Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Газовая ВОЙНА
Нафтогаз решил собрать долги с внутренних потребителей. Которые не платят.
А перед новым годом они говорили, что внутри все оплачивают. Неплатежи всего 2%.
А газ пошел?
Я что то не пойму.
По моему, это была не последняя серия.
Я так понял что пошел. Но серия конечно не последняя.
МОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер и глава НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина в понедельник в Москве подписали контракты на поставку газа Украине и транзит российского газа через украинскую территорию сроком на 2009-2019 годы. Контракты были подписаны в присутствии премьер-министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко.
Как заявил Путин после церемонии подписания, заключенные контракты рассчитаны на 10 лет.
Десять лет спокойствия
И Вы в это верите?
Не. Пока не пошел. Но пойдет если "украина выполнит то что подписала".
Десять лет спокойствияИ Вы в это верите?
Посмотрим.
Вряд ли
Хотя если 58-му президенту будет не до хохлов, то может притихнут
Щас много говорят в сети по поводу того, что "Газпром" пошел на уступки на невыгодных, что Тимошенко "дожала" Путина и т.д. Смешно. С заведомо слабой стороной Путин врятли пошел на уступки.
Прочитал где-то, что "скорее всего это хороший пиар для Юли и Москва подкинула очков для нее в политической борьбе". Посмотрим, но Юле, исходя из моих выводов по прочитанному быть Президентом. Попомните мои слова, я первый сказал. 
Готовьте ваши плюсы +++++++ 
Цена российского газа не будет превышать $235 за 1000 куб. м, считают в украинском правительстве
За что барались?(это не очепятка...)
С заведомо слабой стороной Путин врятли пошел на уступки.
Чего же тогда вид у него был такой, как будто он уксуса глотнул. И вообще довольных рож на подписании контракта не замечалось....
За что барались?(это не очепятка...)
Здесь прошла инфа: со следующего года Украйна платит по общепринятой Евроцене 
, а в нонешнем годе имеет скидочку в 20% 
и при этом Газпром ничего не платит за транзит. Точно непоняточки, но думаю, что немцы не стали бы переиначивать договор. А по этим условиям Россия далеко не в проигрыше.
Читаем первоисточник:
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/201140_33724.shtml
.
В соответствии с контрактом на поставку газа на Украину, цена на газ для украинских потребителей рассчитана по общепринятой европейской формуле цены с понижающим коэффициентом 08. Таким образом, в I квартале 2009 года цена на газ для потребителей Украины составит 360 долл. за тыс. куб. м. Цена будет изменяться по формуле ежеквартально.
И вообще довольных рож на подписании контракта не замечалось....
Физиогномика в политике имеет значение, но выводы делать рано, МТК (мне так кажется). Кстати все пишут в сети ИМХО-по начальным буквам английских слов чтото типа "по моему скромному мнению". Давайте сокрушим эту англицкую погАнь Великим и Могучим! Заодно и русский выучу.
Просто тихо выпал в осадок...
Секретный план США: после газовой войны начнётся Третья мировая Тамара Миодушевская
Россия сидит на газовой игле. Не в её интересах подрубать сук, на котором она сидит. Для Украины также абсолютно не выгодно создавать газовый конфликт, потому что, если смотреть в перспективу, Россия будет заинтересована в том, чтобы диверсифицировать транспортировку газа по Nord Stream через Балтийское море и южный Sud Stream на Балканы и дальше в Европу. Украина в этом случае может лишиться всех преимуществ, которые она получает благодаря транспортировке газа в свою территорию.Никакого интереса у Европейского союза и у европейских стран тоже нет. Им было бы выгодно только одно: приобрести этот газопровод, с тем чтобы гарантировать себя от таких возможных отрицательных последствий.
Единственный, кто выиграл от этой газовой войны, – это правящая элита США. Американские олигархи всегда были кровно заинтересованы в создании драки на Европейском континенте.
Есть серьёзная опасность того, что Америка разместит свои ракеты и войска у Воронежа, Ростова, Курска...
...
в последнее время всё чаще слышатся выступления сторонников провозглашения Татарии самостоятельной суверенной республикой. Что касается Татарстана, здесь нужно видеть усиление пропагандистско-психологической войны со стороны Америки, подготовку почвы для разжигания национализма, стремления к самостоятельности татарской республики.http://aif.ru/politic/article/23967
© 1997–2009 ЗАО «Аргументы и факты»
От такого коварства заокеанских стратегов
Цена российского газа для Украины составит $228,8 http://news.liga.net/news/N0902574.htmlЧто-то я запутался,кто кого обманывает?
Просто тихо выпал в осадок...
Да мало ли кто чего пишет...
Это еще ничего, на фоне английской прессы (сужу по переводам).
А какова реальная подоплека все равно непонятно.
2. Что сказали "европейские эксперты"? Без перетолмачивания СМИ и политиканами
Слово "европейским экспертам"
Комиссар Евросоюза по вопросам энергетики Андрис ПИБАЛГС заявляет об отсутствии фактов несанкционированного отбора газа Украиной после 31 декабря 2008 года.
«Нет таких фактов, что Украина отбирала газ несанкционированно», - сказал А.ПИБАЛГС.
По его словам, после 31 декабря весь объем заявленного Россией газа совпадал с данными, зарегистрированными на украинской стороне. «После 31 декабря была очень хорошая транспортировка «Нафтогаза» - все числа, которые входили и выходили, совпадали», - пояснил А.ПИБАЛГС.
http://www.unian.net/rus/news/news-296081.html
что, собственно совпадает с данными, которые предоставил Нафтогаз (http://news.liga.net/news/N0900387.html)...
+ роман в письмах на полтора метра http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Pre … _01_09.pdf
Отредактировано loki (21-01-2009 00:10)
Слово "европейским экспертам"
На украинских сайтах много всяких цитат есть. И заявлений тоже. Особенно радует их смена на 180 градусов два раза в день.
На украинских сайтах много всяких цитат есть.
"I have no evidence that Ukraine took gas without permission," Andris Piebalgs said at a press conference in the Ukrainian capital, Kiev. BBC
Впрочем достаточно трудно апелировать, когда "научный сотрудник Отделения международных и политических исследований Института экономики РАН, доктор исторических наук, профессор" несёт бред, украинцы - врут, и все остальные западные источники тоже
Что-то я запутался,кто кого обманывает?
But Gazprom confirmed that Ukraine would start paying the market rate - with a 20% discount for the rest of this year.
Gazprom said that would initially mean a fee of $360 per 1,000 cubic metres.
That compares to the market rate paid by European customers of about $450 - but is a major hike for Ukraine, which until December was paying only $179.50.
However, the price will drop in line with falling gas prices.
By midsummer, Ukraine could be paying as little as $150, one expert said.
Ukrainian Prime Minister Yulia Tymoshenko said Kiev would end up paying less than $250, on average, over the course of 2009. http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7839053.stm
Т.е. средняя цена за 2009 год ожидается менее чем 250
Летом цены обычно падают потому что снижается потребление и Украина закачивает газ в подземные хранилища
Ну и конечно условное наклонение или как там его
что, собственно совпадает с данными, которые предоставил Нафтогаз (http://news.liga.net/news/N0900387.html)...
Вообще-то из таблицы видно, что до европы не дошло 52,2 млн. м3 газа.
Даже при цене 250$ за тыс м3 получается не много ни мало 13 млн $ за 6 дней.
Однако!
Комиссар Евросоюза по вопросам энергетики Андрис ПИБАЛГС заявляет об отсутствии фактов несанкционированного отбора газа Украиной после 31 декабря 2008 года.
Т.е. Украина из трубы забрала газу на 13 млн $, и в то же время отказалась покупать газ
у России, мол у нас и так хватит. Интересные комисары в европе. Прям Бакинские!
.
А насчет цены дело пока темное. Надо Путина спросить.
Вообще-то из таблицы видно, что до европы не дошло 52,2 млн. м3 газа.
Даже при цене 250$ за тыс м3 получается не много ни мало 13 млн $ за 6 дней.
Однако!
Сумма действительно впечатляющая, если сравнивать с бюджетом среднестатистического россиянина
Из таблицы также видно что объём "недостачи" составляет чуть более 3.5%
Т.е. Украина из трубы забрала газу на 13 млн $, и в то же время отказалась покупать газ
и в то же время продолжала перекачку 6 дней без договора
и в то же время продолжала перекачку 6 дней без договора
Почему без договора? Договор на перекачку заключен был до 2012 года.
Украина его не выполняла. Или я что-то пропустил?
Первые последствия окончания "газовой войны":
USD ЦБ 22/01 32,6430 −0,7724
EUR ЦБ 22/01 42,1454 −1,1877
Если падение продержится хотя-бы неделю - то кризис в отдельно взятой стране с +7 кодом перейдет в новую фазу:
1. Банки хапнувшие на кредитные деньги баксы начнут их лихорадочно сливать, чтобы капиталлизировать чего-нибудь, если смогут...
2. Бакс начнет падать чем дальше, тем больше...
3. Начнутся банкротства банков, которые не успеют сделать то, что не успеют сделать...
4. ЦБ придется сдерживать не рост, а падение зеленой валюты...
положительные моменты:
1. Появятся кредиты...
2. Увеличатся ЗВР...
Бакс начнет падать
до 37 , по прогнозам ...
Из таблицы также видно что объём "недостачи" составляет чуть более 3.5%
Ну недостача то есть? Есть. А комисар евросоюза заявляет что нет. Нехорошо.
и в то же время продолжала перекачку 6 дней без договора
Нет. Договор на транзит есть и он долгосрочный. По моему до конца 11 года.
По цене 1,6 по моему.
Если падение продержится хотя-бы неделю - то кризис в отдельно взятой стране с +7 кодом перейдет в новую фазу:
Посмотрим.
3. Начнутся банкротства банков, которые не успеют сделать то, что не успеют сделать...
Хы-хы! От избытка баксов еще никто не умирал!
4. ЦБ придется сдерживать не рост, а падение зеленой валюты...
Это легко. Справятся.
1. Появятся кредиты...2. Увеличатся ЗВР...
Совершенно неочевидные выводы.
Хы-хы! От избытка баксов еще никто не умирал!
Кроме мировой экономики.
Кроме мировой экономики.
.
!!!
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):Хы-хы! От избытка баксов еще никто не умирал!
Кроме мировой экономики.
А что, мировая экономика уже умерла?! Я и не заметил!
Тексты контрактов "Газпрома" и "Нафтогаза" попали в прессу - газета
http://www.rian.ru/gas_news/20090123/15 … print.html
А что, мировая экономика уже умерла?! Я и не заметил!
Кома, друг мой. Кома.
Некотрые предпочитают помреть.
Советую диверсифицировать твою заначку в муку и консервы, чтоб потом пластиковую карточку не жевать (к слову о ценностях).
Советую диверсифицировать твою заначку в муку и консервы, чтоб потом пластиковую карточку не жевать
5!
Представил Бороду, жующего и рвущего зубами свою (ну или чужую) кредитку - очень!!!!!
Кстати - нефть растет - доллар после провала растет медленно, вот если-бы стоял или вяловато падал в течение недели....
Ну недостача то есть? Есть. А комисар евросоюза заявляет что нет. Нехорошо.
Нет. Договор на транзит есть и он долгосрочный. По моему до конца 11 года.
По цене 1,6 по моему.
Теперь новый договор 2009-2019 (надолго ли?)
http://noviny.narod.ru/econom-00141.html
http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/22/88303.htm
(странички "тяжелые" ибо сканы весят)
Но, по старому договору расчёты вроде были по-квартально
Т.е. если по договору (не уверен), то баланс подводится раз в 4 месяца
Кроме того колебания (в перекачке) тоже признавались, что-то там связаное с технологией перекачки, облом было вникать (т.к. не предполгал выступлений в качестве адвоката Украины), там было про температуру, о том что часть газа уходит на подогрев при низких температурах...
Так что 3.5 процента...
Резюме: Моё
Я считаю, что прекращение поставок газа не было связано с воровством (недоказанного) последнего Украиной
Представил Бороду, жующего и рвущего зубами свою (ну или чужую) кредитку - очень!!!!!
От ситуации зависит. Можно и Вадика представить. Продающего на рынке подержаную тушенку.
Советую диверсифицировать твою заначку в муку и консервы, чтоб потом пластиковую карточку не жевать (к слову о ценностях).
Совет, по-моему, дельный. Совсем неплохо иметь back-up, или план Б
Сам вот подумываю - стоит ли прикупить десяток золотых слитков... , небольших грамм по 1-5 ... тут предлагают от 1 г до 500 г, а цены за слиток 1г ~30€, до 1 кг - 20 000 €, содержание золота 99,99 %
Нет, вполне серьёзно, если вдруг, не дай Бог, всё рухнет, будет трудно выменивать консервы за какие-то разноцветные бумажки (и это при условии, что эти бумажки можно будет достать из банкомата когда отключат электричество)
выменивать консервы за какие-то разноцветные бумажки
Это да , вот только менять консерву , если что , откажуться даже на слитки ....
Можно и Вадика представить. Продающего на рынке подержаную тушенку.
Вадик - почем подержанная тушенка?
И кстати насколько она подержанная, если просроченная - то вышли мне и Гаджету по 10 баночек - на пробу (помнится на "Техномаше" не брезговали, и что странно ни с кем в следствие этого ни чего не случилось)...
стоит ли прикупить десяток золотых слитков..
У нас не стоит - т.к. золотые слитки продают с НДС (18%) а покупают обратно уже без - сплошная объ...ловка (т.е. не выгодно)!
стоит ли прикупить десяток золотых слитков...
.
Где-то здесь уже было по поводу золота: за 20 лет оно сначало дешевело, потом подтягивалось, и только сейчас подошло к старой цене (без учета инфляции). Резюме (не моё): не выгодно.
.
Жень, посмотри графики, поправь меня, если ошибаюсь.
Интересное мнение о газовой войне М.Делягина.
2009.01.13
Поразительно, что практически никто не обращает внимания на то, что нынешняя «газовая война» и начата, и выиграна руководством Украины.
http://deliagin.ru/articles/5232.html
Резюме (не моё): не выгодно.
Согласен.
Жень, посмотри графики, поправь меня, если ошибаюсь.
Не смогу однозначно ответить на этот вопрос, постольку поскольку не владею информацией по золоту. По теху отвечу позже, хотя у меня не большой опыт.
Хазин говорит что стоит прикупить, увы он не мой фаворит.
http://news.mail.ru/politics/2360897
КИЕВ, 10 фев — РИА Новости. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко не имела полномочий на принятие решений о параметрах договоренностей по газу с Россией, заявил президент Украины Виктор Ющенко на заседании Совета национальной безопасности и обороны во вторник.
.
Неожиданно выянилось, что прошел месяц, и теперь нужно платить?
Кажется по условиям нового контракта, задержка платежа приводит автоматически к переходу в режим предоплаты.
Запасаемся попкорном.
Скоро вторая серия.....
Плохие парни снова мы, наверняка.
Сейчас по радио объявили. У Газпрома проблемы. Надо 10 млрд дол
отдавать в ближайшее время. А цены в Европе падают. Теперь население
России будет платить за газ вперед (предоплатой). Вот кто в газовой
войне оказывается проиграл.
Вот кто в газовой
войне оказывается проиграл.
.
Прискорбно. Крайний, как всегда, стрелочник...
Вот такие диалоги Ющенко и Тимошенко.
Если не врут, конечно...
http://noviny.narod.ru/smi-00000660.html
...
- Это не заседание Совета национальной безопасности, а шабаш, который прикрывает коррупцию. И хочу предупредить: если своим решением СНБО вернет "РосУкрЭнерго", оно будет обжаловано в суде. У меня все, - закончила премьер.
...
- Юлия Владимировна, вы регулярно воровали газ, а теперь учите, как избавиться от коррупционеров? - Вспыхнул Ющенко.
...
- Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках! - Бросал Ющенко обвинения в лице Тимошенко. - И если не заплатите своим партнерам в Верховной Раде, если они не купят себе очередной "Лексус", то они к вам, извините, жопою повернутся!
...
- Идите в суд, Виктор Андреевич! - ответила Тимошенко. - Ваша прокуратура, ваше СБУ - если есть нарушение закона - открывайте уголовное дело!
- В какой суд, Юлия Владимировна? - Удивился Ющенко - В ваш суд? В суд, который вы контролируете? Сегодня вы идете по трупам ради своей цели!-----------------
Но му то знаем, что Украина газ не воровала, ведь главный еврокомисар по энергетике сказал, как можно сомневаться.... 
...
А тем временем:
Морякам «Фаины» приказано молчать.
http://news.mail.ru/incident/2377291/
Вторая серия приближается....
"Нафтогаз" предупредил о возможных проблемах с оплатой.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/32803/
Вторая серия началась, кажется.
.
Правительство Украины подозревают в создании преступной группы
http://top.rbc.ru/politics/04/03/2009/284387.shtml
.
"Нефтегаз Украины" может оставить Европу без газа
http://top.rbc.ru/economics/04/03/2009/284395.shtml
.
В штаб-квартиру "Нефтегаза Украины" ворвались люди в масках
http://top.rbc.ru/incidents/04/03/2009/284381.shtml
Где правда?... Где нет?... Как всё чертовски запутано!
Российский газ уплывет в США
Хорошо конечно. Но цифры бы посмотреть. Установка по сжижению
это ведь не копейки. Через сколько она окупиться?
А-а-а-а-а !!!!
Опять....
http://www.rosbalt.ru/print/680038.html
.
КИЕВ, 13 октября. Украина начала информировать европейских потребителей газа о своей готовности выполнить обязательства по транзиту топлива в полном объеме. В то же время Украина требует скорейшего пересмотра газового контракта, заключенного с Россией 19 января 2009 года, иначе ничего не гарантирует. С такими противоречивыми заявлениями выступил в ходе брифинга сообщил представитель президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, сообщает ИМК.
Шо, опять ?
Не тарифы так забастовки....
А главное, как раз к сезону.
.
Газовые предприятия Украины проведут бессрочную забастовку.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/09/strike/
.
Профсоюз работников газовых хозяйств Украины объявил, что проведет всеукраинскую забастовку, сообщает "УНИАН" со ссылкой на пресс-службу профсоюза. Причиной забастовки является незаконное, по мнению профсоюзов, создание госкомпанией "Нафтогаз" нового посредника в газовой отрасли страны.
Представители профсоюза заявили, что начнут бессрочную акцию протеста 10 декабря, передает "Интерфакс-Украина". Они потребовали в срочном порядке пересмотреть тарифы на услуги газораспределительных компаний, улучшить состояние газовых сетей на Украине и прекратить "преступные эксперименты в отрасли во время отопительного сезона".
В августе текущего года госкомпания "Нафтогаз Украины" создала дочернее предприятие "Нафтогазмережи" ("Нефтегазсети"). В управление этой компании будут переданы государственные газораспределительные сети, эксплуатируемые в настоящее время гор- и облгазами. В конце ноября был завершен пилотный проект "дочки" "Нафтогаза" - передача ей газовых сетей в Винницкой области.
Недовольство газовиков вызвало, в частности то, что новый владелец газораспределительных сетей проводит в них значительные сокращения штатов. По данным газовиков, "выбрасываются на улицу" 40 тысяч сотрудников, занятых сейчас в сфере обслуживания сетей, и в условиях кризиса "нечего надеяться, что эти люди в ближайшее время смогут найти достойную работу". Газовая отрасль же "окажется на грани техногенной катастрофы".
В апреле текущего года премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что облгазы страны перейдут в собственность государства до конца года. Тогда же сообщалось, что правительство было вынуждено рассмотреть реприватизацию облгазов после сообщений в СМИ о том, что 75 процентов продаваемого на Украине газа контролируется швейцарским трейдером RosUkrEnergo. Речь шла о том, что RosUkrEnergo, совладельцем которой является бизнесмен Дмитрий Фирташ, приобрела контрольные пакеты нескольких облгазов, в том числе "Киевоблгаза", "Николаевгаза", "Днепропетровскгаза", "Львовгаза" и некоторых других.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Газовая ВОЙНА
