Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Россия. Плохие новости.


Россия. Плохие новости.

Сообщений 701 страница 750 из 1000

701

Переадресую.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот твоя типичная ошибка (на мой взгляд).

Идеализация порядка "ТАМ".

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И действительно. Не важно кто зашел за черту. Друг ты губернатора или нет. Все равно плохо будет.

Наши просто еще не владеют мастерством распила и подкупа в такой совершенной и невинной форме кака "ТАМ".
Ну, времени было мало. Не отточено до совершенства.
Хотя, согласись, это выглядит уже более цивилизованно, чем 15 лет назад. Ну, хотя бы люди баксы в коробках от копиров не носят.

0

702

Serg написал(а):

Идеализация порядка "ТАМ".

Может быть. Со стороны виднее.
Только "ТАМ" сидят победители. И значит в чем то они лучше нас.
Ты же ругаешь "ИХ" как раз чаще всего за то, чем они отличаются
от нас. Причем чеще всего не разобравшись в причинах и следствиях,
а просто за то, что они другие.

Serg написал(а):

Наши просто еще не владеют мастерством распила и подкупа в такой совершенной и невинной форме кака "ТАМ".

А может "ТАМ" и "ЗДЕСЬ" происходят совершенно разные
процессы несмотря на внешнюю похожесть?
.
Вот Вадик частенько тут нам про "опиндошенность" толкует.
Наверное имеет место быть. Только скорее это действие нашего,
родного правительства.
Ведь с советских времен (у меня такое ощущение) принципиально
НИЧЕГО не изменилось в официальной антизападной пропаганде.
Нам и в советские времена трындели, что капитализм загнивает,
и ждать осталось совсем чуть-чуть. И сейчас Авантюрист с компанией
то же самое трандычит.
В советские времена кричали про милитаризм США, что мол "народы
стенают под пятой американского солдата". И сейчас то же.
Тогда все беды в мире (и в нашей стране соответственно) от дяди Сэма
за океаном, и сейчас.
Тогдда мы гордо несли лучшие традиции государства Российского и сейчас
"встаем с колен".
При коммунистах ругали тягу "к обществу потреблядства" и сейчас все
о том же.
Тогда гнобили общество ради "укрепления вертикали власти" и сейчас
"зачищают нестабильность".
Что изменилось? Что мы пройдя распад Родины поняли, и какие выводы
сделали? Такое ощущение что все прошло даром. Ничего мы не поняли.
И самое ужасное что не хотим понимать!
Все как и встарь ищем внешних врагов. Искренне исповедуем лозунг:
Да! у нас плохо. Но ТАМ - еще хуже. Ищем свой трижды проигранный
и проклятый путь, как будто издеваясь над заплаченными за этот опыт
жизнями.
Не. Завязываю. А то на мат перейду!
Спокойной ночи.

0

703

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только "ТАМ" сидят победители. И значит в чем то они лучше нас.

Из чего это следует, что там победители ?
Они кого победили ? Меня, тебя, нас всех ?
Я не готов сдаваться, и признавать их победителями.
Из твоей логики, нынешней ФРГ, следовало бы в 1945 году признать, что они слили, всем вступить в ВКП(б) и организовать колхозы ?
Но тогда, ты лишился бы сейчас примера победителя.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ведь с советских времен (у меня такое ощущение) принципиально
НИЧЕГО не изменилось в официальной антизападной пропаганде.
Нам и в советские времена трындели, что капитализм загнивает,
и ждать осталось совсем чуть-чуть. И сейчас Авантюрист с компанией
то же самое трандычит.

Стабильность - признак мастерства и понимания глубины вещей.
А что должно было измениться ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В советские времена кричали про милитаризм США, что мол "народы
стенают под пятой американского солдата". И сейчас то же.

А что поменялось? Просто, вместо Кореи и Вьетнама теперь Афганистан и Ирак. Будь объективен.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

При коммунистах ругали тягу "к обществу потреблядства" и сейчас все
о том же.

Это говорит о том, что и так знали о пагубности, а тепеть убедились с помощью опыта.
Или эта тяга благотворна, конструктивна и перспективна ?
Мне и раньше говорили "не в джинсах счастье". А я дурак не верил..... Ну вот, убедился, что партия не врала.
А вообще, коммунисты практически ни в чем не обманывали. И научность их теории сейчас более очевидна (вспомнил статью про чикагскую школу  :crazyfun:  - срам).
А уж променять БОЛЬШУЮ ЦЕЛЬ на шмотки - этого нашему поколению еще долго не простят. А хрущевскому в первую очередь.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тогда гнобили общество ради "укрепления вертикали власти" и сейчас
"зачищают нестабильность".

Это подлежит глубокому осмыслению. Не могу сказать.
Вот не помню чтобы меня гнобили, видимо, повезло. А нынче ощущаю как надо мною издеваются.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ничего мы не поняли.

Ну, это ты зря. Просто, не все одинаково поддаются на провокации.
Скоро прозреем. Что покажет прозрение - посмотрим.
Отчего то у меня подозрение, что твоя речь о победителях будет не очень актуальна, мягко говоря.
Кстати, о тех, кто понял, якобы.
Меня че то не вдохновляет пример прибалтов, восточной Европы, Грузии, Украины.  Ну не верю, что выживут.
Вот не нравится и все тут. Как быть ?
http://www.ljplus.ru/img3/l/e/lex_kravetski/SysError2.png

0

704

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что мы пройдя распад Родины поняли, и какие выводы сделали?

Банда калек сообща задолбила добра молодца.
Так добрый молодец должен сделать вывод, что калека - более эффективен для противоборства?
Ты постоянно забываешь, что СССР бодался со всем остальным миром.
"Холодная война" - не фигура речи.
Это и была она - война.
Нас массой и задавили.

0

705

Скажите, а что смешнее ?
.
http://ljplus.ru/img4/a/t/atly/3.PNG
.
http://ljplus.ru/img4/a/t/atly/2.PNG
.
http://ljplus.ru/img4/a/t/atly/4.PNG
.
http://ljplus.ru/img4/a/t/atly/5.PNG

0

706

Serg написал(а):

Из чего это следует, что там победители ?Они кого победили ? Меня, тебя, нас всех ?

Ну поехал! Может это Штаты развалились а не СССР?

Serg написал(а):

Я не готов сдаваться, и признавать их победителями.

Ты путаешь 2 вещи. Если мы как страна честно и до конца не признаем,
что прошлый матч мы проиграли, у нас нет шанса выиграть следующий.
А про "сдаваться" и речи нет. Где это я говорил?

Serg написал(а):

Из твоей логики, нынешней ФРГ, следовало бы в 1945 году признать, что они слили, всем вступить в ВКП(б) и организовать колхозы ?

Хы! :) А что, было по другому?
Треть Германии принялась втупать в ВКП(г) и строить колхозы.
А две трети принялось строить макдональдсы и пабы.
Они полностью признали проигрыш. Признали, что их путь был
не просто ошибкой, а преступлением.
И что в итоге? Они полностью преодолели горечь поражения и
стали сильнейшей страной европы.
Вот как надо себя вести, чтобы победить в будущем. А не цепляться
за побитые молью буденовки.

Serg написал(а):

Стабильность - признак мастерства и понимания глубины вещей.А что должно было измениться ?

Да. Навел ты меня на мысль. Если в пропаганде все осталось без изменений,
и Штаты вроде тоже не менялись, это значит что? Значит и мы не изменились.
И нас ждет судьба СССР. Мда. Вот так вот получается.

Serg написал(а):

А вообще, коммунисты практически ни в чем не обманывали. И научность их теории сейчас более очевидна

Для меня очевидна как раз антинаучность этой теории.
Потому что на практике она полностью провалилась.
А рассуждение о рае для трудящихся, если бы трудящиеся
были другими, пустое словоблудие.
Ученый прежде всего должен быть честен перед природой.

Serg написал(а):

А уж променять БОЛЬШУЮ ЦЕЛЬ на шмотки - этого нашему поколению еще долго не простят. А хрущевскому в первую очередь.

Не обольщайся. Потомкам положить на тараканы в головах предков.
В первую очередь они спросят: что же это ты батя квартиру мне
купить не можешь? Мудак ты, мудак!
И мне кажется это правильно. Не важно чего хотели предки.
Важно что они сделали. Что оставили потомкам. Речь конечно
не только о материальном.

0

707

Мне кажется я сейчас понял: в чем между нами разница. Тебе хочется
шагать строем в колонне марширующей в одном направлении.
А мне нравиться свобода, когда можно идти в какой-то колонне,
И чтобы ходило их много, в разных направлениях. А можно
если хочешь идти без всякой колонны. А просто самому. Куда считаешь
нужным.
Тебя раздражает, когда ты видишь колонну марширующую в противоположенном
направлении. Ну как же так? Истина то одна. И если колонны идут в разные
стороны, то кто-то не прав? А если вокруг колонн еще и броуновское движение
из отдельных личностей, то просто голова идет кругом! Значит нет никакого
движения вперед. Одна суета, и никакой цели.
Мне так твое мышление представляется.
.

Serg написал(а):

Вот не помню чтобы меня гнобили, видимо, повезло. А нынче ощущаю как надо мною издеваются.

А причем тут ты? Речь о том, что были люди несогласные жить так,
как все. И им запрещали жить не так, как все. Т.е. не давали возможность
попробывать другую дорогу. Ошибиться или наоброт оказаться правым.
ТОже самое и сейчас. Правящая партия всегда права. Чтобы не случилось.

Serg написал(а):

Меня че то не вдохновляет пример прибалтов, восточной Европы, Грузии, Украины.  Ну не верю, что выживут.

А почему? Все (западная европа, некоммунистическая азия) выжили,
а эти чем хуже? Что у них есть такого, благодаря которому они должны
грохнуться?

Serg написал(а):

Вот не нравится и все тут. Как быть ?

Очень просто. Дать им возможность жить так, как хотят.
Выживут, молодцы. Не выживут, не жалко.
Кто ты есть, чтобы тебе "это не нравилось"?
Они что, дети малые? Надо уважать чужой выбор.
.
Насчет "приложение должно быть закрыто".
Чушь все это. Коммунистический обман.
Из серии:

- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
     - Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков,  -  дело не хитрое. А то что же:  один в семи  комнатах  расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

Я уже неоднократно обращал внимание на одну уловку,
которую частенько используют коммунисты. Мол в мире
того что поделить есть конечное количество, а потому
на всех не хватит. И значит если есть богатые, то непременно
будут и бедные. Неужели опять нужно объяснять, что это не так?

0

708

BigVad написал(а):

Банда калек сообща задолбила добра молодца.Так добрый молодец должен сделать вывод, что калека - более эффективен для противоборства?

Насмешил. :)
А этот чувак давно в зеркало смотрел? Кто ему сказал, что он добый молодец?
Да и не один он вышел биться.
А с другими такими же "друзьями". Которых он же и искалечил.
И ему еще, самому калеке, пришлось их подпирать. Чтобы совем
не сдохли.

BigVad написал(а):

Ты постоянно забываешь, что СССР бодался со всем остальным миром."Холодная война" - не фигура речи.Это и была она - война.Нас массой и задавили.

"Нас победили не честно"? :)
А приобретать друзей (а не завоевывать) в стратегию руководства СССР
не входило? Почему это большинство пошло не СССР а с Штатами?
Что, беспричинно? В общем плохому танцору всегда что-то мешает.
Это бы полбеды. Со всеми бывает. Страшно то, что танцор никак
не хочет осознать этой простой истины. А значит пока у него нет
шансов перейти в "хорошие танцоры".

0

709

Serg написал(а):

Скажите, а что смешнее ?

Да мне как-то не смешно. А понравилось больше
у европейцев. :)

0

710

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Значит и мы не изменились.
И нас ждет судьба СССР. Мда

Не расстраивайся. Нас ждет просто новый красивый СССР.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Для меня очевидна как раз антинаучность этой теории.

Жаль...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Потомкам положить на тараканы в головах предков.
В первую очередь они спросят: что же это ты батя квартиру мне
купить не можешь? Мудак ты, мудак!

Какой кошмар....
Леш, ты действительно веришь, что это где то возможно ?
(крайние случаи с миллионерами не рассматриваем).
Это вообще патология, когда наследник говорит: "что же это ты батя квартиру мне купить не можешь?"
Если наследник такое говорит, значит, не наследник получился, а мудак, который сам ни чего не может и не хочет.
.
А как на счет того, чтобы сам ?
Леш, это проблема не тараканов в головах предков, а размера таракана в твоей голове.
В какой стране это возможно ? Нет, ты назови !
Где среднестатистический родитель может позволить себе купить недвижимость детям ?
Да ему это в голову даже не придет.
В тех странах, которые ты ставишь в пример, взаимоотношения детей и родителей какие ?
.
Как в анекдоте....
В Японии все возвышенно - гейши, сакэ, каратэ и харакири.
А возвращаешься к нам – бляди, водка, мордобой и поножовщина

0

711

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мне так твое мышление представляется.

Странно, про марширующие колонны ты чаще меня вспоминаешь.
Да и спорить с тем, что броуновкие движение, это совсем не движение вперед я тоже не буду.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Речь о том, что были люди несогласные жить так,
как все. И им запрещали жить не так, как все. Т.е. не давали возможность
попробывать другую дорогу.

О чем ты? Разве все жили одинаково ?
Если человек видит путь, кто ему может запретить по нему идти ?
В.С. Высоцкий в "Калее" разве не об этом ?
А про обывателя лучше помолчим. Спроси у Андрея на сколько приветствуется в среде немецких обываетелй (каких угодно, хоть американских или английских) жить "ни как все".

0

712

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что у них есть такого, благодаря которому они должны грохнуться?

Не знаю... тоже не понимаю. Взять хоть латышей, например, хоть литовцев. Какая то программа самоуничтожения, что ли...
Вот это же только самоубийцы в бредовом уме могут взять и заркыть АЭС, подаренную на халяву, которая еще лет 20 может работать.... :dontknow:
Разбегуться в конце концов по сторонам и весям, как и не было страны.

0

713

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Насчет "приложение должно быть закрыто".
Чушь все это. Коммунистический обман.

Да, именно коммунистический. Только это не обман.
Обман вот он:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я уже неоднократно обращал внимание на одну уловку,
которую частенько используют коммунисты. Мол в мире
того что поделить есть конечное количество, а потому
на всех не хватит. И значит если есть богатые, то непременно
будут и бедные. Неужели опять нужно объяснять, что это не так?

капиталистический.
.
А доказывать не надо. Собственно, что тут доказывать ? Жизнь уже давно все доказала.

0

714

подводя черту под четырьмя постами подряд, надо бы поставить какую то точку (лучше жирную).
Так вот.
Леш, когда ты рассказываешь о капитализме, мне это все больше напоминает рекламу кофе.
http://eprst2000.livejournal.com/101006.html
Может и красиво, но брехня....
:flag:

0

715

Serg написал(а):

Нас ждет просто новый красивый СССР.

Спаси и сохрани! Свят, свят!

Serg написал(а):

Леш, ты действительно веришь, что это где то возможно ?

Ну я фигурально конечно. Что-то одно поколение должно оставить другому?
Здания, технологии, книги, музыку?

Serg написал(а):

Если наследник такое говорит, значит, не наследник получился, а мудак, который сам ни чего не может и не хочет.

Т.е. дети всегда должны начинать в чистом поле?

Serg написал(а):

О чем ты? Разве все жили одинаково ?Если человек видит путь, кто ему может запретить по нему идти ?

Вспомни фильм "Стиляги". Там никто никому не мешал одеваться
так как хочется?

Serg написал(а):

Не знаю... тоже не понимаю. Взять хоть латышей, например, хоть литовцев. Какая то программа самоуничтожения, что ли...

Без старшего брата пропадут?  :crazyfun:
А как же они до вхождения в СССР жили?
Пропадали?

Serg написал(а):

Вот это же только самоубийцы в бредовом уме могут взять и заркыть АЭС, подаренную на халяву, которая еще лет 20 может работать....

Думаю мы чего-то не знаем. От того поступки и кажутся бредовыми.

Serg написал(а):

Разбегуться в конце концов по сторонам и весям, как и не было страны.

Кроме евреев и Израиля такое хоть раз было?

Serg написал(а):

А доказывать не надо. Собственно, что тут доказывать ? Жизнь уже давно все доказала.

Ну давай посмотрим на жизнь. Вот выгляни в окно. Там стоит куча
домов. И квартиры принадлежат жильцам. Т.е. это у них (у жильцов)
прибавилось. А у кого тогда убавилось? Ведь по твоим рассуждениям
если у кого-то прибавилось, то непременно у кого-то убавилось. У кого?

Serg написал(а):

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):Для меня очевидна как раз антинаучность этой теории.Жаль...

Хорошо. Покажи что марксизм-ленинизм соответствует хотя бы
одному критерию научности.

0

716

Serg написал(а):

Леш, когда ты рассказываешь о капитализме, мне это все больше напоминает рекламу кофе.http://eprst2000.livejournal.com/101006.htmlМожет и красиво, но брехня....

Т.е. раз в рекламе клипа нам показали то, чего не может быть,
то вкусного кофе не бывает в природе?
Ладно. Согласен завязать.

0

717

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. дети всегда должны начинать в чистом поле?

Чистое поле и покупка им недвижимости как связаны ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

фильм "Стиляги". Там никто никому не мешал одеваться так как хочется?

При чем тут Х/Ф бредовый. Тогда уж вспомни, что говорит в конце приехавший из штатов сын дипламата. Мы о кино или о жизни ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А как же они до вхождения в СССР жили?

Не знаю....
http://www.subbota.com/2010/01/27/ob003.html
Ты просто невнимателен к новостям оттуда.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Думаю мы чего-то не знаем. От того поступки и кажутся бредовыми.

Был знакомый литовец один, этнический (умер, к сожалению). Он в ответ на вопрос, почему он переехал в Россию отвечал: как жить с идиотами ?
Конечно, это его частное мнение.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот выгляни в окно. Там стоит куча
домов. И квартиры принадлежат жильцам. Т.е. это у них (у жильцов)
прибавилось. А у кого тогда убавилось?

Видишь ли в чем дело.... Из всех своих окон я не вижу ни одного сооружения, построенного после СССР. Это не метафора, а буквально. Подозреваю, кстати, что у тебя примерно такой же пейзаж. Ну, это так, к слову.
Я вопрос не совсем понял.
У кого должно убавиться если кто то имеет квартиру?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Покажи что марксизм-ленинизм соответствует хотя бы
одному критерию научности.

А можно я дам ссылку, просто чтобы долго не выделываться.
Ну вот первое попавшееся, с чем я согласен http://filosovr.ucoz.ru/publ/28-1-0-333
http://content.mail.ru/arch/17249/735112.html

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ладно. Согласен завязать.

Извини, поздно увидел.
Нужно и вправду завязывать. Не удалять же теперь написанное....

0

718

Serg написал(а):

Видишь ли в чем дело.... Из всех своих окон я не вижу ни одного сооружения, построенного после СССР.

Ну и что?

Serg написал(а):

Я вопрос не совсем понял. У кого должно убавиться если кто то имеет квартиру?

Вспоминаем...
Ты постил:
http://www.ljplus.ru/img3/l/e/lex_kravetski/SysError2.png
Т.е. "пожить нормально" могут не все, и даже не большинство.
А только конечное (малое) число людей на планете. И чтобы кто-то
новый смог "нормально пожить", кто-то обязательно должен из
этой категории выйти. Дальше я.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Насчет "приложение должно быть закрыто".

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я уже неоднократно обращал внимание на одну уловку,которую частенько используют коммунисты. Мол в мире того что поделить есть конечное количество, а потому на всех не хватит. И значит если есть богатые, то непременнобудут и бедные. Неужели опять нужно объяснять, что это не так?

Serg написал(а):

Обман вот он (см выше) А доказывать не надо. Собственно, что тут доказывать ? Жизнь уже давно все доказала.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну давай посмотрим на жизнь. Вот выгляни в окно. Там стоит куча домов. И квартиры принадлежат жильцам. Т.е. это у них (у жильцов)прибавилось. А у кого тогда убавилось? Ведь по твоим рассуждениямесли у кого-то прибавилось, то непременно у кого-то убавилось. У кого?

В общем я понял тебя так, что количество добра на планете есть константа.
И если у кого-то прибавляется, то у кого-то убавляется. Так?
Тогда объясни у кого убавились те дома, которые ты видишь из окна своей
квартиры?
Или еще так: вот у твоих соседей открыты приложения "своя квартира". А у кого
такое приложение закрылось?

0

719

Serg написал(а):

Ну вот первое попавшееся, с чем я согласен

Демагогия. Я про другое.
Вот есть критерий научности теории: критерий Поппера.

Вики написал(а):

Фальсифици́руемость (принципиальная опровержимость утверждения, опроверга́емость, крите́рий По́ппера) — критерий научности эмпирической теории, сформулированный К. Поппером. Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой), если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Иначе говоря, согласно критерию Поппера, научная теория не может быть принципиально неопровержимой.

Т.е. должен существовать хотябы один мысленный эксперимент, в
результате которого можно было бы опровергнуть теорию.
Например если мы в опыте обнаружим что импульс системы тел
не сохраняется, то получится что Ньютон ошибался. Такой эксперимент
возможен. И значит теория Ньютона научна. А у комммунистов постоянные
отговорки. Что мол тогда мы ошибались, а вот в будущем все будет
правильно. Вот еще цитата из этой статьи в википедии:

Более сложно обстоит дело с марксистской теорией. В своём первоначальном виде она была вполне фальсифицируемой, а следовательно, научной. Она давала предсказания, которые можно было проверить: предсказывала будущие социальные революции, их сроки и государства, в которых они произойдут. Однако все эти предсказания не сбылись.

Марксистская теория истории, несмотря на серьезные усилия некоторых ее основателей и последователей, в конечном итоге приняла эту практику предсказаний. В некоторых своих ранних формулировках (например, в Марксовом анализе характера «грядущей социальной революции») она давала проверяемые предсказания и действительно была фальсифицирована … Однако вместо того, чтобы признать это опровержение, последователи Маркса переинтерпретировали и теорию, и свидетельство с тем, чтобы привести их в соответствие. Таким путем они спасли свою теорию от опровержения, однако это было достигнуто ценой использования средств, сделавших ее неопровержимой. Таким образом, они придали своей теории «конвенционалистский характер» и благодаря этой уловке разрушили ее широко разрекламированные претензии на научный статус.
— Popper К.R. Conjectures and Refutations. The Growth of Scientific Knowledge. London and Henley. Routledge and Kegan Paul, 1972. Перевод с сокращениями 1, 3 и 10-й главы А.Л. Никифорова, см. [4].

Таким образом, сторонники марксизма «спасли» теорию, но сделали это ценой утраты фальсифицируемости — марксизм из научной теории превратился в лженауку. Впоследствии, как отметил К. Еськов, «в СССР марксизм превратился в чистое богословие, то есть в трактование священных текстов».

Дальше есть критерий: практика. Там множество тонкостей. Но
вот например одна: Теория должна хоть что-то предсказывать,
и предсказания должны сбываться.
Марксисты среди прочего говорили, что уничтожение частной собственности
приведет к росту производительности труда. (не буду цитировать причины).
А на практике производительность труда упала.
Ну и т.д.

0

720

Мы живем в разных реальностях.
Я вообще не понимаю о чем речь.
Какие-то ассоциации, фантазии.... не понимаю.

0

721

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

количество добра на планете есть константа

Нет. Часть его нарастает.
При любом объеме произведенного "добра" меньшинство распоряжается большинством произведенного.
Произвели на душу по 10 пар носков сверх ранее производимого в год.
У 90% добавится по 1-ой паре, у 10% - по 81-ой.
На природные ресурсы не распространяется.
Тут, коли у одного прибавилось, у другого точно убавилось.
В мировом масштабе.

Serg написал(а):

Я вообще не понимаю о чем речь.

Речь идет о применении методологии наук естественных, имеющих дело с мертвой материей (реагирующей одинаково на одинаковые воздействия от раза к разу), к чловечесокму обществу, меняющемуся от приобретенного опыта.
Спроси такого "теоретика" что нибудь типа: "Что есть сила Божья?"
Он тебе ответит: "Божья масса на божье ускорение..."

0

722

Serg написал(а):

Я вообще не понимаю о чем речь.

Т.е. чем отличается научная теория от ненаучной не знаешь?
И тем не менее заявляешь, что марксизм научен? Красавец!

BigVad написал(а):

Нет. Часть его нарастает.

Ну слава Кришне! Хоть это признали!

BigVad написал(а):

При любом объеме произведенного "добра" меньшинство распоряжается большинством произведенного.

Так всегда было. В том числе и при коммунистах. И всегда будет.

BigVad написал(а):

На природные ресурсы не распространяется.Тут, коли у одного прибавилось, у другого точно убавилось.В мировом масштабе.

Да? А тогда скажи у кого убавилась сибирская нефть,
которую открыли после войны?
Или у кого "убавились" радиочастоты которые мы используем?
Или вот еще тоньше: у кого убавилось земли, если Америка
сама жрет пшеницу в три горла, и еще всем пытается насовать?

BigVad написал(а):

Речь идет о применении методологии наук естественных, имеющих дело с мертвой материей (реагирующей одинаково на одинаковые воздействия от раза к разу), к чловечесокму обществу, меняющемуся от приобретенного опыта.

Методология науки едина. И повторяемость эксперимента (наблюдения)
краеугольный камень любой науки.
Впрочем ты прав в том, что человеческое общество меняется - раз.
И поэтому в точности воспроизвести ситуацию невозможно.
И эксперимент только ради научного знания ни в экономике
ни в политике невозможен.
Но это ни в коем случае не означает, что метод науки не применим
к "неточным" наукам. Просто тут есть особенности.

BigVad написал(а):

Спроси такого "теоретика" что нибудь типа: "Что есть сила Божья?"Он тебе ответит: "Божья масса на божье ускорение..."

См. "метафизика". Этим наука уже переболела.

0

723

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так всегда было. В том числе и при коммунистах. И всегда будет.

Согласен.
Явление это есть везде.
Дело только в пропорциях, что архиважно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А тогда скажи у кого убавилась сибирская нефть, которую открыли после войны?

Речь идет не о разведанных запасах, а о запасах существующих на планете независимо от нашего знания о них.
Вот про Ирак можно уже определнно сказать у кого убавилось, а у кого прибавилось.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И повторяемость эксперимента (наблюдения) краеугольный камень любой науки.

Повторяемость ошибок в человеческом социуме - есть танец на граблях.
Имеет место быть.
В долгосрочной персективе предсказания возможны.
Государство будет наращивать свое влияние на своей территории.
Бесконтрольная жажда частника пожрать еще нежратое развивает возможности жрать еще большими темпами.
Технологии развиваются.
Влияние человекоединицы на другие человекоединицы нарастает катастрофически.
Один сбрендивший чел из лаборатории по разработке боевых вирусов, к примеру, можут угрохать кучу других челов.
Или частник-разработчик ГМО, или частник-генетик...
За жажду свою начихает на все риски.
Лекарство есть - бюрократия (контроль и учет) над частником сверху.

0

724

BigVad написал(а):

Дело только в пропорциях, что архиважно.

Согласен. Когда богатые начинают откусывать слишком много,
тогда общественная структура сыпется. Но регулировка распределения
продукта прекрасно работает при капитализме.
Если же вспомнить и социализм, то у нас всего два выбора. Либо

BigVad написал(а):

Произвели на душу по 10 пар носков сверх ранее производимого в год.У 90% добавится по 1-ой паре, у 10% - по 81-ой.

Это при капитализме. Либо:
- Вместо 10 пар носков на душу населения, приозвели один танк. Или еще
что нибудь такое же нужное. А как же народ без носков? А не баре.
Босиком походят.
Вот что ты выберешь? Я капитализм. Потому, что при нем мне хоть пара
носков достанется. А не просмотр военного парада с этим танком.

BigVad написал(а):

Речь идет не о разведанных запасах, а о запасах существующих на планете независимо от нашего знания о них.

А почему ты так ставишь вопрос?
Мы ведь тут о возможностях сервера по количеству запущенных приложений
"хорошо пожить". И если открыли новые месторождения, значит количество
задач "хорошо пожить" потенциально вырастет.
Но вопрос еще интереснее. Кто сказал, что количество нефти на планете
(разведанной и неразведанной) константа? Теория о том, что нефть это
"переработанные" останки животных не выдерживает никакой критики.
Мы почти ничего не знаем о том, как происходит нефть. Возможно у нее
минеральное происхождение. Т.е. она все время производится в недрах земли.
Далее. Нефть сейчас конечно большая ценность. Но будет ли так всегда?
Вполне возможно, что цивилизация придет к такому состоянию, что от нефти
практически не будет зависеть. Перейдет на другие технологии использования
энергии. Думаешь фантастика? Но такое уже неоднократно случалось в истории.
Тебе как историку это должно быть хорошо известно.
Вот кто-то в середине 19 века подсчитывал. Что если тяга горожан иметь свою
лошадь и дальше будет прогрессировать, то города утонут в лошадином навозе.
Кто-то уже в середине 20 века подсчитывал, что телефон никогда не сможет быть
доступен всем. Потому, что тогда придется 10% работников определить в
телефонисты.
Известный тебе Мальтус еще в конце 18 века предрекал, что единственное спасение
человечества - в войнах. Потому как человек плодится быстрее чем растут возможности
по его прокорму. Он определял потолок населения планеты что-то около 500 миллионов.
Если не ошибаюсь. Для остальных просто нет жратвы. Нас сейчас около 7 миллиардов.
И если бы наладить в Африке современное земледелие, то и голодающих бы не было бы.
Человечество всегда "выворачивается". И тут что-нибудь придумает. Так что думаю
что состояние когда почти у всех будет личный автомобиль когда нибудь наступит.
В общем тези о том, что только конечному количеству людей дано "хорошо пожить"
просто миф. Количество таких людей постоянно возрастает.

BigVad написал(а):

Вот про Ирак можно уже определнно сказать у кого убавилось, а у кого прибавилось.

Ну убавилось - можно. А вот у кого прибавилось?

BigVad написал(а):

Повторяемость ошибок в человеческом социуме - есть танец на граблях.

Ну я вообще-то про другое.

BigVad написал(а):

Государство будет наращивать свое влияние на своей территории.

Нет. Не так все просто. Вот советское государство нарастило свое влияние почти до
предела. И погибло. Так что тут тоже есть оптимум.

BigVad написал(а):

Один сбрендивший чел из лаборатории по разработке боевых вирусов, к примеру,

А будучи государственным служащим не может?
Откуда у тебя такая вера в то, что если человек
находится на государевой службе а не делает это
по собственному почину, он становится безопаснее
для общества? Контроль и надзор конечно нужен.
Вопрос как всегда в оптимуме структуры.
Ведь например мы перестали боятся что частник в погоне
за наживой начнет народ травить в закусочных тухлой
селедкой?
Во первых к нему просто никто тогда не пойдет. И он вымрет.
А во вторых есть СЭС. Пришли, проверили. Требования
выполняются? Да. Ну и работай дальше как хочешь. Только
требования соблюдай.
Я не касаюсь сейчас вопроса "наездов" и взяток. Как раз тут
у нас проблемы.

0

725

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот советское государство нарастило свое влияние почти допредела. И погибло.

У нас с тобой разное понимание причин распада СССР.
СССР проиграл войну.
Потому что воевали против него вся Европа, пиндосия и их вассалы.
Потому и были танки вместо носков.
Было много танков и ракет.
Тебя вводит в заблуждение, что война была в основном "холодная".
Танки, мол, производились и не расходовались, потому, мол, ресурсы потрачены впустую.
Да любая война - это пустое уничтожение людей ресурсов!
А за счет того, что советское государство "нарастило свое влияние до предела", оно и продержалось в этой войне столь долго.
Не видишь корреляции между началом наращивания пиндосского внешнего долга и интенсификацией пиндосского военпрома?
Просто шакалы массой задавили медведя.

0

726

BigVad написал(а):

У нас с тобой разное понимание причин распада СССР.

Действительно разное.

BigVad написал(а):

СССР проиграл войну.Потому что воевали против него вся Европа, пиндосия и их вассалы.

Это не причина. Любой спортсмен проиграл потому, что кто-то оказался сильнее.
Людой бизнесмен разорился потому, что кто-то оказался сильнее.
Так что это не причина. В лучшем случае это просто констатация факта.
И она ничего не дает для понимания. Одно из тех объяснений которые
объясняют все на свете. И не дают ответа на вопрос: как выиграть следующий
бой?
Причину надо искать в себе. Что я сделал не так, что оказался слабее?
Ну если конечно у тебя нет возможности ослабить противника еще до
боя. :)

BigVad написал(а):

Тебя вводит в заблуждение, что война была в основном "холодная".Танки, мол, производились и не расходовались, потому, мол, ресурсы потрачены впустую.

Нет. Не поэтому. А потому, что те ресурсы которые можно было направить на развитие
экономики, были направлены на строительство горы не нужного оружия. Оно конечно
могло понадобиться. Но не понадобилось. А ресурсы были потрачены.
Ошибка в стратегии.

BigVad написал(а):

А за счет того, что советское государство "нарастило свое влияние до предела", оно и продержалось в этой войне столь долго.

Запад продержался еще дольше. :) Значит опять вранье.

BigVad написал(а):

Не видишь корреляции между началом наращивания пиндосского внешнего долга и интенсификацией пиндосского военпрома?

Не вижу. Приведи график госдолга, и расходов на пентагон.
Тогда поговорим.

0

727

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Запад продержался еще дольше.

Т.е. соотношение сил не имеет значения?!
Уже столько раз об этом говорили.
При громадейшем перевесе в населении и промышленной мощи Запад и пиндосия несколько десятилетий не могли завалить СССР.
Нажо было уступить давлению и изменить свою государственную политику?
Или есть иллюзии, что СССР не подвергся бы прямой военной агресии, если бы не имел паритета в вооружениях?
По-моему пиндосия не вылезает из горячих военных конфликтов, ей же и развязанных, после самой второй мировой.
Перманентная агрессия по отношению к более слабым государствам.
Почему ты считаешь, что на СССР то они уж не напали?

0

728

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. чем отличается научная теория от ненаучной не знаешь?
И тем не менее заявляешь, что марксизм научен? Красавец!

Для меня научность капитализма начинается и заканчивается на географии.
Когда 50% населения шарика попытаются организовать у себя инфраструктуру и потребление на 1 человека хотя бы в 2 раза меньше чем в Европе или США, они будут вынуждены забрать все ресурсы. Даже не в "забрать" дело.
Если известную нефть начнут потреблять все как сейчас США - сколько она будет стоить?
А если китайцы решат произвести 1 автомобиль на 2 китайца ? В мире есть столько железа, пластика, нефти и энергии ?
Примеров можно придумать много. Нужно только помнить, что без роста потребления капитализма не может быть теоретически, ибо стоимость прибавочная не растет.
Капитализм утопичен и ненаучен хотя бы потому, что на его реализацию в перспективе, планеты недостаточно.
Капитализм расточительная, экстенсивная и крайне примитивная форма организации общества, непреемлемая для применения даже для половины населения планеты.
Впреть, при отсылке к благотворным примерам капиталистического рая просьбы указывать в скобках приблизительный процент населения, теоретически охватываемый программой "пожить нормально".
.
Я это к универсальности экономических рецептов, некоторые в них верят.
Богатство одних это автоматическая бедность других.
Спустится на землю иногда полезно.
Она примерно так населена.
Африку и Южную Америку оставим в покое, а то совсем страшно покажется..... %-)

0

729

BigVad написал(а):

При громадейшем перевесе в населении и промышленной мощи Запад и пиндосия несколько десятилетий не могли завалить СССР.

Детский сад! А отнимать у противника и включать в свою структуру ресурсы
это не первейшая задача игрока? Ведь выигрывает как раз не тот, у кого
хорошие стартовые условия. А тот кто отнимает у противника и "присваивает"
все больше и больше ресурсов.
Кто такой был Ходорковский в 80м году? Нищий аспирант. А "красные директора"
нефтекачек были большими и могущественными людьми.
А кто такие были коммунисты начала 20 века? Кучка нищих адвокатов-евреев.
Вы сравните: с одной стороны всё (власть, полиция, фабрики, заводы, армия).
А с другой стороны голая идея. Ну разве мог царь всерьез думать об опасности,
которая ему грозит от коммунистов? Однако коммунисты наглядно показали царю
его заблуждения.
Вот сейчас Ющенко будет плакать: Даааа! Вон сколько у Януковича избирателей!
Если бы мне столько избирателей, то я бы точно выиграл! Ведь я же лучше!  :crazy:

Serg написал(а):

Для меня научность капитализма начинается и заканчивается на географии.

Мы вроде говорили про научность/ненаучность коммунизма?
.
Кстати вот сейчас в голову пришло: ненаучность по Попперу это очень просто.
Ненаучная теория та, которая не может быть ошибочна в принципе.
Кстати ненаучная теория может быть правильной. А научная ложной.
Вот Вадикина теория о том, что Америка лезет только в те страны где
есть интересные для них ресурсы - ненаучна. Потому что всегда в любой
стране можно найти что-то что интересует американцев. Вот недавно Обама
наорал на каких-то папуасов, и Вадик тут же нашел, что папуасы делают
жизненно важный компонент для кокаколы.
Моя же теория, что американцы лезут только в страны с разрушенной
экономикой - научна. Потому что как только американцы полезут в страну
со здоровой экономикой, так тут же можно будет сказать, что моя теория
не верна.

Serg написал(а):

А если китайцы решат произвести 1 автомобиль на 2 китайца ? В мире есть столько железа, пластика, нефти и энергии ?

Беда в том, что понравившиеся тебе образы ты не проверяешь.
Ну вот про сталь например. Мировое производство стали:  109,9 млн т. (2007г)
Пусть в машине 1,5 тонны стали. Значит в год можно сделать 73 млн автомобилей.
1 машина на 2 китайца это где-то будет 600 млн автомобилей. Получается 8 лет.
Что, невозможно? Думаю лет через 20 китайцы приблизятся к этой цифре.
1 машина на 2 человека.

Serg написал(а):

Капитализм утопичен и ненаучен хотя бы потому, что на его реализацию в перспективе, планеты недостаточно.

Будем осваивать другие планеты. Это ли не гимн человечеству?  :D
Вот кажется мне, что если и начнутся массовые полеты, то будет
это только по одной причине: народ будет на этом бабки зарабатывать.
А иначе космос никому и не нужен.

Serg написал(а):

Капитализм расточительная, экстенсивная и крайне примитивная форма организации общества, непреемлемая для применения даже для половины населения планеты.

Может быть. Но я не знаю с чем сравнить.
Дело в том, что все другие формы устройства
общества по этим показателям еще хуже.

Serg написал(а):

Спустится на землю иногда полезно.Она примерно так населена.Африку и Южную Америку оставим в покое, а то совсем страшно покажется.....

Это ли не доказательство превосходства капитализма?
5+7=12% населения заправляют почти всей планетной
экономикой!

0

730

Посмотреля бы я на тебя, когда у тебя в темном углу "игроки" отняли бы выручку и навалили люлей.
А на твои вопли о их козлизме, ответили бы:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Детский сад! А отнимать у противника и включать в свою структуру ресурсы это не первейшая задача игрока?

0

731

BigVad написал(а):

Посмотреля бы я на тебя, когда у тебя в темном углу "игроки" отняли бы выручку и навалили люлей.

И этот человек меня упрекает в подмене понятий!
Я что, такой же бандит? Я что, хотел у них отнять выручку
и надавать по морде? Нет. Тогда я смело кричу "Милиция!".
И меня упрекнуть не в чем.
А вот если я хотел отнять выручку и надавать по морде, а
отняли у меня и надавали мне, то если я уважающий себя
человек то звать милицию не буду.
Что СССР не занимался "собиранием земель"? Занимался.
Только хуже чем Америка. Ну меньше собрал. Так чего
жаловаться что кто-то собрал больше?
Ты никак не поймешь, что в борьбе цивилизаций нет "честных"
и "нечестных" методов. Кто выиграл, тот и прав. Все очень просто.
Это конечно не значит что можно делать все что угодно. Но
эти ограничения не имеют ничего общего с "честно" или "нечестно".
Скорее "выгодно" - "не выгодно".
Например можно ли ядерной державе напасть на неядерную
с помощю ядерного оружия? Конечно можно. Кто запрещает?
Но просто так не выгодно. Осудят. Потеряешь рейтинг. Поддержку
других игроков. А это ведет к проигрышу. Вот в этом смысле у
политики есть ограничения. Но только в этом.
Вот что точно нельзя в политике, так это одного:
нельзя делать ходы которые ведут к проигрышу.

0

732

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И этот человек меня упрекает в подмене понятий!
Я что, такой же бандит? Я что, хотел у них отнять выручку и надавать по морде?

Т.е. Саддам хотел напасть на пиндосию и отнять у нее ресурсы?
Дело в том, что у меня не было в данном случае подмены понятий.
Человеки принимают "правильным" или "неправильным" не то, что выгодно одному отдельному субъекту (человеку или стране), а то что развивает и сохраняет весь род человеческий.
Поэтому, если государство является козлом во внешней полоитике, можешь не сомневаться - вначале оно превращает в козлов свой планктон.
Замечу - в СССР про право сильного государство высказывалось однозначно отрицательно.
Нас воспитывали в дружбе к человеку вообще и к неприятию войны вообще.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты никак не поймешь, что в борьбе цивилизаций нет "честных"
и "нечестных" методов. Кто выиграл, тот и прав.
...
Например можно ли ядерной державе напасть на неядерную с помощю ядерного оружия?
Конечно можно. Кто запрещает?

А можно ли заколбасить 6 млн. евреев для собственной выгоды?

0

733

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мы вроде говорили про научность/ненаучность коммунизма?

Коммунизм - скорее всего, самая научная общественная наука. На сколько общественные науки научны - вопрос сложный.
По крайней мере, научность капитализма на фоне научности коммунизма можно вообще случайно не заметать.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Беда в том, что понравившиеся тебе образы ты не проверяешь.

Ну и что показывает твоя проверка?
Что 8 лет весь мир будет работать на Китай. Еще 8 - на Индию.
Через 16 лет все машины станут металлоломом, их нужно делать по новой.
США и Европа в это время не покупает машин совсем. Африку, и Южную америку мы не учитываем, пока.
К тому же, никакой другой продукции из стали больше в мире не приоизводится.
И кроме того мы не считали, что Китай еще хочет Ж/Д построить солько, сколько еще ни кто не строил. Тоже сталь.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот кажется мне, что если и начнутся массовые полеты, то будет
это только по одной причине: народ будет на этом бабки зарабатывать.
А иначе космос никому и не нужен.

Это да....
"Здесь все просто так, кроме бабок" (с)"Брат-2"

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дело в том, что все другие формы устройства
общества по этим показателям еще хуже.

Это пока ни кто не проверял. Когда небольшая часть населения планеты рискнула проверить - все обделались так, что со страха чуть не начали ядерную войну.
Потом навалились, затоптали. Так что реальных замеров еще и не начинали.  :D
Вы с Вадимом параллельно об этом же рассуждаете ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это ли не доказательство превосходства капитализма?
5+7=12% населения заправляют почти всей планетной
экономикой!

Это признание того, что твой "правильный капитализм" существует только там ?
А как же в Китае ? Там что? Кажется ты говорил, что капитализм.....
.
Все, объявляю мораторий на посты о капитализме, "выгодности" и "честности" (и "демократии" заодно).
А то снова закурю от этого бреда. Ну это же просто неприлично.....

0

734

BigVad написал(а):

Т.е. Саддам хотел напасть на пиндосию и отнять у нее ресурсы?

Ну он сволочь, но не идиот. Он напал на того кто рядом и поменьше.

BigVad написал(а):

а то что развивает и сохраняет весь род человеческий.

А что же развивает и сохраняет?

BigVad написал(а):

Замечу - в СССР про право сильного государство высказывалось однозначно отрицательно.

Ну высказывалось - да. Нам. В школе. А на деле?
Еще Ленин говорил: вот было бы у нас побольше штыков,
не отдали бы Финляндию болофинам.
А как финская компания началась, помнишь?
И это только о Финляндии. А раздел Польши?
А прибалтика?
Так что не надо про чистых и пушистых коммунистов.

BigVad написал(а):

Нас воспитывали в дружбе к человеку вообще и к неприятию войны вообще.

Нас воспитывали и к неприятию частной собственности.
Не хочешь свой бизнес "добровольно, в порядке так сказать
трудовой дисциплины" передать государству?  :crazyfun:

BigVad написал(а):

А можно ли заколбасить 6 млн. евреев для собственной выгоды?

Можно. А почему нет? Сделал же это Фюрер.
Только не выгодно оказалось. Посмотрели на все это
Черчиль с Рузвельтом, и решили: Не. "Усатый" конечно козел.
Но этот "художник" совсем отморозок. Поехали в Ялту с
"Усатым" договариваться!

0

735

Serg написал(а):

Ну и что показывает твоя проверка?

Только то, что ты написал чушь.

Serg написал(а):

А если китайцы решат произвести 1 автомобиль на 2 китайца ? В мире есть столько железа, пластика, нефти и энергии ?

Я тебе показал, что в мире "есть столько стали".

Serg написал(а):

Это пока ни кто не проверял.

Незнаю кто как, а я жил при такой проверке.
И знаешь, проверка показала, что социализм хуже.

Serg написал(а):

Это признание того, что твой "правильный капитализм" существует только там ?А как же в Китае ? Там что? Кажется ты говорил, что капитализм.....

Почему? Просто там он раньше начался. Вот и результат.
Китай совсем недавно за ум взялся. Результат будет.

Serg написал(а):

Все, объявляю мораторий на посты о капитализме, "выгодности" и "честности" (и "демократии" заодно).

И действительно хватит. Логику ты не уважаешь.
Любой аргумент тебе по фигу. Какой смысл говорить?

0

736

Serg написал(а):

Ну и что показывает твоя проверка?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я тебе показал, что в мире "есть столько стали".

Рассудите кто нибудь нас.
Заранее признаю любой приговор.

Дата........    Подпись...........
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Беда в том, что понравившиеся тебе образы ты не проверяешь.
Ну вот про сталь например. Мировое производство стали:  109,9 млн т. (2007г)
Пусть в машине 1,5 тонны стали. Значит в год можно сделать 73 млн автомобилей.
1 машина на 2 китайца это где-то будет 600 млн автомобилей. Получается 8 лет.
Что, невозможно? Думаю лет через 20 китайцы приблизятся к этой цифре.
1 машина на 2 человека.

.

Serg написал(а):

Ну и что показывает твоя проверка?
Что 8 лет весь мир будет работать на Китай. Еще 8 - на Индию.
Через 16 лет все машины станут металлоломом, их нужно делать по новой.
США и Европа в это время не покупает машин совсем. Африку, и Южную америку мы не учитываем, пока.
К тому же, никакой другой продукции из стали больше в мире не приоизводится.
И кроме того мы не считали, что Китай еще хочет Ж/Д построить солько, сколько еще ни кто не строил. Тоже сталь.

0

737

Serg написал(а):

Рассудите кто нибудь нас.

Мда. Никто и не откликнулся.

Serg написал(а):

А если китайцы решат произвести 1 автомобиль на 2 китайца ? В мире есть столько железа, пластика, нефти и энергии ?

Вот тебе еще довольно простое рассуждение что могут.
Японцы уже давно умеют делать двигатели из керамики.
Не делают потому, что тогда движки будут по 10 млн км
ходить и не ломаться.
Стеклопластиковый кузов тоже не новинка. И кстати обходится
дешевле металлического.
А если в авто сделать движек из керамики, а кузов из стеклопластика,
много ли надо будет стали? Думаю не более 30% от веса. Даже еще меньше.
Японцы (и другие развитые) не делают этого потому, что иначе начнется
застой в автомобилестроении. Но китайцы находятся в совершенно другой точке.
Им насыщать внутренний рынок еще несколько десятилетий надо. Так что
застоя можно не боятся. Уверен, что китайцы сделают 1 автомобиль на 2
жителей поднебесной.
Ну и еще несколько исторических аналогий на тему, что "всем пожить хорошо"
не получиться.
Нельзя "всем пожить хорошо" говорили древние римляне. Чтобы пожить хорошо,
надо каждому иметь минимум 10 рабов. А это невозможно.
Невозможно в центральной части России иметь население 100 млн человек.
Они тогда все леса на дрова пустят! И умрут от холода.

0

738

http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oc … jacija-115
ну как здесь не удавить Хата голыми руками

0

739

Видел кусок этого прикола по ТВ.
Это же преступление <...> Ну ладно, хорошо, разберемся", - заявил президент на совещании в Омске.
.
Медведев пообещал "разобраться" с нелегальными НПЗ
http://www.lenta.ru/news/2010/02/12/npz/
.
за последние пять лет построено и эксплуатируется 196 НПЗ, из которых только 80 было сдано официально."116 заводов официально не сертифицированы и не зарегистрированы, но отгружают продукцию"

0

740

Дмитрий написал(а):

ну как здесь не удавить Хата голыми руками

Ничего не понял. Чем ты меня собрался удавливать?
Этот бред качует из оного источника в другой. Иногда дословно.
.
Я вот одного никак не пойму. Что в головах людей, которые в это верят?
Ну где хоть чуть-чуть логики?
Хорошо. Положим что мировая закулиса проводит план по изведению
российского населения прицеливаясь на наши ресурсы.
Положим что план руками "грефов, кудриных и пр." успешно проводится
в жизнь. И скоро уже мы все вымрем.
Но почему ни слова о людях, которые держат у руля этих "грефов и кудриных"?
Ведь если план осуществляется, то кто тогда Путин и Медведев? Агенты закулисы.
Другого тут быть не может.
Почему же праведный гнев авторов направлен не на предателей, которые достойны
самых страшных казней, а на того, кого достать не представляется возможным?
Ведь надо просто бить в бубен и кричать "к оружию, товариши! В кремле засели
агенты антанты! Чего же вы ждете?"
Нет, почему-то не кричат. А туманно намекают на разработанную в недрах КПЕ
(это кто кстати? я не понял) новое ПО "социализм V2.00" под странным названием
КОБ (что это интересно означает? решительно не понятно).
Да и это "изобретение" продвигается весьма скромно. Скорее на манер "у нас тут
кое что есть, но мы не знаем подойдет ли вам это".

Необходимо изменить концепцию управления страной, с безнравственной западной концепции на нашу самобытную ― КОБ.
КАК это сделать, КАК наладить жизнь в России  убедительно доказано в Программе ВПП КПЕ, КОБ и книге генерал-майора К.П. Петрова «Тайны управления человечеством».

Ну если уж генерал-майор Петров откуда-то прознал информацию
высшей секретности, да еще и опубликовал это, да еще и назвал
вещи своими именами, то тут одно из двух. Либо товарищ Петров
каким-то образом получил разрешение, у этой "мировой закулисы".
А иначе эти сверхвлиятельные люди просто бы не допустили публикации.
И тогда кто такой товарищ генерал-майор? Или эта писанина обычная чушь.
Новая ипостась "творчества душевнобольных".
.
Ну почему бред так заразен? Почему здавые рассуждения, которые иногда
можно найти в интернете никому не нужны? А бред так быстро заражает
людей? Не понимаю.

0

741

ЭВ Москве в ДТП погиб актер Юрий Степанов
Бред какой-то.
Один за другим.
Случайность?

0

742

BigVad написал(а):

Случайность?

Честно , как-то последнее время всякая хрень по этому поводу думаеться ... Хрен его знает , может майя чего-то и знали .  :dontknow:

0

743

Год действительно очень тяжелый. Куча смертей, болезней.

0

744

На днях посетил Саяно-Шушенскую ГЭС. Что сказать, у них, как и по всей России исчезли тараканы. Совсем исчезли.

0

745

Дмитрий написал(а):

...по всей России исчезли тараканы

Это плохо.  :confused:
А как в Европе с тараканами ?
Кто нибудь знает ?
.
зы
Яндекс находит 2 млн страниц по запросу "исчезли тараканы".
Это очень плохо...

0

746

Опять про ментов.
Одни не дали мужу довести больную жену до врачей.

В Челябинске инспекторы ДПС заковали в наручники мужчину, который вез в больницу жену с послеродовым кровотечением.

http://news.gala.net/?cat=63&id=357056
.
А другой про Дымовского:

Первомайский суд Краснодара отказал экс-майору Алексею Дымовскому в рассмотрении иска к ГУВД региона об отмене приказа об увольнении и восстановлении на работе, сообщил представитель истца Валерий Мельников.
По информации Мельникова, отказ связан с тем, что в исковом заявлении выявили недостатки, которые Дымовский не успел исправить в установленное время.
"Я заявлял на заседании, что устранить это у Дымовского не было возможности, так как он находился в СИЗО. Тем не менее, суд отказал нам", — заявил Мельников. Он отметил, что будет обжаловать данное решение в Краснодарском краевом суде.

http://www.pravo.ru/news/view/26400
Т.е. просят помнить: что если ты не явился в суд потому что сидел
в СИЗО, то такая причина считается неуважительной.

0

747

Хреново все это кончится. :no:
.
Зависимость бюджета от цен на нефть фантастически выросла
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/03/17/970394
.
Из-за снижения ненефтегазовых доходов бюджета и роста расходов зависимость госказны от цены нефти «фантастически выросла», посчитала главный экономист «Альфа банка» Наталья Орлова. В 2008 г. бюджет был бы бездефицитным при $62 за баррель, в 2009 г. — при $99, а в 2010 г. — при $105. Это резко отличается от $20-40, балансировавших бюджет в 2000-2006 гг., замечает Орлова: «Если расходы останутся неконтролируемыми, для сохранения баланса бюджета понадобится постоянный рост цен на нефть».

0

748

Все по плану. Дойдем до ПОЛНОЙ зависимости, а потом нефть
рухнет. Будет распад СССР-2.

0

749

Опять для Хата
http://arctic-lane.livejournal.com/219105.html
Россия в цифрах
продолжение
http://arctic-lane.livejournal.com/219176.html
я конечно понимаю, тебя прет от того, что ты находишься в "пятой колонне", а что в будущем? нищета да болезни!?

0

750

Два вопроса для Дмитрия:
1.Если я переселюсь в Москву кем меня там будут считать по национальности и насколько это важно? (Подсказка: Сталин - грузин.)
2.Что сделать, чтобы изменить ситуацию в стране?(По пунктам)

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Россия. Плохие новости.