Давай посмотрим.

Ну это можно списать на перевод. Тем более что в Европе
русски фамилии на -ов еще переводятся как -оff.

Да. Это странно. Давай разбирать оригиналы. Где посмотреть?

Хороший вопрос. А еще хороший вопрос в обсуждении статьи:
Ещё бы кто объяснил бы, что в них плохого в этих протоколах, даже если считать их реальными?
То, что СТалин в одиночку не бросился воевать с Гитлером, что по сути самоубийство, а решил отложить войну как можно дальше? Или в том, что не отдал прибалтику Гитлеру, что бы он из прибалтов ковал дополнительные дивизии против СССР?
Какой выбор тогда был у страны, кроме подписания договора о ненападении?
26Написалsnider19 августа 2017 в 02:54ответить
.
snider, рядовая международная практика, ничего плохого. Все европейские страны того времени договаривались и сотрудничали с нацистской Германией.
20НаписалVoen4719 августа 2017 в 03:45ответить

Сепаратизм называется. В то время как все с Гитлером воевали,
Сталин дружил. Это не хорошо.
.
Это с одной стороны. А с другой: а зачем их отрицать, если они хорошие и правильные?
.
Мне кажется что мы вообще не так ставим вопрос.
Надо спрашивать: а зачем нам отрицать то, что
известно всему миру? В чем тут выгода?

Это не ко мне. Я ни разу не поднимал тему протоколов.
Всякий раз их поднимаешь ты.

И что и как? Поляки таки перешли границу у реки? И что это означает в настоящее время?

Потрясающе! Обратил внимание на карту попаданий. Получается не
пром предприятия и военные объекты немцы бомбили. Целью было
население!

Обыденность меняет эмоции.

А в Дрездене и Гамбурге разве предприятия бомбили ?

По карте я и сам скажу. По фото - ковровый снос площадей.

Да, это бессмысленно.
Я подозреваю, что и логику предвоенной политики тоже понять уже сложно.
Изменились нормы и линейки с оценками.

К посту 910 дополнение.
Кто на самом деле отдал Судеты Германии
https://goodspb.livejournal.com/1017009.html

О загадочных геологических образованиях.
https://img.d3.ru/kirpichnaia-stenka-14 … ing=rating

Откуда дровишки ?

Я о историческом первоисточнике. Где об этом еще можно прочитать ? Или он единственный свидетель ?

Понятно.

Если вы оба взяли в руки оружие - вы сделали выбор.
Взрослые люди. Мужчины. Все. Кто взял в руки меч тот
от меча и погибнет (с).
.
Но если советская девушка посылается в тыл сжигать
зимой дома мирных крестьян (где на минуточку только
женщины старики и дети) и это выдают за геройство,
что-то тут не так. И война тут не при чем.

Нет, она должна была попросить у постояльцев немцев в деревне под Москвой зимой в 1941 году: "ПардонМёсье, не могли бы вы отпустить ни в чем не повинных крестьян хозяев дома, я тут керосинчик уже налила в дровяник?"

Позволю себе в этом усомниться. Спекуляций на тему Зои Космодемьянской за постсоветское время было много, и не все достаточно обоснованы. Немного поискав, нашел интересную (на мой взгляд) информацию.
.
7. Зоя уничтожила центр радиоперехвата врага и его конюшню...

.
РАССЕКРЕЧЕННАЯ  ПРАВДА о ЗОЕ КОСМОДЕМЬЯНСКОЙ

.
Есть и другие интересные документы (или ссылки на них). Например, тот самый П Р И К А З СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ № 0428

.
А по поводу процитированной статьи из Вики - где-то здесь был пост о том, что ей можно доверять на 0,5%. Прочитай внимательно:

Что-то либо со стилистикой, либо с содержанием не в порядке...

Она была повешена оккупантами. Уж не знаю как она там действовала, что там правда, что там вымысел, но это был приказ. Если приказы в армии не выполняются, то это не армия, а сброд. Она не виновна. Приказ главнокомандующего - ни шагу назад! По логике "великого стратега" все до единого, в едином порыве должны были оказывать сопротивление за нашу социалистическую родину, за колхозный строй, от мала до велика. Кто отравленными щами встретить немцев-постояльцев, кто прострелить из рогатки глаз. Но жизнь всегда берет свое, и умирать как то не очень хочется и так думает, а вернее инстинктирует, большинство. Преступники те, кто просрал начало войны, те кто оставил ее с дубиной, керосином и спичками. А как еще надо было сопротивляться при отсутствии всего, кроме снега и морозов? Тут гордится конечно нечем. Но помнить этот кошмар надо и подняв архивы честно все изучить.

Регулярные части вермахта в основном не трогали местное население в начале войны, у меня есть свидетельства очевидцев, говорил и с отцом. Некоторые фельдмаршалы, на своих фронтах издавали приказы, под страхом смертной казни не трогать местное население. Им нахер не нужны были проблемы в тылу.  Зверствовал СС и естественным образом велась борьба с партизанами, с сопротивлением. Конечно, по мере втягивание вглубь страны, немцы все больше увязли, т.к. кормится можно было только за счет местных, да и на фронтах блицкриг закончился. Тут и начался кровавый замес. Это война. И упаси меня бог оправдывать оккупантов, устроивших у нас ад, но надо комплексно рассматривать историю, а не закатывать истерики. Были и фельдмаршалы-нацисты, процентов 30-40, они занимались истреблением. Тоже факт.
А нас в Афгане местные тоже только хлебом-солью встречали? Ведь мы мирные люди, справедливые русичи с широкой и открытой душой, несущие свет! Население не трогали? При сопротивлении, истребляли кишлаками, вместе с грудными детьми. Не было? Бабушке расскажите на лавочке. А ведь не фашисты и не считали их недочеловеками.

Ты не поверишь, говорят, в 1812 они Москву спалили, чтобы супостату не досталась ...

Я мог бы ответить что это преступный приказ. А преступный приказ исполнять -
самому становиться преступником. Война - это не беспредел. Есть правила
ведения войны. НО если говорить про конкретную особу, то там все раньше
началось.
Так что давайте сойдемся на том, что нельзя такие приказы отдавать.

В каком-то фильме ветераны помню вспоминали. А помните, говорит один,
что мы всегда в первые дни войны сидим в невыгодной позиции? Немцы
на холме - мы в низине. Немцы в лесу - мы в поле. Немцы на суши а мы
в болоте. Я говорит не помню другого. Немец если отступает, то протопает
лишних несколько км, зато выберет позицию получше. А у нас: "ни шагу
назад!"
.
И это приказ принесший лишние потери. Вот и победа 6:1.

А кто оправдывает? Я своих пытаюсь судить.

Есть такой тест. Спрашиваешь: а сколько людей погибло в Афгане?
Обычно отвечают 30 тыс. А афганцев? спрашиваешь. И редко
кто знает что афганцев погибло более миллиона! И это еще
средние числа. Т.е. вроде как афганцы не люди...

Судить могут те кто выжил в том аду! У тебя нет на это ни юридического, ни, тем более морального права!

Что ты от меня хочешь ? В чем я снова провинился?
Пишешь какую-то муть, а я виновен в том, что не хочу ее обсуждать.
Я родился на бывшей оккупированной территории, и наслушался там таких историй от живых свидетелей больше тебя, поверь.
И про сожженные дома, и про землянки.
А что там выдумывают сейчас те, кто этого не видел мне не интересно.