Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Просто анекдот какой-то! Part two... I'l be back!


Просто анекдот какой-то! Part two... I'l be back!

Сообщений 651 страница 700 из 737

651

- Похоже, что кора головного мозга ему досталась от дуба...

0

652

http://sh.uploads.ru/t/DRrHL.jpg

0

653

— Изя, сыночка, послушай сюда
свою маму: избегай плохих компаний.
Там и зарплата маленькая и начальник
— идиёт.

0

654

Протестант православному:
- Вот мы молимся перед едой. А вы?
- Нет, наши бабы нормально готовят.

0

655

BigVad написал(а):

Протестант православному:

:) Вот опять. Смешно конечно. Но это опять про непонимание.
Православные молятся из-за страха. А протестанты из благодарности.

0

656

http://s5.uploads.ru/t/WMH9D.jpg

0

657

:)

0

658

- Фима. А шо такое вечеринка?
- Как утренник. Только ты не зайчик, а свинья.

0

659

- Почему вы берёте на работу только женатых?
- Потому что они привыкли к оскорблениям и не торопятся домой в конце рабочего дня.

0

660

Международный шахматный турнир. Принимают участие:
- Абрамович, Америка.
- Шмуклер, Канада.
- Рабинович, Испания.
- Коган, Автралия.
- Шнеерсон, Россия
- Иванов, Израиль.

0

661

:crazyfun:

0

662

- Фима, а почему террористы взрывают поезда, самолеты, автобусы? Почему они не взрывают политиков, президентов и министров?
- Понимаешь, Изя, теракт должен вызывать у простых людей ужас, а не чувство глубокого удовлетворения.

0

663

:cool:  :crazyfun:

0

664

Штирлиц и Скрипаль выпили по две бутылки водки.
Скрипаль упал и умер.
“Новичок», - подумал Штирлиц.
.
:)

0

665

"Хана мне!", - подумал кот Скрипаля.

0

666

:crazyfun:
.
В травмпункт врывается проктолог, у которого рука застряла в пациенте.
Травматолог:
- У нас травмпункт, а не кукольный театр!!!

0

667

Однажды Маркс и Энгельс здорово поругались – то ли из-за «Капитала» Маркса, то ли из-за денег Энгельса.
– Ты, Фриц, – бросил в сердцах Маркс, – станешь нарицательным именем германского нациста.
– А ты, Карл, – столь же запальчиво ответил Энгельс, – станешь мемом. Мемом, Карл!
Михаил Юдовский

0

668

Политбюро выехало на пляж отдохнуть.
Брежнев прилег в сторонке позагорать голышом.
Тут бродячая собака случилась, и ну ему яйца лизать.
Брежнев (недовольно, не открывая глаз): "Товарищи, ну, это уже слишком!"

0

669

У Гордона смотрел интервью с Горбачевым. Много интересного. Например
как МС ответил на вопрос про Чернобыль. Рассказал про все во вселенной.
А смысл ответа в сущности был в том, чтобы никогда на свете не случалось
Чернобылей! Ну чисто тост!  :crazyfun:
.
Из интервью анекдот про Горбачева рассказанный самим Горбачевым.
.
Перестройка. Магазины пусты. Народ недоволен. Горбачев сидит в Кремле
и думает что делать. И решает позвать Сталина. Посоветоваться. Пригласили
ему Сталина. Горбачев объяснил ситуацию. И спрашивает совета. Сталин
сделал паузу. Прищурился и говорит:
С- Есть у меня пара соображений. Но я не уверен что вам все они подойдут.
Г- Товарищ Сталин! Да я рад буду любым вашим мыслям!
С- Ну хорошо. Во первых надо расстрелять политбюро.
Пауза...
Г- А второе?
С- Перекрасить ГУМ в розовый цвет.
Г- А ГУМ-то зачем?
С- Я знал, что по первому вопросу у нас с вами не будет разногласий.
.
:crazyfun: Вообще по моему это высший класс. Такое чувство юмора. :)
Беда наших сегодняшних властей в том, что они слишком серьезно к
себе относятся.
.
И еще. Я понял из этого интервью: Горбачев ни разу не демократ. Да и не
смог бы демократ пройти властную лестницу в нашей стране. Просто он
во-первых не жестокий человек. Не имел он андроповского опыта. А во
вторых тогда просто не было другого выхода. Будь тогда в их распоряжении
побольше ресурсов чтобы подкормить народ и прикупить станков - хрен
бы он начал "демократизацию"!
А что будет если дальше "закручивать гайки" хорошо покаазал Андропов.

0

670

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Будь тогда в их распоряжении побольше ресурсов чтобы подкормить народ и прикупить станков

Леша, это 1985 год.
Третий курс.
Какие, нахер, тогда были катастрофические явления?
Все работало пучком.
Проблемы начались как-раз в результате кривых действий Горбачева.
Он именно "демократ".
Понравилось определение руководителя-демократа от Шевченко: Демократический начальник - этот тот, кто ссыт своих подчиненных.
То есть трус, боящийся принимать на себя ответственность за решения, перекладывая ее на неопределенный круг лиц.
Заодно никого конкретно не обидит, значит, и ответки не будет.
Я таким меченного и вижу - трус, навиный глупец и демократ.

0

671

BigVad написал(а):

Какие, нахер, тогда были катастрофические явления?

Например мы как-то послали отряд под руководством Вовы Г. на предмет
обмена талонов на спиртное на спиртное. Отряд прошелся по многим
винным магазинам, но обмен произвести не удалось. В результате они
пошли на центральный почтамт и хотели дать поздравительную телеграмму
товарищу Горбачеву. Было 7 ноября. Так даже этого сделать не удалось!
Вернулись они в состоянии чувства глубокого неудовлетворения. Фрустрации
как я бы сейчас сказал. Это ли по твоему не катастрофа? :)
.
Ну а если серьезно то я не могу отнестись к твоим словам серьезно.
То что настает пиздец понимали тогда все руководящие товарищи.
Тот же Андропов. Который предпринимал усилия по исправлению
положения. А еще раньше Косыгин пытался исправить положение.
В результате опоздали все.
.

BigVad написал(а):

Понравилось определение руководителя-демократа от Шевченко: Демократический начальник - этот тот, кто ссыт своих подчиненных.

Понимаю теперь откуда у тебя были проблемы с руководством.
А ты оказывается вот так понимаешь ситуацию. :)
.

BigVad написал(а):

Я таким меченного и вижу - трус, навиный глупец и демократ.

Понимаю. Видишь. Я вижу его совсем не так.

0

672

— Алло, господин Рабинович?
— Да, а шо такое?
— Это вас из банка беспокоят, у вас отрицательный баланс –500$!
— Да шо вы говорите?! А неделю назад посмотрите, сколько было?
— +500.
— А две недели назад?
— +1000.
— И шо, я вам хоть раз позвонил, шо вы мне должны?

0

673

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это ли по твоему не катастрофа?

Это было после того, как дебильный Горбачев придумал антиалкогольную компанию.
До этой компании было все в порядке, на сколько я помню. В БАМе был нормальный выбор.

0

674

Serg написал(а):

До этой компании было все в порядке, на сколько я помню.

Если про алкоголь то да. Но я то про экономику. Вот из книжки Чертока.

В начале пятидесятых годов Рябиков руководил спецкомитетом по созданию комплексов ПВО. В 1957 году Рябиков был председателем Государственной комиссии по пускам первой ракеты Р7. К нам в ЦКБЭМ он приехал в 1971 году как первый заместитель председателя Госплана ознакомиться, чем мы теперь занимаемся. Он не скрывал удовлетворения от того, что увидел и услышал. За обедом зашел ставший уже обычным разговор об отставании и даже застое в других отраслях народного хозяйства. Рябиков сказал: – Да, идут подспудные процессы, которые наши экономисты не могут толком объяснить. У нас под количеством и темпами развития понимают одно и то же. Это было нужно. Но теперь это ошибка политическая, которую не так просто исправить. Вот вам типичный пример. Наша станкостроительная промышленность в свое время освоила неплохие универсальные станки и все время наращивала их количественный выпуск. Станкостроители вышли на высочайшие показатели по производительности труда в серийном производстве. А в целом народное хозяйство от этого проигрывает, потому что нужны новые специализированные станки гораздо более высокого качества. Станки, по количеству которых мы ставим рекорды, отстали от мирового уровня на десять лет. Вот для вас мы вынуждены в каждое постановление вписывать пункт о выделении валюты для импорта современных станков, приборов и лабораторного оборудования. То, что мы приобретаем за границей, по технической сложности, уверяю вас, проще вашей техники. Но чтобы подобное освоить в других наших отраслях, нужны серьезные экономические реформы. Пока мы не решили, что надо делать, чтобы промышленность сама была кровно заинтересована в обновлении, пусть в ущерб количеству. Вы этого добились, но какой ценой! Для вас, для атомщиков, для тех, кто обеспечит нам паритет по стратегическим вооружениям с Америкой, мы создаем необходимые условия очень дорогой ценой. Вы этого заслуживаете. Но для всех других, которые, между прочим, вас кормят, мы таких условий создать не можем.

1971 год Карл! Первый зам Госплана на минутку!
А ты говоришь все было хорошо. Тебе напомнить что есть такая штука как инерция?
И корабль то большой можно остановить только через несколько километров. А тут
такая страна! Фактически (и это признают многие экономисты) последняя реальная
точка реформирования была где-то в середине 70-х. Не позже. Дальше уже ничего
принципиально было изменить нельзя.
.
А вы все валите на Горбачева.

0

675

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

1971 год Карл! Первый зам Госплана на минутку!
А ты говоришь все было хорошо.

Я не говорил, что застой это хорошо.
Эти явления были не критичными, все можно было разрулить. Проблемы везде бывают.
А вот после руления Горбачева характер проблем стал уже совсем иным.

0

676

Serg написал(а):

А вот после руления Горбачева характер проблем стал уже совсем иным.

Это как обвинять врача, делавшего операцию безнадежно больному человеку.
"После " не значит "в следствие". И ничего уже сделать было нельзя.
Лет 15 как нельзя. Неужели ты думаешь, что иначе они бы допустили
развал СССР?

0

677

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И ничего уже сделать было нельзя.
Лет 15 как нельзя

1928 год. Нет промышленности, экономика на нуле.
1938 год. Мощнейшая промышленность, экономика в стремительном росте.
Даже бесноватым остановить не смогли.
Мысли есть?
Собственные желательно.

0

678

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Неужели ты думаешь, что иначе они бы допустили
развал СССР?

А как ты думаешь, когда разрушали двухконтурную финансовую систему СССР, это было что, забота о стране, преднамеренная разбалансировка экономики, или тупость ?

0

679

BigVad написал(а):

1928 год. Нет промышленности, экономика на нуле.

А что, в 1990-ом промышленности не было?
Ты тоже не понимаешь, что такое инерция в обществе и экономике.
Какие там числовые значения.

Serg написал(а):

когда разрушали двухконтурную финансовую систему СССР

А что такое "двухконтурная"? Погуглил - не нашел.
И кто по твоему ее разрушил? Тот кто довел страну
до тотального товарного дефицита или тот кто ее
реформировал?

0

680

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ы тоже не понимаешь, что такое инерция в обществе и экономике.

Тут нечего понимать. Банальщина.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А что, в 1990-ом промышленности не было?

Это какое отношение имеет в предмету?
Я тебе показал, что за 10 лет промышленность и экономика были созданы с нуля.
Если принять твое понимание инерции больших систем, это было результатом предшествующих 15 лет?
Чушь полная.
Просто пришедшая к власти команда была совсем не демократической.
Приняла на себя всю ответственность, приняла решения, и получила результат целенаправленной осмысленной деятельности.
Не нужно плача о тяжкости метода.
Время было такое.
Вначале была взята реальная власть, запуганы и отстранены оппоненты из соратников.
Позднее большинство их было физически ликвидировано.
Было запугано и жестко мобилизовано население.
Не хотел бы я жить в то время перемен.
Аналогия: решительный хирург посылает на хер нудящий разномнениями коллоквиум, берет скальпель, и решительно делает операцию.
Тех, кто пытался помешать - по сусалам, мечущихся в непонятках ассистентов зашугать.
Иначе пациент - труп.
Так было.
Так поступила команда Сталина.
Меченый же впавшего в депресняк пациента стал поить ацетном, пережимать ему артерии то там то сям ...
Эксперементировал, придурок, наугад.
И угробил пациента.
Физически.
У СССР были системные проблемы.
Но это долгий разговор.
Вдумчивый.
Без штампов и предубежденностей.
Ты, по-моему к нему не готов.
Тебе и так все ясно.

0

681

BigVad написал(а):

Я тебе показал, что за 10 лет промышленность и экономика были созданы с нуля.
Если принять твое понимание инерции больших систем, это было результатом предшествующих 15 лет?
Чушь полная.

В том то и дело, что ты не видишь разницы. В 30-е годы "с нуля". А в 70-е надо было
заниматься модернизацией. А это очень разные процессы. И первый быстрее второго.
Потому что ломать то было нечего. Построить дом на пустыре получится быстрее и
дешевле. Чем сначала сломать бараки в историческом центре города.
.
Далее. Я то не просто про замену станков. Это конечно не требует 15 лет. Я про
политические реформы. Про то, чем занялся в те же (70-е) годы Китай. И чем
пришлось заниматься нам в 90-е. Но уже в неуправляемом режиме. Надо было
переходить к рынку. К созданию рыночных институтов. От которых люди за
время советской власти отвыкли. А это требует времени. Тем более, если бы
это делалось под управлением КПСС как в Китае. Далее отсылаю тебя к ихнему
опыту.
.
Ну и еще один момент. Не было в 30-е годы создано индустриального СССР.
можешь посмотреть по населению. Которое оставлось преимущественно в деревнях.
Индустрия в СССР того времени была точечной. И только в 60-70 годы СССР
построил индустрию. И соответственно большинство населения стало жить
в городах и работать на заводах.
.
А в 70-е надо было перестраивать не небольшое количество заводов. А много.
Большинство. А это куда более затратная задача. Так что твои соображения
о том, что все можно было сделать - ошибочны.
.

BigVad написал(а):

Не нужно плача о тяжкости метода.
Время было такое.

Так и хочется процитировать Булгакова:
- Да взять бы этого Канта и влагеря! Года на три.
- Именно! Там ему самое место. (с)
Вот взять бы тебя такого рассудительного. Да отправить как Королева на золотой прииск.
Или в колхоз. Варить щи из крапивы. Может это ума добавит? Но не думаю. Ты то считаешь
что работал бы в райкоме. Или в органах служил. Имел бы свой паек. И славил мудрые
решения вождя. Наблюдая за подвигами трудового народа.
.
Время говоришь было такое? А кто довел страну до гражданской войны? Благодаря
чьим мудрым решениям сильную Россию 1913 года с которой потом 70 лет сверяли
успехи в СССР разорили во время войн? Тут конечно царь руку приложил. Факт. Но
разруха это чьих рук дело? Не большевиков что ли? А сколько людей было потеряно?
.
Строить заводы на костях людей - то же самое людоедство. На мой взгляд. Обобрали
все население. Теперь уже просто до последней крошки еды. И отдали эту еду на запад.
За железки. На которых тут же стали опять оружие клепать. Готовясь к мировой
революции.
.

BigVad написал(а):

Аналогия: решительный хирург посылает на хер нудящий разномнениями коллоквиум, берет скальпель, и решительно делает операцию.
Тех, кто пытался помешать - по сусалам, мечущихся в непонятках ассистентов зашугать.
Иначе пациент - труп.

А кто же это пациента довел до такого состояния? Он конечно врагами отравлен.
Хирург этот никакого отношения к болезни не имеет. А самое главное спас до этого
кучу больных. Т.к. получил диплом врача.
А главное итог этого радикального лечения - миллионы погибших советских людей.
И чуть не проигранная война. И это по твоему успешное лечение?!
.

BigVad написал(а):

Эксперементировал, придурок, наугад.

Ты где это взял? В СССР того времени работала куча институтов. Посмотри на
советников Горбачева. Сколько выдающихся людей. В какой помойке ты
изучал новейшую историю?

BigVad написал(а):

Ты, по-моему к нему не готов.

Ну разговариваю же. Хотя иногда хочется просто перестать. Какой
смысл говорить с человеком начитавшимся очередного марксизма?
Не знаю...

0

682

Для любителей быстрых методов: сколько стоило объединение
Германии. И сколько это заняло времени.

Подсчитать с точностью до евро и цента стоимость объединения Германии невозможно. Институт экономических исследований в Галле называет сумму в 1 триллион 300 миллиардов евро. Представить себе такое количество денег невозможно, даже если выписать всю сумму цифрами: 1300000000000 евро. Большая часть этих денег пошла напрямую в казну так называемых "новых федеральных земель". И только инфраструктурные проекты - строительство дорог и водных путей оплачивалось из федерального бюджета.
...
И сегодня, 20 лет спустя после объединения, "новые федеральные земли" отстают от западной части страны в экономическом развитии. Производительность труда на востоке в пересчете на душу населения составляет примерно 70 процентов от западного уровня. Уровень безработицы значительно выше, и это несмотря на то, что многие молодые и хорошо квалифицированны люди в поисках работы переехали на запад Германии. С момента объединения население "новых федеральных земель" сократилось на 2 миллиона человек.

https://www.dw.com/ru/цена-объединения-германии-1-триллион-300-миллиардов-евро/a-6011328

0

683

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А что такое "двухконтурная"? Погуглил - не нашел.

_https://yandex.ru/search/?text=двухконтурная%20финансовая%20система&lr=11&clid=9582
Ну и вот этот закон 1987 года, конечно. Это была глупость или благие намерения ?
https://v-kalashnikov.livejournal.com/1313870.html

0

684

От Андрея Мизюка !!!
Муж идет на рыбалку.
Жена: - Вот, я тебе рюкзак собрала...Вот хлеб, масло, гвозди..
.- Зачем?!
- Ну как зачем. Намажешь хлеб маслом да и перекусишь.
- А гвозди?!
- Гвозди? ну так вот же, положила. )

0

685

Хорошо.

0

686

Serg написал(а):

https://yandex.ru

А! Вот ты про что. Кстати первая ссылка открыла ТРЕХКОНТУРНУЮ систему.  :crazyfun:
Рубли наличные, рубли безналичные и рубли валютные.
На самом деле таких контуров было штук 25. Т.е. рубль
на субсчете амортизации никак нельзя было использовать
например для капитального строительства.
.
Это все было придумано для скрещивания ужей с ежами.
Вроде деньги, а вроде и директивы. Как видим идея оказалась
плохой. Потому и отменили.
.

Serg написал(а):

Это была глупость или благие намерения ?

Думаю и то и то. Если бы реформы начали в 70-х, то можно было бы
проводить постепенно. И контролируемо. А в 80-х это уже был
шаг отчаяния. Отменять разные рубли было конечно нужно. Но
нельзя человека который много лет жил на капельницах отправить
в ресторан грузинской кухни. Желудок то не работал много лет.
.
Но я не знаю что еще можно было тогда сделать. Как по твоему
надо было переходить к рынку и единому рублю?

0

687

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но я не знаю что еще можно было тогда сделать. Как по твоему
надо было переходить к рынку и единому рублю?

Спроси у китайцев. Они в это время были в такой заднице, по сравнению с СССР.
А многоконтурность у них до сих пор работает.

0

688

Serg написал(а):

Спроси у китайцев.

Китайцы как видишь реформы то провели. Построили рынок. Плавно. Управляемо.
И в то же время когда наши отказались от реформ. Даже Косыгинских.

Serg написал(а):

А многоконтурность у них до сих пор работает.

Покажи.

0

689

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Покажи.

А ты не знал ?
Спроси у любого бизнесмена, который реально имел дело с Китаем. С юанем все не просто. Там регулирование вполне планово-социалистическое.
Пара ссылок.
http://ruskline.ru/analitika/2014/10/31 … iya_yuanya
Впервые неофициальные заявления китайских руководителей о том, что юань желательно сделать свободно конвертируемой валютой, появились в 2011 году, когда в стране отмечалось 35-летие кончины Мао Дзэдуна. Тогда назывались желательные сроки такого перехода - 2015-2016 гг. В ноябре прошлого года при закрытых дверях прошел Третий пленум ЦК Компартии Китая. Несмотря на секретность, известно, что на пленуме обсуждались вопросы экономических реформ. Обозначились два лагеря: а) лагерь сторонников развития внутреннего рынка и превращения Китая в страну с развитой и независимой экономикой; б) лагерь сторонников быстрой интеграции Китая в мировые рынки капитала. В официальных коммюнике было заявлено, что страна будет двигаться в направлении полной конвертируемости юаня. Такое заявление свидетельствует о том, что второй лагерь добился перевеса. А сторонникам первого лагеря удалось лишь добиться того, что переход к свободно конвертируемому юаню будет постепенным, а не резким, одномоментным. Задача сделать юань конвертируемой валютой также содержится в пятилетнем плане экономического развития Китая на период 2011-2015 гг. Она была подтверждена в прошлом году на Съезде народных представителей Китая....
.
...Следует обратить внимание на то, что используемые во внешней торговле юани накапливаются на счетах зарубежных компаний, поставляющих товары в Китай. Далеко не вся экспортная выручка торговых партнеров Китая используется ими для последующих закупок товаров в Китае с использованием тех же юаней. По данным НБК, в конце 2013 года масса юаней за границей превысила 1,5 триллионов, что эквивалентно примерно 250 млрд. долл. США. Фактически эта масса «красного» (так иногда называют китайскую валюту) образует оффшорный рынок юаней. Возникло как бы два вида юаней: а) юани оншорные (те, которые хранятся и обращаются внутри Китая); б) юани оффшорные (те, которые хранятся и обращаются за пределами Китая). Цены их не совпадают, они имеют отдельные курсовые котировки...

.
Особенности развития финансовой системы унитарных государств Великобритании, Китая, Франции
https://studfiles.net/preview/3269504/page:3/
... Как уже отмечалось, в Китае существует четыре главных государственных банка, которые берут на себя всю основную нагрузку по кредитованию экономики. В целях повышения эффективности и надежности этих банков предполагается снятие с них нагрузки по кредитованию затратных государственных проектов и нерентабельных государственных предприятий. Для дальнейшего кредитования экономики в Китае были созданы три так называемых «политических» банка, основной задачей которых стало финансирование реальной экономики в основном за счет бюджетных средств. Были также образованы специальные финансовые «агентства по управлению активами», которым передаются невыплаченные госпредприятиями кредиты «большой четверки» государственных банков. Тем самым государственные банки освобождаются от тяжелого бремени. А агентства должны будут заниматься реструктуризацией и продажей «плохих» кредитов.

0

690

Ну то что юань не СКВ я конечно знаю. Хотя не знаю особенности
экспорта - импорта. Как там на границе все это происходит.
.
Но я спрашивал про другое. Я так тебя понял что в Китае два
юаня внутри страны. Один обслуживает экономику населения,
а другой "большую" экономику. Как было у нас. Нет?
.

Serg написал(а):

Задача сделать юань конвертируемой валютой также содержится в пятилетнем плане экономического развития Китая на период 2011-2015 гг. Она была подтверждена в прошлом году на Съезде народных представителей Китая....

Логично. Чего кстати и добивался Обама. Когда ездил в Китай.
.

Serg написал(а):

Для дальнейшего кредитования экономики в Китае были созданы три так называемых «политических» банка, основной задачей которых стало финансирование реальной экономики в основном за счет бюджетных средств.

Не понял. Ты хочешь сказать что в Китае государство кредитует промышленность а
не частные инвесторы с Запада? Это не так. Современную промышленность в Китае
создали как раз иностранцы. И кстати мне интересно: а как они решают пробемы
вывода прибыли, если курс не свободен?

0

691

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Современную промышленность в Китае
создали как раз иностранцы.

Откуда информация ? Иностранцам просто разрешили участвовать в китайских предприятиях, на сколько я слышал от знающих людей, которые имели там дела.
Тебе не дадут приехать в Китай и открыть свой бизнес без китайского участия. Информация 100% на 2007 год.
И вывезти капитал (оборудование точно) тоже не дадут. Товар, созданный там можешь вывозить.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Чего кстати и добивался Обама.

И его послушали ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я так тебя понял что в Китае два
юаня внутри страны. Один обслуживает экономику населения,
а другой "большую" экономику. Как было у нас. Нет?

Вроде как да.

0

692

Serg написал(а):

Откуда информация ? Иностранцам просто разрешили участвовать в китайских предприятиях, на сколько я слышал от знающих людей, которые имели там дела.

Это вопрос терминологии. Для строительства промышленности
нужны средства. Есть несколько путей их привлечь.
1. Иностранные кредиты государству.
2. Продать что-то ценное и купить заводы на выручку. Так было
сделано у нас в СССР в 30-е.
3. Привлечение иностранных частных инвестиций. Этот путь
выбрал Китай.

В начале 90-х годов власти КНР провозгласили политику «технология в обмен на рынок», которая предполагала уступку части отечественного рынка транснациональным корпорациям в обмен на передачу Китаю зарубежных технологий. Западные корпорации поспешили воспользоваться крайне низкой стоимостью рабочей силы в Китае и массово переносили в Поднебесную свои производства, а затем и научно-исследовательские центры.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/photoreport/08/10/20 … 72b885cbbd

Serg написал(а):

И вывезти капитал (оборудование точно) тоже не дадут.

Какое-то соглашение о возможности обратной операции должно быть.
Иначе бы никто не стал бы туда вкладываться и строить заводы.

Serg написал(а):

Вроде как да.

Вот про это я и спрашивал. Ты знаешь? Я не представляю, как можно строить
растущий рынок и при этом фактически зажимать потребление. А именно
для этого нужно разделять "заводской рубль" и "бытовой".

0

693

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какое-то соглашение о возможности обратной операции должно быть.
Иначе бы никто не стал бы туда вкладываться и строить заводы.

Это жестко и не обсуждается, как мне объяснили, так же как и китайская доля. Побежали все сломя голову, т.к. прибыль от дешевой рабочей силы покрывала все капитальные затраты буквально за несколько лет. Стоимость оставляемого оборудования не играла существенной роли.
Там еще много всяких засад. Например, нельзя ввезти материалы и полуфабрикаты для переработки в Китае, если есть аналоги на внутреннем рынке.
Например, для швейки однозначный запрет ввозить ткань или фурнитуру, если есть аналог (или филиал того же производителя в Китае). Только местное.
Там все очень умно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А именно
для этого нужно разделять "заводской рубль" и "бытовой".

С чего это ? Это нужно для независимой финансовой политики в первую очередь. Японцы тебе пример того, как делать нельзя. США что хотят то и делают с их валютой.
А с Китаем не проходит. Президенты США едут уговаривать, а китайцам пофиг, они делают как им нужно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я не представляю, как можно строить
растущий рынок и при этом фактически зажимать потребление.

А что тут представлять ? Потребление - весь остальной мир. Вывози из Китая дешевый товар и захватывай весь мировой рынок. Что и произошло. Разве это не очевидно ? И наплевать, что там осталось твое оборудование. У них свой рынок потребления начал оживать после 2008 года, когда возникли проблемы со сбытом во вне.

0

694

"Заводские" деньги можно давать в кредит под ничтожные проценты.
Без последствий в виде прожера или использования в биржевых спекуляциях, например.
Вообще финансами нужно рулить с умом, не поддаваясь стереотипам автоматической рыночности.
Китай этим и занимается.

0

695

BigVad написал(а):

Китай этим и занимается.

Совершенно верно. Это невозможно сделать в либеральной экономике.
В Китае и СССР возможно. В Южной Корее, при диктатуре и кланах было возможно.
Нужен "особый путь" и воля со стороны государства.

0

696

Serg написал(а):

Стоимость оставляемого оборудования не играла существенной роли.

Тогда к тебе не привезут ничего более-менее дорогого.
А это (возможно) самое вкусное.

Serg написал(а):

если есть аналог (или филиал того же производителя в Китае). Только местное.

Помню когда Ленка лежала в больнице ей прокапали отечественный
аналог Сандостатина. Не помогло. Тогда нам врачи сказали: мы не
можем назначать импортное лекарство, если есть отечественный
аналог. И я пошел покупать оригинал по 2,5 тыс руб за ампулу...
.
Если местное точно такое же как и импортное, то нет идиотов тащить
импортное за сто верст. Будут применять местное. Но если все равно
тащат импортное, то это значит местное все таки не полный аналог.
По другому бывает только иногда. Пока местное "не распробовали".
.

Serg написал(а):

Там все очень умно.

Всякий раз убеждаюсь: тактический выигрыш часто приводит
к стратегическому проигрышу. Не всегда конечно. Но часто.
И "хитрости" в конце концов приносят больше вреда, чем сразу
просто сделать "по уму".

Serg написал(а):

А с Китаем не проходит. Президенты США едут уговаривать, а китайцам пофиг, они делают как им нужно.

Ну вот прошло немного времени, и китайцы делают то, к чему их призывал
Обама. И зачем было вредничать? Неужели за 5 лет что-то принципиально
изменилось? Не понимаю.
.

Serg написал(а):

А что тут представлять ? Потребление - весь остальной мир. Вывози из Китая дешевый товар и захватывай весь мировой рынок.

А как тогда по твоему появились богатые китайцы? Почему китайские
инженеры работают преимущественно в Китае? Как без увеличения
доходов людей (потребления) ты их удержишь в Китае? А люди в Китае
держааться.
.
Нет. Не получается совковые решения натянуть на Китай. Не сходится.
.

BigVad написал(а):

"Заводские" деньги можно давать в кредит под ничтожные проценты.

А зачем это нужно? Вот у нас в СССР давали море денег колхозам.
Под малый процент. А потом и вовсе списывали долги. И где развитое
сельское хозяйство? А сколько в недавней истории случаев когда
дешевый кредит тут же попадал на валютный рынок и люди зарабатывали
на падении рубля а не на покупке станков?

BigVad написал(а):

Китай этим и занимается.

Заметьте: с 70-х. Заметьте привлекая иностранный капитал. Заметьте
заботясь о соблюдении законности в спорах хозяйствующих субъектов.
Заметьте без военных конфликтов и вообще без криков о том, что им
все мешают.
.
Вы тут говорите что Китай воспроизводит советские решения. Но в упор
не видите что эти решения привязаны к самым настоящим рыночным
инструментам. которые ну никак не хотят вводить наши власти.

0

697

Serg написал(а):

Нужен "особый путь" и воля со стороны государства.

Знаешь это о чем? О том, что можно как-то исхитриться. И построить
развитую экономику (как в США) за одну пятилетку. Это вера в сказку
про Емелю. Поймавшего раз и насовсем волшебную щуку.
.
Иногда хочется написать сказку про настоящего Емелю. Который всю жизнь
пытался поймать волшебную щуку. И всю жизнь прожил в полуразвалившейся
хате и постоянных разочарованиях. В то время как соседи пахали всю жизнь
и потихоньку построили себе все, о чем мечтали.

0

698

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тогда к тебе не привезут ничего более-менее дорогого.
А это (возможно) самое вкусное.

Во-первых, привезли. В Китае работает компания Foxconn, например. Лидер по производству и разработке электроники. Она захватила весь мир.
Во-вторых, самое-самое вкусное продают только полные дураки. Научившись не на самом вкусном китайцы теперь пытаются это самое вкусное делать сами.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну вот прошло немного времени, и китайцы делают то, к чему их призывал
Обама. И зачем было вредничать? Неужели за 5 лет что-то принципиально
изменилось? Не понимаю.

У тебя мышление либерала и ты хочешь упрощать. Им для чего то нужны эти годы. И не факт что ни Обаму послушаются. Кто он для них ?
Мы вот тут быстро все решили. По сравнения с китайцами результат - дерьмо.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А люди в Китае держааться.

А ты их вообще немного понимаешь ? Это не христианская цивилизация, как и японцы и корейцы.
А, я забыл, у тебя же все люди одинаковые.  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Знаешь это о чем? О том, что можно как-то исхитриться. И построить
развитую экономику (как в США) за одну пятилетку. Это вера в сказку
про Емелю.

Это совсем не о том. Слушай внимательно любимого тобой Мовчана.

0

699

Serg написал(а):

Во-первых, привезли. В Китае работает компания Foxconn, например. Лидер по производству и разработке электроники. Она захватила весь мир.

Значит было соглашение об "обратной амбаркации". :)
Или что-то еще. Например 99 лет не национализировать это
предприятие. Не бывает по другому.
Не буду я у тебя на участке строить дорогой актив, и бояться,
что ты его у меня отнимешь. И никто не будет.
.

Serg написал(а):

Им для чего то нужны эти годы. И не факт что ни Обаму послушаются. Кто он для них ?

Умный человек. Который хотел выгоды ДЛЯ ОБОИХ СТОРОН.
Впрочем возможно он все таки добился своего. Просто они долго
думали. :)
Ладно. Это все домыслы. А серьезно: Китай так или иначе пришел
к понимаю того что юань должен быть СКВ. Ну и слава тебе КПК!
Теперь и у Америки дефицит торгового баланса снизится.

Serg написал(а):

Мы вот тут быстро все решили. По сравнения с китайцами результат - дерьмо.

Тут согласен.

Serg написал(а):

А, я забыл, у тебя же все люди одинаковые.

:) Ну хорошо. Пусть китайцы отпетая деревенщина. Которая сама
по себе ну никак не хочет жить в США. Хотя это и не так. Но пусть.
Нам то что? Наши, российские люди, с удовольствием уезжают.
Значит нам этот пункт демографической политики Китая не подходит.
А значит нам надо платить хорошим людям хорошие деньги. А значит
предприятия должны иметь возможность сами устанавливать уровень
зарплат. Что они и делают. Вот только результат как всегда "местный".
Глава Газпрома получает как персидский шейх. А талантливые
люди уезжают в США.

0

700

Вот про китайцев и Россию как раз в тему. Прямое взаимодействие.
Евгения Альбац.

Вот, в городе Иркутске я убедилась в том, что это в большой части миф. Что ситуация, на самом деле, значительно хуже. Китайцы уходят из России. Они нанимают людей из Киргизии, чтобы они держали их лавки и держали эти торговые ряды как, например, в Иркутске, но сами уходят, потому что для них очень маленькая зарплата, маленькие деньги, которые они могут получить в России. Уровень жизни в Китае резко вырос. Это первая проблема.
.
Вторая проблема. Я разговаривала с китайским бизнесменом в Иркутске, и он мне объяснил, что, на самом деле, никаким нормальным бизнесом они заниматься в России не могут, потому что всё очень сложно, потому что дикая коррупция, потому что большие взятки и потому что никаких условий, никаких гарантий сохранности собственности.
.
Вторая проблема, потому что можно найти работников-менеджеров, белых воротничков, но совершенно невозможно нанять рабочих. Это прежде всего алкоголизм. Поэтому они занимаются бизнесом по оформлению товаров, по разгрузке товаров и так далее (вот таким промежуточным, посредническим бизнесом).
.
Но заводить бизнесы в России они совершенно не хотят. Они делают в России, насколько я поняла по разговорам там и потом я просто много с разными людьми на эту тему говорила, то же самое, что китайцы делают в Африке. Где китайцы берут в концессию полезные ископаемые, высасывают из этих месторождений всё, что они могут, нанимают за копейки местную рабочую силу, не вкладываются ни в развитие, ни в дороги, ни в инфраструктуру кроме той, которая нужна для этого месторождения, ни в социалку, ни во что. Они просто, вот, высасывают всё, что могут, из этого месторождения и потом перебираются на новое место. Вот, ровно то же самое они делают и в России, и у нас на востоке – это прежде всего лес. Пока особенно в нефть и газ мы их не пускаем. Но скоро они-то, конечно, будут это делать и с нефтью, и с газом.

https://echo.msk.ru/programs/personalno/2275412-echo/
.
И дальше еще пессимистичнее.

― Вот, вы сказали по поводу, конечно, этих учений «Восток-2018». Самое главное, понимаете, вот… Я тоже всегда как-то думала, что Китай для нас представляет прежде всего военную угрозу, что у них есть потребность в пространстве и так далее.
.
М.Курников
― Ну, армия в 2 раза больше нашей, да.
.
Е.Альбац
― А, ведь, на самом деле… Вот это я очень хорошо поняла в Иркутске. Им не нужна никакая армия для того, чтобы получить всё то, что они хотят получить на востоке России. Они будут использовать то, что называется soft power, мягкую силу. Они будут… Они будут заселяться там, где им будет выгодно заселяться, но никакой…
.
М.Курников
― Да. Как раз подписание соглашения о торговле.
.
Е.Альбац
― Вот, как раз войны с Россией им в этом смысле совершенно не нужно, потому что Россия отдаст им всё либо за, так сказать… Ну, за взятки, конечно же (это легко). Поэтому им ничего особенно не надо делать.

.
Вот вам китайцы, которые развиваются у себя, и они же самые
не могут ничего путного сделать у нас.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Просто анекдот какой-то! Part two... I'l be back!