковника люфтваффе: «Советские пилоты – фаталисты, они сражаются до конца без какой-либо надежды на победу и даже на выживание, ведомые либо собственным фанатизмом, либо страхом перед дожидающимися их на земле комиссарами». Стоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь

солдаты рассказывали друг другу о русских танках, которые невозможно было пробить даже выстрелами в упор – снаряды рикошетили от брони. Лейтенант Гельмут Ритген из 6-й танковой дивизии признавался, что в столкновении с новыми и неизвестными танками русских: «…в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины КВ ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия…» Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер: «На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Ефрейтор Фриц Зигель в своем письме домой от 6 декабря писал: «Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Хорошо бы, если бы там наверху хотя бы прислушались к нам, иначе всем нам здесь придется подохнуть».

Р.S.

В случае военной угрозы каждый десятый россиянин (10%) постарался бы сбежать из России в другую страну. Об этом сообщают социологи «Левада-Центра», опросившие в конце мая нынешнего года 1600 человек. По их данным, если бы сейчас, как в 1941 году, внезапно началась война, на защиту Родины встало бы относительное большинство граждан РФ. На фронт по призыву пошли бы 23% респондентов, добровольцами – 21% опрошенных, передает «Интерфакс».

Кстати, не больше дезертиров, чем было тогда. Но война сейчас будет совсем иная. Героизм здесь будет на втором, а то и на третьем месте, особенно, если врагом будет Китай...

Отредактировано Volnovik (12-03-2013 15:33)

0

387

Интересно конечно. Но как все таки при таком сильном сопротивлении объяснить
среднюю скорость продвижения фронта в 5 км/час?

0

388

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

... как все таки при таком сильном сопротивлении объяснить среднюю скорость продвижения фронта в 5 км/час?

Мотопехотой.
Не ходили немцы пешком уже тогда.
Скорость на транспорте где-то 30 км/ч.
Пять дней ломали сопротивление, день ехали.
В среднем.
Были бы в Красной Армии одни "хаты", до Москвы ходу была бы пара недель.
Потом еще недели три до выхода на конечные плановые рубежи.
Потом, пару-торойку месяцев спустя, операция "Моской лев". Еще через пару-тойку - жопа Британии.
И - готовые Соединенные Штаты Европы.
Без лишних массивов всяких там русских, украинцев, поляков, евреев и иных прочих, включая хатообразных.
И стоял бы ты нынче в бесконеченой очереди на небесах по поводу включения геномом в сперматазоид.
Вряд ли бы достоялся.
Не факт, кстати, что последнее так уж плохо. :love:
Без обид.
Шутка.
Потому и смайлик. :hobo:

0

389

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но как все таки при таком сильном сопротивлении объяснить
среднюю скорость продвижения фронта в 5 км/час?


В общем-то, где-то Вадим прав по поводу мобильности, но в материале и то просматривается, что потери были обусловлены не "руководящей ролью КПСС", а безумной самоотверженностью людей. Под Смоленском за день окружили и пошли бы дальше, так нет, из котла начали с боями вырываться и крошить войска окружения. Под Брестом через два часа уже был рапорт о взятии крепости и пленении русских в кальсонах, а потом несколько месяцев не могли утихомирить вылезающих из подвалов и из канализационных труб. И так далее.. Пупком остановили. Не зря в истории КПСС, изданной сразу после войны, история заканчивается на вступлении СССР в войну. Ни 41, ни 42, ни 43 годов нет. Филькину грамоту про Ленина, гуляющего по тонкому льду Финского залива, да Чапаева на белом коне ещё не успели придумать...

0

390

BigVad написал(а):

Были бы в Красной Армии одни "хаты", до Москвы ходу была бы пара недель.

:) Если бы "хаты" были одни в Красной Армии Гитлер просто не решился бы на армию напасть. :)
Он никогда не был самоубийцей. Только откровенная слабость Красной Армии которую она показала
в финскую компанию и сподвигла Фюрера на "блицкриг". Одно название говорит о том как он мыслил.

Volnovik написал(а):

а безумной самоотверженностью людей.

Тут я думаю роль партии не стоит недооценивать. Весь образ созданный пропагандой работал на это.
"Чужой земли мы ни хотим ни пяди но и своей вершка не отдадим". "отдать жизнь за родину" Это все
работало в головах людей.
Недавно умер Борис Васильев. Его "А зори здесь тихие" как раз о том времени. О том как "наши победили".
Но ценой своей жизни. Там в конце есть сцена где старшина винится перед последней оставшейся в живых
девушкой. "Положил я вас тут. Всех положил. А за что? За десяток фрицев?!" Он - кадровый военный. Это
он ответственен за то что армия оказалсь слаба. Не готова. И вынуждена защищатся ценой жизни женщин.
А она ему отвечает: "не говори так. Мы Родину защищали!". Так что партийная пропаганда сделала свое дело.

0

391

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если бы "хаты" были одни в Красной Армии Гитлер просто не решился бы на армию напасть.

Я думаю, ты переоцениваешь, Мохнатыч... Долго рассказывать, но по поводу Финляндии и линии Манергейма, ихние стратеги до сих пор не понимают, как СССР смогла взять этот укреп.район в лоб.

А вот представь, планы немцев на Украине в 41 реализовались и не было бы Киева (Сталин был против обороны! Чисто инициатива Жукова), не было бы Одессы, Севастополя, где оборонялись голыми руками (и именно чапаевская дивизия, гордость расстрелянного Тухачевского, единственная дивизия, которая сдержала натиск немцев, перешла в контрнаступление, перешла на румынскую территорию и остановилась в ожидании флангов) ... Армия "Юг" через Курск к сентябрю у стен Москвы. Армия "Север" тоже справилась со своей задачей (Сталин тоже был против обороны Ленинграда, но Жуков настоял и прибыл в Ленинград, когда уже всё партийное начальство упаковало чемоданы, а святыни России были заминированы и готовы к взрыву). Тогда эта армия тоже в середине сентября, максимум, в начале октября под Москвой. И армия центр быстро справилась со смоленским котлом. Каков сценарий?

По Васильеву я тоже грущу. Большой писательщище был. В "Юности" ещё читал и "А зори здесь тихие", и "В списках не значился". Потрясающие вещи, хотя и фильм с любовью к тексту сделан...

Отредактировано Volnovik (13-03-2013 00:54)

0

392

Volnovik написал(а):

Каков сценарий?

Не знаю. История как известно не знает сослагательного наклонения.
Но я знаю что хрен бы Гитлер решился напасть на СССР если бы
видел силу Красной Армии. Там было перед войной столько идиотизма,
что в соблазн могло ввести самого здравомыслящего человека. У меня отец
по образованию был историк. И диплом писал как раз по предвоенному
состоянию армии. Рассказывал кое-что. И про двоевластие в частях. Когда
солдат не спешил выполнить приказ командира потому что замполит мог
его отменить. И про то что верхушка армии была посажена и частью расстреляна.
А дивизиями командовали 25-летние пацаны. Причем как обычно сажали и стреляли
именно тех кто выступал против идиотской политики командования. Да собственно
что тут говорить? Достаточно сравнить потери (официальные) Германии и СССР. Не
умением немцев остановили. А числом. Были у Гитлера основания надеяться на
быструю победу. Были.

0

393

Кстати, ещё интересная статейка

Украинская одиссея Гитлера

В частности, интересны приведенные аналогии

30 января 1933 года президент Германии Пауль фон Гинденбург передал полномочия рейсканцлера вождю Национал-социалистической рабочей партии Адольфу Гитлеру. Украина встречает 80-летие прихода к власти лидера нацистов в мрачных предчувствиях. Слишком близки аналогии современной украинской политики с самым кровавым периодом новейшей истории Европы.

- Вскормили «Свободу» олигархи Партии регионов,- комментирует нынешнюю ситуацию экс-глава комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Георгий Крючков, - Поддержали на первом этапе, когда воевали против Тимошенко, Ющенко и других. Думали, Тягнибок оттянет голоса оппозиции. Предоставили ему трибуну для агитации, как никому другому. Спикеры «Свободы» не исчезали из теле- и радоэфира. Так украинские нацисты встали на ноги, оперились. Уверен, это прежде всего на совести «регионалов». Результат недальновидности власти, абсолютно неквалифицированного подхода к выбору и стратегии, и тактики.

Кроме того, оказывается Гитлер значительно чаще бывал на Украине и в Полтаве изменил своё расистское представление о её народе

По возвращении в винницкий «Вервольф» все тот же стенографист Генри Пикер записал: «За обедом шеф рассказал, что полет в Полтаву заставил его несколько пересмотреть свои расовые взгляды. В Полтаве он видел столько голубоглазых и белокурых женщин, что даже подумал, - вспомнив фото норвежек или даже голландок, которые передавали ему вместе с просьбами о браке, - не стоит ли вместо того, чтобы говорить о распространении северного типа, затронуть вопрос о необходимости распространять этот южный тип в наших северо-европейских странах».

0

394

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да собственно
что тут говорить? Достаточно сравнить потери (официальные) Германии и СССР. Не
умением немцев остановили. А числом. Были у Гитлера основания надеяться на
быструю победу. Были.


Правильно, Мохнатыч, были основания. Ну, какой идиот, например, предполагая провокацию войны 22 июня будет выставлять в этот день на плац все орудия с разобранными казёнными частями, как это было в Бресте? А ведь на это число даже были специальные предупреждения из Москвы и врут, когда говорят, что было неожиданно. Никто в эту ночь не спал. Ни там, ни здесь.

Основания были как раз из-за политики большевиков-коммунистов, доверявших шашкам Будённого и расстреливавших, ссылавших победителей Халкин-Гола.

Они ведь собственного народа боялись больше, чем немцев. Не обращал внимание, что все подполья были уничтожены за день-два до прихода армии? Кузнецов, казнивший Коха, был странным образом расстрелян неизвестными в лесу и т.д.д.д.

А что сделали с казаками, репатриированными из Франции?

Народ очень надеялся, что войной упырь кровушки напьётся. Не напился. Его детёныши НКВДшные до сих пор сосут...

Отредактировано Volnovik (13-03-2013 02:24)

0

395

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только откровенная слабость Красной Армии которую она показала в финскую компанию и сподвигла Фюрера на "блицкриг"

Это не есть так.
Поход на Восток - давняя забава для Германии.
У бесноватого это было в планах всегда.
Почитай "Майн кампф".
Армия Германии и натаскивалась, исходя из планов похода на Россию.

0

396

Volnovik написал(а):

Основания были как раз из-за политики большевиков-коммунистов, доверявших шашкам Будённого и расстреливавших, ссылавших победителей Халкин-Гола. Они ведь собственного народа боялись больше, чем немцев.

Согласен.

Volnovik написал(а):

Его детёныши НКВДшные до сих пор сосут...

Да. Они сейчас у нас правят...

0

397

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да. Они сейчас у нас правят...

Они всё время правили....

0

398

Сегодняшняя программа Третьякова "Что делать ?"
О новой хонологии.

0

399

Serg написал(а):

Сегодняшняя программа Третьякова "Что делать ?"

История, конечно, вельми напутана, слов нет, но то, что говорили участники дискуссии явно не приведёт к прояснению, поскольку у участников откровенно просматривается желание ревизии ради ревизии и стремление создания нового догмата под новый заказ, заказчиков которого они скрывают.

Не секрет, что мейнстрим для борьбы с наукой активно создал так называемых альтов и подпольно даже крохи со стола им сбросил. Они сделали своё дело, оголтело забивая всё неугодное мейнстриму и демонстрируя откровенно такое убожество мысли, что на их фоне мейнстрим выглядел неким светочем. То же самое происходит и с историческими альтами мейнстрима, когда они так уверенно размышляют, например, о том, что технологии не пропадали. Подняли бы Мапабхарату, где описаны летающие аппараты, посмотрели бы на рисунки древнего Египта. Также и с Иисусом. Вот намедни нашли пергамент раннего христианства. Скажете 11 век? Тогда уже на пергаментах не писали вообще... Я уже не говорю о том, что прокуратор Иудеи явно не мог жить в этот век. Рима тогда не было... Также и с Грецией. остались жалкие свидетельства о культуре Греции, а о тех, кто воздвиг пирамиды в Египте вообще почти информации не осталось. Может начали бы с того, что хотя бы осколочек колонны, с которой брал информацию Платон, нашли бы...

Особенно вызывает смех их недоумение, как это все могли лгать. Минутой спустя они сами демонстрируют понимание, что причина тотальной лжи всем известна. Никаких секретов, сейчас это общепринято в науке, этим даже хвастаются, а фоменковцы строят из себя что-то под дурачка... Им как раз и осталось отдать на откуп историю тем самым кошерным "естественникам" типа усопшего Гайдара. Они давно уже рвутся переиначить историю, чтобы в который раз сжечь неугодные им таблички с именами и датами. И вот это скорее...

Нет. Это не учёные и не наука. Во всяком случае, не от Фоменко она пойдёт - это однозначно. Есть другие, которых как раз эти карманные альты и стараются оттеснить в неизвестность. Потому им и эфир предоставляют, а не тем, кто действительно раскапывает и распутывает узелки истории.. Кстати, хорошо отработанная ГБстами метода...

Отредактировано Volnovik (18-03-2013 15:14)

0

400

Volnovik написал(а):

Вот намедни нашли пергамент раннего христианства. Скажете 11 век?

15 век

Volnovik написал(а):

Я уже не говорю о том, что прокуратор Иудеи явно не мог жить в этот век. Рима тогда не было...

не прав

Volnovik написал(а):

Также и с Грецией. остались жалкие свидетельства о культуре Греции

а ты съезди в Грецию, и к примеру в Анталию, и сравни, что по чём.
"древней Греции" на её нынешней террритории вообще не существовало, до сих пор коз пасут.
ну и т.д.

Volnovik написал(а):

Есть другие, которых как раз эти карманные альты и стараются оттеснить в неизвестность.

а вот об этих поподробнее, имена, фамилии, было бы интересно

0