Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



История (часть II)

Сообщений 201 страница 250 из 1000

201

Serg написал(а):

Креативный класс (дизайнеры) сдали ЕГЭ по истории...

оттуда:  :D
Хмелел солдат, слеза катилась,
Играл трофейный саксофон,
И на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон.

0

202

Serg написал(а):

Интересно, неужели по всей производственной цепочке издательства и типографии все такие же тупые эффективные менеджеры ?

Серег! Тут тоже самое. Если ты видишь что два чувака спорят
и конфликтуют, то это значит что два умных человека видят
одно и тоже, с разных сторон. Срочно беги к ним и пытайся
их понять!

0

203

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Срочно беги к ним и пытайся
их понять!

Куда бежать и что у них понимать ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

это значит что два умных человека видят
одно и тоже, с разных сторон.

Сенат с заднего двора острова Ивадзима похож на Рейхстах ?

0

204

Serg написал(а):

Куда бежать и что у них понимать ?

Найди людей которые это "изобразили". И задай вопрос:
Почему вы изобразили это так? Что вы хотели?
Сейчас это не трудно. Есть блоги и сайты. Гоголю связаться
с Пушкиным было значительно труднее.

Serg написал(а):

Рехстаг с заднего двора похож на Сенат ?

Он даже и с переднего похож. И ты сам об этом писал.
Ну или Вадик. Не помню. Я вас путаю иногда.

0

205

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему вы изобразили это так? Что вы хотели?

Думаешь, они знают что изображали ? Хотя, если бы не АК-47, можно было бы еще допустить, что они не полные дебилы.
Видимо, не все истории вписываются в байку про исследование слона слепыми ...

0

206

Serg написал(а):

Думаешь, они знают что изображали ?

Ты опять про "объективную реальность". :)
Они точно знали что ХОТЕЛИ ИЗОБРАЗИТЬ.
В этом ключ.

Serg написал(а):

Хотя, если бы не АК-47, можно было бы еще допустить, что они не полные дебилы.

Они умнейшие люди. Как и ты. Как и я.

Serg написал(а):

Видимо, не все истории вписываются в байку про исследование слона слепыми ...

Абсолютно все. :)
.
Хочешь я напишу Каганову, и он нас пригласит на
чашечку водки посочинать хуйку?
Или можно с Лукъяненко обсудить какова энергия
"белой магии" на вкус?  :)

0

207

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хочешь я напишу ...

Нет

0

208

Ну на нет и суда не туда. :)
Созреешь - напиши. Это прикольно. :)

0

209

вот не помню, это уже здесь было?
http://territa.ru/load/34-1-0-1331
Манускрипт Войнича — это самая загадочная книга в мире. Все ее 234 страницы исписаны непонятными словами, составленными из загадочных букв, изрисованы изображениями не существующих на Земле растений, звездными картами и голыми женщинами, которые у нас тоже не водятся. О попытках ученых понять, о чем повествует рукопись.

0

210

Четверть века назад в центре Москвы приземлился самолёт Матиаса Руста.
http://www.1tv.ru/news/social/208207
.
Меня чем-то задело оправдание нашего ракетчика.
Мол мы его могли бы 3-мя ракетами завалить, но
вдруг внизу детский садик? :)
С одной стороны похвальная забота о детях. Но с другой
стороны что за идиотизм? Сделать оружие которое нельзя
применить? А зачем вообще тогда эти ракеты нужны?
Как и все на случай глобальной войны которой никогда не будет?

0

211

Новое слово в исторической правде.
От Путина.

В.В. Путин о Куликовской Битве: оказывается там сражались русские с русскими, а не князь Дмитрий Донской с монгольским ханом Мамаем. Причем заявляет это так же твердо и категорично, как и во всех своих речах. Это заставляет задуматься...

http://history3000.mirtesen.ru/videos/390590643998
А действительно. Может вся история России это
война русских с русскими?  :crazyfun:

0

212

Новое слово в исторической правде.
От Путина.

В.В. Путин о Куликовской Битве: оказывается там сражались русские с русскими, а не князь Дмитрий Донской с монгольским ханом Мамаем. Причем заявляет это так же твердо и категорично, как и во всех своих речах. Это заставляет задуматься...

http://history3000.mirtesen.ru/videos/390590643998
А действительно. Может вся история России это
война русских с русскими?  :crazyfun:

0

213

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В.В. Путин о Куликовской Битве: оказывается там сражались русские с русскими, а не князь Дмитрий Донской с монгольским ханом Мамаем.

О, оказывается, Путин почитывает Фоменко .... это интересно.
Стоит заметить (для тех, кто Фоменко не читал), что битва это была, к тому же, не в Тульской губернии, на на "Куличках", в Москве. Это территория нынешнего завода "Динамо" и Симонова моностыря, кажется. Там нашли и массовые захоронения того времени, и могила Пересвета и Осляби находится там же. А рядом Донской монастырь....
А на Куликовом поле сколько не копали, так и не нашли ничего, говорят....
.
Вобщем, история Рюриковичей у нас при Романовых была переколбашена еще сильнее чем идеи Иисуса перевраны попами.
Булгаков об этих историях красиво сказал словами Иешуа (не дословно, конечно) : "Ходит тут за мной один бывший мытарь, и записывает. Я однажды посмотрел в его пергамент и ужаснулся ... ничего подобного я не говорил !"

0

214

Ничего не напоминает?

0

215

hadzha написал(а):

Ничего не напоминает?

Напоминает.
Собственно, смысл парадов как раз и заключается в том, чтобы показать нам то, что ты и видим, собственно.
Впечатляет, конечно.
Леша говорит, что войны не будет потому что Европа сыта. Может, имелась ввиду сдача Европы без боя ?
А представляете, что они смогут предъявить в случае реальной необходимости предъявления ?

0

216

hadzha написал(а):

Ничего не напоминает?

Парад на Красной площади? :)
По моему игра в солдатики везде одинакова.
Разные только дизайнеры одежды и балетмейстеры
походки. Да и то школа везде одна.

0

217

Serg написал(а):

Леша говорит, что войны не будет потому что Европа сыта. Может, имелась ввиду сдача Европы без боя ?

Нет. Я имел в виду что Европа сыта. А потому никто
воевать других не пойдет. А что касается Китая то
разве найдутся идиоты которые пойдут бить своих
покупателей? Хорошо. Допустим Китайцы разовьют
собственный внутренний рынок. И им Европа станет
не нужна. Тогда тем более, зачем на Европу нападать,
если в самом Китае жизнь стала не хуже? Бред все это.
Это тот же страх перед развитым Западом.

Serg написал(а):

А представляете, что они смогут предъявить в случае реальной необходимости предъявления ?

А кстати что? И кому? И зачем? Территория нужна?
Да они скоро весь дальний восток будут по факту контролировать.
И зачем им война? Ресурсы? А они и так покупают все что им нужно.
Ну бессмыслена сейчас война. Кроме одного случая. Когда правительство
начинает убивать своих. Люди - это самый ценный ресурс.

0

218

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нет. Я имел в виду что Европа сыта. А потому никто
воевать других не пойдет. А что касается Китая то
разве найдутся идиоты которые пойдут бить своих
покупателей?

Какие фиерические примитывы... покупатели, прибыль, выгодно - невыгодно.
А интересно, с таких позиций Гитлеру было выгодно нападать на Францию, Чехию, Польшу, ну и т.д.. ?
Или у него были иные соображения ?
Собственно, если так полагать, то совершенно невозможно объяснить ровно ни одну войну, количество которых совершенно не уменьшается со временем, кажется.
И на счет сытости, кстати.
Сытость в Европе наблюдается давно, воевать там действительно едва ли захотят. Просто просрут свои страны, как это уже было. Не поэтому ли европейцы не оказали сопротивления Гитлеру ?

0

219

Serg написал(а):

Какие фиерические примитывы... покупатели, прибыль, выгодно - невыгодно.
А интересно, с таких позиций Гитлеру было выгодно нападать на Францию, Чехию, Польшу, ну и т.д.. ?

Упрощения да. Не помню кто сказал: понять значит упростить.
А разве войны начинаются из-за чего-то другого?
Кто-то хорошо сказал: Война — самое крайнее, острое выражение политики.
А еще кто-то: Политика это выражение экономики. Сложи 2+2. Получится
что война бывает из-за выгоды. Просто когда люди думают, что воевать
выгоднее чем не воевать. На уровне правительств не место эмоциям.
.
Да. Гитлеру выгодно было напасть на все эти страны. Поток ценностей
из этих стран быстро насытил Германию. Вспомни как немцы относились
к трупам в лагерях. Не помню где это показано. Волосы с трупов состригали.
Зубы золотые выдирали. Абажуры из человеческой кожи делали. Т.е. они
даже из трупов выгоду извлекали.

Serg написал(а):

Собственно, если так полагать, то совершенно невозможно объяснить ровно ни одну войну,

По моему только так и можно объяснить. А лозунги вызывающие
эмоции у населения это не причины. Это уже управляющие воздействия.
"Пусть ярость благородная, вскипает как волна..."

Serg написал(а):

Сытость в Европе наблюдается давно, воевать там действительно едва ли захотят. Просто просрут свои страны, как это уже было. Не поэтому ли европейцы не оказали сопротивления Гитлеру ?

Интересно другое. А мы вообще представляем как тяжко
людям жилось в Германии которая платила всей Европе
репарации? Почему люди проголосовали за Гитлера? Не
потому ли что чувствовали что вся Европа сыта за счет
немцев? Это ведь надо сильно недоедать, чтобы в Германии
где было полно евреев додуматься их уничтожать. Это же
соседи. Знакомые, родственники.
Ты прав. Европа в те времена расслабилась. Не было ни желания
драться, ни сил. Проморгали волка. А может действительно думали
стравить его с комунистами. А он взял и к ним пришел!
А насчет "просрут" сейчас - не думаю. Тогда же не просрали? Хотя
и за чужой счет. Ну а просрут, значит так и надо. Значит Европа
состарилась и умерла. Все в мире справедливо.

0

220

Пара слов о Монголо-татарском нашествии.
из официальных источников:
"Киевские митрополиты оставались главами духовенства всей Руси и поставлялись на престол константинопольским патриархом, но уже в дни раскола XII века правитель Северо-Восточной Руси князь Андрей Боголюбский добивался создания собственной митрополии. Монгольская же политика в отношении всех религий строилась на основе Ясы, которую не смел, нарушать ни один чингисид вплоть до ликвидации Крымского ханства в 1783 году. Монголы не вмешивались в вопросы церковной иерархии и суда и не облагали духовенство налогами. Поэтому в XIV веке в руках церкви оказалась треть всех обрабатываемых земель Северо-Восточной Руси. Именно монгольская эпоха дала Московской Руси большинство ее наиболее знаменитых монастырей. Символично, что Чудов монастырь (уничтоженный советским режимом) был построен на территории двора ордынских послов в Москве как жест доброй воли хана.
.
Монголы с уважением относились к представителям духовенства, часто щадили их даже во время штурма городов. Так было, например, в Суздале. В Чернигове захваченный в плен епископ Порфирий был отпущен на свободу. Вспоминая монгольский поход на Русь, нельзя не сравнить его с бойней в Константинополе, которую устроили в 1204 году католики-крестоносцы.
.
Именно в эпоху разорения Руси, кафедра митрополита была перенесена из Киева в разграбленную татарами Москву...
Последующие митрополиты жили в Москве, всегда выступали миротворцами и уговаривали князей признать власть утвержденных ханов, даже налагая отлучение на княжество в случае неповиновения удельного князя, как было с Нижним Новгородом в 1365 году."
.
А не кажется ли вам, что эта монголо-татарская бойня была не чем иным, как КРЕЩЕНИЕМ РУСИ.
ну, не хотели наши прщуры себе "распятрого бога".
Вы говорите это не так?
А разве могла быть в "то время" написана другая, правдивая история.

0

221

А может, крещение Руси и есть иго ?
Говорят монголам платили десятину, попам столько же. Не одно и то же ли это ?
Это так, гипотеза дурацкая.
.
Не помню кто рассказывал, вроде информация от археологов, что мол нет у нас среди раскопанных находок монгольских черепов....

0

222

Serg написал(а):

А может, крещение Руси и есть иго ?

А и может быть. Дело с крещением точно темное.

Serg написал(а):

Это так, гипотеза дурацкая.

Присоединяюсь к твоему предложению ее рассмотреть.

0

223

Дмитрий написал(а):

А разве могла быть в "то время" написана другая, правдивая история.

А что, "времена" разве меняются? :)

0

224

Serg написал(а):

Это так, гипотеза дурацкая.

почему дурацкая?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А что, "времена" разве меняются?

еще как!

0

225

лазил в инете по поводу "гибели Помпеев".
наткнулся на:
Обращает на себя внимание и тот факт, что папирус, как дикое растение, в Египте не обнаружен, даже Наполеон в свою бытность искал его там безуспешно, зато папирус чувствует себя хорошо в Сицилии, недалеко от древних Сиракуз. Вплоть до 20-го века (?) там действовал кооператив по производству папирусной бумаги для удовлетворения потребностей туристов в «античных» сувенирах.
в Вике:
Папи́рус (греч. πάπυρος), или Би́блиос — писчий материал, в древности использовавшийся в Египте и других странах. Для изготовления папируса использовалось одноимённое водно-болотное растение (Cyperus papyrus), принадлежащее к семейству Осоковые. В древности дикорастущий папирус был распространён в дельте Нила, ныне же он почти вывелся.
из других источников :
Увы. Из-за загрязнения Нила и из-за изменения климата папирус практически вымер в Египте еще в конце эпохи Римского владычества. Секрет изготовления папируса был потерян, и только в 20 векe он был вновь открыт доктором Рагабом, который и основал сеть мастерских, разбросанных в наши дни по Египту, в которых производят сам папирус и картины, являющиеся как копиями древних росписей, так и современным искусством.
вопрос, а был ли мальчик? Может он там не рос никогда.
или "древние" Египтяне исписали весь папирус под корень?
может прав Фоменко, не было никакого древнего Египта, а всего лишь 16-19 век., а папирус туда везли из Сицилии.

0

226

Дмитрий написал(а):

еще как!

Т.е. ты веришь, что сейчас может быть написана "правдивая" история?

Дмитрий написал(а):

вопрос, а был ли мальчик? Может он там не рос никогда.

Может. Надо исследовать. Когда поедешь в Египет? :)

0

227

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Когда поедешь в Египет?

не знаю.
пока в Индию.

0

228

Дмитрий написал(а):

пока в Индию.

Молодец. А меня вот что-то не цепляет...

0

229

Как то давно у меня был вопрос.
Кто нибудь слышал о наличии каких нибудь великих стен, за исключением вала Адриана и Великой Китайской стены? Может еще есть где нибудь?
http://racademy.4bb.ru/viewtopic.php?pid=14998#p14998
Есть...
Змиевы Валы
http://ibigdan.livejournal.com/11131171.html#cutid1

0

230

Serg написал(а):

Змиевы Валы

про валы то я знал, но информации про них нигде нет.
то, что написали ребята, это максимум информации.
может Volnovik что подскажет, как местный представитель.

0

231

Serg написал(а):

Змиевы Валы

похоже это все, что можно выжать, но это не о чем не говорит.
http://www.kurgan-kiev.ru/vala.html
http://www.kurgan-kiev.ru/vala2.html

0

232

Serg написал(а):

Кто нибудь слышал о наличии каких нибудь великих стен

про этот не знал.
Заволжский исторический вал
http://rus-pravda.com/index.php/proshlo … ik-arkaima
и
http://www.volgarealty.info/metropolitan/89.html

0

233

чего только мы еще не знаем
http://arhivarrus.com/laborat/undergrou … works.html

0

234

Владислав ШВЕД. Фальсификаторы планировали «расстрелять» не 25, а 46 тысяч поляков. (Реплика о подложных катынских документах). 21 июня 2012 г.
http://doc20vek.ru/node/2256
.
...В июне 2012 г. описанные выше события получили неожиданное продолжение.
.
19 июня мне позвонил мой давний друг Владимир Михайлович Федосов (13.01 час.), бывший начальник личной охраны Председателя Совмина СССР Н.И Рыжкова. Он рассказал о передаче А. Караулова «Момент истины» (от 18 июня 2012 г. 5 ТВ канал), в ходе которой бывший министр ельцинского правительства М. Полторанин заявил, что секретарь ЦК КПСС А. Яковлев возглавлял работу по фальсификации кремлевских катынских документов.
По ходу разговора Федосов вспомнил о заявлении депутата ГД В.И. Илюхина (ныне покойного) о фальсификации этих же документов, которое в июле 2011 г. он прочитал на сайте news.km.ru. Там, среди фальсификаторов катынских документов фигурировала фамилия Георгия Георгиевича Рогозина, тогдашнего первого зама службы безопасности президента Б. Ельцина.
По словам В.М. Федосова, после ознакомления с этой информацией он тогда же в июле 2011 г. позвонил гражданину N., который в то время поддерживал дружеские отношения с Г. Рогозиным. Федосов попросил N. уточнить у Рогозина, правда ли, что тот принимал участие в фальсификации катынских документов.
Гражданин N. через некоторое время перезвонил В.М. Федосову и сообщил – а Г. Рогозин подтвердил – что участвовал в фальсификации катынских документов. На вопрос: «Почему?!», - Г. Рогозин ответил: «История и так полна лжи. Ничего страшного, если был добавлен ещё один эпизод…» При этом Г. Рогозин заметил, что по первоначальному варианту планировалось вставить в фальсифицированный документ (записку Берии Сталину) данные о расстреле 40 тысяч поляков.
Следует подчеркнуть: цифра «40.736» неизвестна российской общественности. Она фигурирует только в черновике сфальсифицированной записки Берии Сталину, который покойный В. Илюхин незадолго до смерти получил от своего ранее упомянутого «заявителя». Только в этом черновике присутствует вышеприведенная цифра. Фальсификаторы изначально планировали обвинить сталинское руководство в принятии решения о расстреле 46700 польских военнопленных и арестованных граждан Польши....

.
Сканы документов прилагаются.

0

235

Мне вот статейка понравилась. Может она примирит либерала со сталинистами? :)
По моему было скорее именно так.

Неизвестный 37-й
Беседа с доктором исторических наук Юрием Николаевичем Жуковым, известным экспертом по «сталинской эпохе»

http://www.stoletie.ru/territoriya_isto … -j_778.htm
.
Сталин действительно был патриотом. И "мудрым" руководителем.
Его как мудрого политика "убила" система управления. Невозможно
принимать адекватные решения если к тебе поступает неадекватная
информация.
.
Интересные места:

И вот, когда в 1937–1938 годах стали арестовывать чиновников, а удар пришёлся в первую очередь по ним…
– Почти 500 тысяч чиновников всех уровней (прежде всего партийцев) были сняты с работы и понесли наказания.
– Да, да… И все обрадовались.

Именно. Со всех сторон правильно.
.

– Для начала: кто виноват? Говорят: Сталин. Да, как руководитель страны, он несёт главную ответственность. Но как всё происходило.
.
Июнь 1937 года. Должен состояться съезд Советов. Перед ним прошёл пленум ЦК партии, где обсудили закон о выборах. Перед ним от первых секретарей обкомов, крайкомов, ЦК союзных республик регулярно приходили телеграммы с просьбой разрешить арестовать инженеров, руководителей заводов.
.
Сталин всякий раз отвечал коротко, категорично: не разрешаю. А после пленума стал соглашаться. С чем? С тем, о чём сегодня наши «демократы» старательно забывают.
.
Сразу после пленума, который поддержал новый избирательный закон с альтернативными кандидатами, в Москву посыпались шифрованные телеграммы. Секретари обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий запрашивали так называемые лимиты. Количество тех, кого им можно арестовать и расстрелять или отправить в места не столь отдалённые. Больше всех усердствовал «жертва сталинского режима» Эйхе, в те дни – первый секретарь Западно-Сибирского крайкома партии. Просил права на расстрел 10800человек. На втором месте – Хрущёв, возглавлявший Московский областной комитет: «всего лишь» 8500 человек. На третьем месте – первый секретарь Азово-Черноморского крайкома (сегодня это Дон и Северный Кавказ) Евдокимов: 6644 – расстрелять и почти 7 тысяч – отправить в лагеря. Присылали кровожадные заявки и другие секретари. Но с цифрами поменьше. Полторы, две тысячи…
.
Полгода спустя, когда Хрущёв стал первым секретарём ЦК Компартии Украины, в одной из первых его депеш в Москву была просьба позволить ему расстрелять 20 000 человек. А ведь там уже по первому разу прошлись.
.
– Чем же они запросы мотивировали?
.
– Одним: только что НКВД, писали они, вскрыл вооружённую подпольную организацию, она готовит восстание. Значит, в этих условиях проводить выборы альтернативные невозможно. До тех пор пока не будут ликвидированы эти якобы заговорщицкие организации.

Вот смотрите. Все видят что творится бардак неописуемый.
Все рушится. Почему? А потому что все полномочия на верх передали.
Без команды ничего не делается. А команд не дают. Вывод? Враги!
Ведь только-только гражданскую победили. Логично? Логично!
А была ли вооруженная подпольная оргинизация? Формально
может и нет. Но люди которые решили что что-то не так и хотели
силой скинуть идиотскую власть наверняка были. Их (как раз тех кто
видел идиотизм) как раз и почикали. И они действительно были заговорщики.
Как говорят сталинисты. И они были лучшими людьми отечества. Как говорят
антисталинисты. Сходится. :)

А кого стали уничтожать? А как раз тех кто был не причем.

0

236

– Так вот примеры. 34-й год, сентябрь. СССР вступает в Лигу Наций, которая до того характеризовалась нашей пропагандой как орудие империализма.

А мы недавно вступили в ВТО. Которое характеризуется как орудие
глобализма. :)

– Ну да. Идём дальше. 36-й год. Снимают со сцены Камерного театра Таирова комическую оперу Бородина «Богатыри» с новым либретто Демьяна Бедного. Публикуется постановление о причинах. Объясняют, дескать, Бедный издевательски охарактеризовал героев былинного русского эпоса, очернил положительное явление нашей истории – Крещение Руси.

Гыы-ыы! :)

– И партийные вожди на местах боялись, что, если будут альтернативные выборы, рядом с ними появятся ещё один-два кандидата. Можно провалиться. А не пройти в депутаты Верховного Совета, значит, ждать, что в Москве, в Управлении кадров ЦК ВКП(б), скажут: «Товарищ, народ тебя не поддержал. Давай-ка, миленький, подыскивай работу, которая по плечу, или иди учиться». Сталин в те годы не раз говорил, что почему-то человек, попав на высокую должность, считает, что всё знает, хотя на самом деле ничего не знает. Это был прямой намёк, партократы насторожились.
.
И сплотились, как любая корпорация, вынудив Сталина отказаться в 37-м от альтернативных выборов, и, по сути, этим дискредитировали его.

Очень. Очень похоже! Какой нах малый бизнес? К ногтю его.
Мы для того СССР похерили чтобы нас кто-то в конкуренцию обыграл?!!!
А выборы? Нехрена выбирать. Сами себя выберем.

Нельзя не отметить, что в мае 1937 года прошёл процесс по так называемому заговору НКО, это наркомат обороны.

НКО? Знакомое слово. :)

Что дальше? Не состоялась революция в Германии. У нас принимают НЭП. Через несколько месяцев страна взвыла. Предприятия закрываются, миллионы безработных, а те рабочие, что сохранили места, получают 10–20 процентов от того, что получали до революции. Крестьянам заменили продразвёрстку продналогом, но он был таким, что крестьяне не могли его выплачивать. Усиливается бандитизм: политический, уголовный. Возникает невиданный ранее – экономический: бедняки, чтобы заплатить налоги и прокормить семьи, нападают на поезда. Банды возникают даже среди студентов: чтобы учиться и не умереть с голоду, нужны деньги. Их добывают, грабя нэпманов. Вот во что вылился НЭП. Он развращал партийные, советские кадры. Всюду взяточничество. За любую услугу председатель сельсовета, милиционер берут мзду. Директора заводов за счёт предприятий ремонтируют собственные квартиры, покупают роскошь. И так с 1921 по 1928 год.

Верю. НЭП это попытка скрестить ужа и ежа.
И частнику настоящей свободы не дали и чиновников
командовать оставили. Это не могло хорошо кончится.

Троцкий и его правая рука в области экономики Преображенский задумали перенести пламя революции в Азию, а кадры готовить в наших восточных республиках, срочно построив там заводы для «разведения» местного пролетариата.

А я все думаю! Чейто наши все тракторные заводы в Африке строили!
Как куда не придут так тракторные заводы в первую голову.
А они по завету Маркса пролетариат выращивали. Логично! :)

– Вы хотите сказать, что период, который в глазах многих представляется как время сталинских репрессий, – с другой стороны, стал не осуществившейся в силу многих причин попыткой построить демократию?
.
– Новая Конституция к этому и должна была вести. Сталин понимал, что для человека той поры демократия – это что-то недосягаемое. Ведь нельзя от первоклассника требовать знания высшей математики. Конституция 1936 года была одёжкой на вырост. Вот деревня. Уличный комитет, жители 10–20 домов избирают ответственного за состояние улицы. Сами. Никто им не указ. За этим – стремление научиться беспокоиться о том, что там, за твоим забором, какой там порядок. А потом дальше, дальше… Люди исподволь втягивались в самоуправление. Именно поэтому при советской власти постепенно ликвидировалась жёсткая вертикаль власти.

Опять верю. Объясняется демократичность сталинской конституции.

Да, парадокс, но мы всего этого лишились в результате псевдодемократических реформ начала 90-х. Надо осознать: мы лишились основ демократии. Сегодня говорят: возвращаем выборы глав администраций, мэров, выборы в правящей партии… Но это же было, ребята, у нас всё это было.

А вот тут не надо ля-ля. Выборность мэров Путин отменил.
В 2000-ных уже.

0

237

Тут юбилей последнего царя празднуют.
А я случайно наткнулся на материальчик про него.
Убивец он был. Причем весьма азартный. Вот она и карма. :)

ОТЧЕТ ОБ ИМПЕРАТОРСКОЙ ОХОТЕ. 1902 г.
ВСЕГО УБИТО:
Медведей - 6
Барсуков - 48
Волков - 20
Хорьков - 263
Лисиц -140
Белок - 640
Русаков - 341
Беляков - 1568
Кроликов - 3
Бродячих собак - 899
Кошек - 1322
Фазанов - 228
Ястребов - 1255
Глухарей - 52
Сов - 273
Тетеревей - 133
Соек - 775
Рябчиков - 22
Ворон - 3341
Воронов - 13

http://terek777.livejournal.com/71470.html
У меня получилось 11 342 живых существа!
Примерно по 30 в день!
.
Оно конечно может и приписали. Тогда может быть рейтинг
такой был. :) Но все одно нехило постреливал окаянный.
.
И еще обратил внимание: редкая птица - рябчик. Вот ананасы в
магазине уже по 74 р/кг лежат. Прогресс. А рябчиков так и нет.

0

238

Оттуда из дневника царя:

Поохотился на ворон до обеда.
Сделал хорошую прогулку с Мишей, убил ворону
Гулял долго, убил ворону
Гулял и катался в «Гатчинке». Убил ворону.
Гулял, убил ворону
Гулял долго и убил 2-х ворон.
Долго гулял и убил 2-х ворон.
Катал Аликс в парке; Татьяна гуляла с нами. Убил 2-х ворон.
Ездил на велосипеде и убил 2-х ворон; вчера одну.
Долго гулял, убил три вороны.
я продолжал прогулку и убил пять ворон.
Гулял и убил ворону.

0

239

/
http://s1.uploads.ru/t/aKrF9.png

0

240

Тяжелое наследие которое мы и расхлебываем сейчас.

0

241

А я тут наблюдаю: современные женщины до сих пор
считают себя самым ценным мужским имуществом. :)

0

242

Ю.Лоза поет: "Пусть подонок, пусть ублюдок, пусть свинья и дрянь! Все равно прощают любят, а зря!"
И мне сдается, что эти вот вокруг нас курящие женщины в штанах и с матерщиной как раз перекодировка прошлого уклада. Да, вот так кривожопо происходит.

0

243

hadzha написал(а):

Тяжелое наследие которое мы и расхлебываем сейчас.

Не уверен.
.
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право"
Официальные даты отмены крепостной зависимости по странам
Официальное прекращение крепостного права не всегда означает его реальной отмены и тем более улучшения условий жизни крестьян. Например, в Прибалтике положение крестьян стало хуже после отмены крепостного права.
Валахия: 1746
Молдавское княжество: 1749
Свободное государство Саксония: 19.12.1771
Австрия: 1.11.1781 (1. стадия; 2. стадия 1848)
Чехия (историческая область): 1.11.1781 (1. стадия; 2. стадия 1848)
Баден: 23.7.1783
Дания: 20.6.1788
Франция: 3.11.1789
Швейцария: 4.5.1798
Шлезвиг-Гольштейн: 19.12.1804
Померания (в составе  Швеция): 4.7.1806
Варшавское герцогство (Польша): 22.7.1807
Пруссия: 9.10.1807 (на практике 1811—1823)
Мекленбург: cентябрь 1807 (на практике 1820)
Бавария: 31.8.1808
Нассау (герцогство): 1.9.1812
Вюртемберг: 18.11.1817
Ганновер: 1831
Саксония: 17.3.1832
Сербия: 1835
Венгрия: 11.4.1848 (первый раз), 2.3.1853 (второй раз)
Хорватия 8.5.1848
Австрия: 7.9.1848
Болгария: 1858 (де-юре часть Османской империи; де-факто: 1880)
Российская империя: 19.2.1861
Украина (Российская империя):17.3.1861
Грузия (Российская империя): 1864—1871
Калмыкия (Российская империя): 1892
Эстония (Российская империя): 23.3.1816
Курляндия (Российская империя): 25.8.1817
Лифляндия (Российская империя): 26.3.1819
Тонга: 1862
Босния и Герцеговина: 1918
Афганистан: 1923
Бутан: 1956

.
О западном полушарии.
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_США" 1865
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_Бразилии" 1888
.
История коротка, читайте Фоменко (или смотрите, он полностью экранизирован и есть в сети).
Представьте себе, что 150 лет назад рабство, или крепостное право, были банальной нормой.
А теперь представьте себе, что это всего лишь ваш возраст, отложенный от сегодняшнего дня назад три раза, или от даты вашего рождения назад два раза.
Педставьте себе это отчетливо....

0

244

Serg написал(а):

Официальное прекращение крепостного права не всегда означает его реальной отмены и тем более улучшения условий жизни крестьян.

А дело вовсе не в заботе о тяжкой доле раба.
Просто свободный человек дает больше ВВП. :)

Serg написал(а):

Представьте себе, что 150 лет назад рабство, или крепостное право, были банальной нормой.

Да. И в психике современных людей это можно еще увидеть.
Например патриотизм - это тоже от туда.
Пожизненный найм на предприятие тоже.
Брак - тоже.
Рабство - это просто жеское формальное закрепление отношений.

0

245

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А дело вовсе не в заботе о тяжкой доле раба.
Просто свободный человек дает больше ВВП.

Это возможно.
У меня есть сомнения, что тогдашние экономисты, политики и деловые люди были озадачены именно ВВП.
Скорее всего, вместо ВВП ходил термин близкий к ВНП. Ну это не особенно важно.
Важнее то, что отмена рабства (крепостничества) была идеей не столько экономической, сколько социальной - культурной.
Народ повсеместно и практически синхроно взбунтовался во всем мире, и процесс, в основном, прошел за 50 лет.
Я заблуждаюсь ?
Может кто-то слышал о примерах дискуссий в элитах типа "давайте отменим рабство и сделаем экономический рывок" ? Не было такого, вроде.
Революции зрели, в том числе по причине "тяжелой доли раба", интеллигенция и элита бунтовала за свободу как таковую, а не за ВВП. Примеры из истории Росии первой половины 19 века мы вроде представляем себе более-менее.
Я это к тому, что глядя на прошлое, такие интерпретации как борба за ВВП, может и логичны, но на сколько они были движущей силой тогда - большой вопрос.

0

246

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Например патриотизм - это тоже от туда.

Смешались в кучу кони, люди ...
Как насчет своего кармана и чужого?
Атавизм?
А как насчет команды: своей и конкурента?
Быть "патриотом" одной кучки людей, конкурирующей с другой кучкой, - устарело?
А как быть тогда с конкуренцией вообще?
Или это нам нельзя быть патриотами?
Пиндосы по-сих-пор соплю пускают на свой гимн, и убивают по всему миру за свои коллективные интересы до усрачки.
Скособочил ты себе мировоззрение.
Набекрень сплошной.

0

247

Serg написал(а):

У меня есть сомнения, что тогдашние экономисты, политики и деловые люди были озадачены именно ВВП.
Скорее всего, вместо ВВП ходил термин близкий к ВНП.

Да. Возможно. Я имел в виду заботу о максимизации
продукта. А когда появился термин ВВП я не знаю.

Serg написал(а):

Важнее то, что отмена рабства (крепостничества) была идеей не столько экономической, сколько социальной - культурной.

Тут не понял.

Serg написал(а):

Может кто-то слышал о примерах дискуссий в элитах типа "давайте отменим рабство и сделаем экономический рывок" ? Не было такого, вроде.

Дык по моему как раз такое было. Об этом говорили декабристы.
Это проповедывали северяне перед южанами в США. Маркс
писал о том, что "рабский труд никогда не был производительным"
имея в виду "производительность труда".
Другое дело что мы в СССР узнали об этом как о "страдании рабов".
Мол ужасно жили рабы. Невыносимо. Потому и взбунтовались.
Ага. Взбунтовались. После многих веков рабства.
Беда в том, что рабом быть приятно. :) Об этом я писал приводя
цитаты из Козлова.
Или вот вспомните "Формула Любви". Тамошние крестьяне производят
впечатление людей несчастных?

0

248

BigVad написал(а):

А как насчет команды: своей и конкурента?
Быть "патриотом" одной кучки людей, конкурирующей с другой кучкой, - устарело?

А так. Пока играешь в одной команде, ты патриот этой команды.
Но ты всегда можешь перейти в другую. И как перешел можешь
стать партиотом этой другой команды.

BigVad написал(а):

Скособочил ты себе мировоззрение.
Набекрень сплошной.

Да. Мы с тобой по разному думаем.

0

249

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Или вот вспомните "Формула Любви". Тамошние крестьяне производят
впечатление людей несчастных?

Отличный истчник информации.  :dontknow:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Другое дело что мы в СССР узнали об этом как о "страдании рабов".
Мол ужасно жили рабы. Невыносимо. Потому и взбунтовались.
Ага. Взбунтовались. После многих веков рабства.

А почему же, всетаки взбунтовались ? Потому что немцы подкупили Ленина ?
А веков точно было много ?

0

250

Естественно это демонстрация. Документальных фильмов
понятно нет. :) Еще вспомнилось "Унесенные ветром".
Там тоже есть места где бывшие чернокожие рабы
разочарованы положением свободного человка. :)

0