Зеркала тоже бывают кривыми...

Все ради этого и делалось.
...ФСФР запретила маржинальную торговлю на бирже Сегодня стало известно, что ФСФР РФ с 18 сентября запретила проводить маржинальные сделки, а также сделки без покрытия на российском фондовом рынке...
тов. Хаджа - хрен Вам а не плечи, хрен а не сделки без покрытия - капец спекулянтам...

...Центральные банки по всему миру производят многомиллиардные вливания, открывают новые "окна" для кредитования, увеличивают продажи госбумаг. Американский регулятор фондового рынка ввел дополнительные ограничения на "короткие" продажи (short selling)...
Вот и в пиндосии шортам тоже кирдык!

Я же говорил! ВВП.

Зеркало, зеркало. Тут сомневаться не стоит. Другое дело: что оно отражает? Как это с жизнью связано?
.

Ты на график посмотри. Оно в марте больше 1000 стоило. Классическая коррекция. Я бы продал.
.

Нефть в цене упала в 1,5 раза. Если Штатам крышка, то и нам хорошо не будет.

В любом случае в Штатах кризис серьезный. Типа великой депрессии.
.
Сегодня слышал Путин в Сочах зазывал инвесторов. А наши предприниматели
выступали в лице уже начавших инвестировать и страшно богатеющих.
У нас Сочи что, вторая столица становиться?

Наверное я чего то не понимаю.
Какие к черту инвесторы ? Что, продавцы акций на фондовом рынке и есть инвесторы ?
Объясните, если можете.
.
Ну хорошо, предположим, инвестиции еще как то катят, когда идет первичное размещение, т.е. IPO.
Вот я провел IPO, получил какие то средства, превратил их в инвестиции, т.е. как то их материализовал, превратил в активы. А дальше то что? Какая мне разница, по чем на данный момент эта акция у спекулянта стоит, если эта цена ни как не отражает РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ И РЕАЛЬНЫЕ ДОХОДЫ на инвестируемом объекте (это в теории цена акции должна коррелироваться с прибылью, и эта теория была создана до эпохи финансового капитализма, т.е. в эпоху, когда деньги отражали реальную экономику, а не виртуальную, и деньги были реальными, а не виртуальными)? Я имею ввиду нынешнюю ситуацию.
Если я представляю реальный сектор, и нуждаюсь в инвестициях, мне важна сумма первичного размещения. Если я спекулянт - мне важна динамика, при чем, не обязательно положительная. Объясните, почему Газпрому хуже от того, что его акции катируются по цене двухлетней давности, и почему хорошо, если они растут. Если размещение акций Газпрома было необходимо для инвестиционных проектов, то он эти деньги давно получил ! Или это нужно было для чего то еще ? Может это плохо потому, что Газпром теперь может заложить собственные акции на меньшую сумму ? Но тогда получается, что он закладывает собственный капитал для получения кредита, или тех же инвестиций, т.е. инвестором выступает банк, а не фондовый рынок.
Я не специалист, и потому ни черта не понимаю. Правда.

Оно отражает раковую опухоль финансового капитализма, тело которого, нависая над реальной жизнью вызывает ужас.
Особенно этот ужас должны ощущать страны, где реальная жизнь сильно завязана на метастазы финкапа, из которых она питается. Прежде всего - штаты. В зеркале вдруг обнаружилось, что то, что потребляли десятилетиями, вдруг оказалось ядом для организма, за который к тому же придется платить реальными деньгами....

В конечном итоге, да. И это абсолютно верно. Согласен.
При этом, заметьте, те, кто продавал акции по неоправданно низкой цене (т.н. западные инвесторы), поимели убыток, скорее всего. А те кто их покупает сейчас на минимуме (скорее всего местные), через пару месяцев станут миллиардерами.
.
Что то я много букв написал в одной теме.
Извиняюсь.

Я не специалист.
А вообще, например, система, основанная на естественном росте.
Я имею ввиду систему, которая основана на отрицательном проценте. Система простая и логичная.
http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt
.
Остальные системы все равно будут идти вразнос из за положительной обратной связи, возникающей из за упреждающей накачки экономики необеспеченными деньгами.
Конечно, они имеют большой "коэффициент усиления", но жутко нестабильны, что абсолютно точно доказано наукой об управлении очень давно.
Запад пользуется системой с положительной обратной связью избирательно и хитро. Не всегда ловко, но в 20 веке это иногда получалось, например в 1997 году.
Хитрость довольно проста. Нужно ехать на большом коэффициенте усиления, а когда начинается разнос, сбрасывать инфляцию и прочие неприятности в зоны нестабильности, вроде России, Латинской Америки, или Юго-восточной Азии. Но ситуация поменялась, и эти фокусы вряд ли теперь применимы. Вобщем, теперь все неприятности похоже, возвращаются им же назад с тем же коэффициентом усиления. Природу не обманешь ...

Это точно.
А вот перекладывать свои проблемы от положительной обр. связи на плечи включенных в долларовую зону менее мощных экономик - это для них привычный выход.
Т.е. вершки (плюсы  от динамики) - себе, корешки (отдачу) - нам.
Ежели свое население не учить хитростям динамичных систем, а уповать на сонную безколебательную структуру экономики, их (забугорные) мозги, опыт, динамика развития и выживаемость будут выше.
Что и наблюдаем.

А что, прибыльность газпрома сейчас сильно уменьшилась?
Или объем газа не сказывается на доходы?
Что сейчас показывает цена акции газпрома - ровно ничего.
Нынешняя цена не имеет вообще никакого отношения к газпрому. Она просто обратно пропорциональна испугу спекулянта, даже не инвестора.
.

В статье М.Кеннеди есть обратные примеры.

Ты сказал!

Почитайте про пошлины на экспорт газа и газоконденсата, а также про налог на недра - прибыльность практически неуменьшилась ну и если газ подорожает почти не увеличится - все доходы пионерит бюджет!
Нет у нас рыночной экономики при экспорте - не питай иллюзий вместе с твоим другом Глазьевым и не пудри мозги простому народу.

Речь о том, что динамика порождается не только нынедействующей системой. Системы могут быть разные, и стимул тоже.
Вот пример из статьи :
.
ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ

В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вергль.(*7)

В Вергле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок".

Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 "свободных шиллингов" (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца.

Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами.

Жители Вергля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2300000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз.(*8)

Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вергле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.

Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег.

Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Верглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.

В книге Зура "Capitalism at its best"(*9) имеется упоминание Корсена о попытке осуществления концепции Гезеля в рамках "Stampscriр Movement" ("Движения за деньги-марки") в 1933 году в США. В это время более 100 общин США, в том числе несколько крупных городов, планировали введение денег, которые должны были функционировать аналогично "свободным деньгам" Вергля.
.
У нас слишком консервативное мышление в отношении экономики. Нас почти убедили, что нынешняя система - единственно правильная и возможная.
Полная фигня.
Нынешняя система приведет всех к полному краху, если от нее не отказаться вовремя.
Эта система требует для своего существования нищеты среди большинства человечества и безудержной траты ресурсов планеты на поддержку выдуманного спроса, и не может существовать без войны и насилия. Все эти пороки и являются единственной движущей силой нынешней системы. Это все на что способен "человек разумный" ?
Тогда наш биологический вид слишком величественно именует себя.
.
Кстати, еще одно замечание. Не считаете ли вы, что экономическая система, требующая для поддержания собственных индикаторов (или своей виртуальной части) средств в разы больше, чем на обслуживание реальной части, есть система впринципе ненормальная ?

.
В начале года газ стоил 1,65 руб/куб.м. Сейчас 2,02 руб.
Никакого спада цен не вижу.

Ну, в данном случае передергиваю не я.
Где я писал, что динамика не нужна? Я говорил, что причины динамики бывают разные.
Отсутствие динамики это стабильность, а скатывание в болото есть тоже динамика, но с плохим знаком.

Ну да.

Не знаю. Я же не Маркс.
Новая система, видимо, будет рождаться долго и мучительно, и в конце концов не будет похожа на нынешнюю.
Нынешняя умерла (ну хорошо, умирает). Она просто неадекватна. Разве это не очевидно ?

Надо же, РБК стал цитировать Егишянца и Хазина. Видно, все совсем плохо с пиндостаном ....
Неолиберальная религия устарела
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008 … cus/381564
.
Последние банкротства крупнейших банков ряда наиболее развитых стран Запада, падение на рынках недвижимости и спад на фондовых рынках по всему миру однозначно указывают на ущербность принципов, исповедуемых неолиберальной религией. Миф о «теневой руке рынка», способной решить любую проблему в экономике, оказался полностью развеян. Цена этого опыта уже исчисляется триллионами долларов, а будущее, по словам экспертов, отнюдь не сулит быстрого улучшения ситуации на мировых рынках. Напротив, никаких усилий правительств не хватит, чтобы избежать второй великой депрессии, только уже в глобальном масштабе, а также, возможно, краха всей мировой финансовой системы.
Придя к власти в США в 80-е годы, неолибералы сразу принялись монетизировать всю экономическую систему. За этим последовал дикий рост экономики, и тогда же была заложена основа долговечного кризиса, о котором до поры до времени не было ничего известно. По оценкам экспертов, в конце 80-х должен был произойти серьезный кризис, но он был отложен из-за распада СССР и всего восточного блока, после чего страны Запада, в частности, получили новые рынки для сбыта своей продукции. «Однако с учетом инфляции рынки не выросли. Бороться же с неизбежным кризисом предлагалось с помощью главного неолиберального рецепта: накачать спрос с помощью кредитов», – сказал РБК daily главный экономист инвесткомпании ITinvest Сергей Егишянц.

Последние двадцать лет неолибералов возглавлял Алан Гринспен, а политика финансовых властей США была направлена на снижение процентных ставок с целью максимального удешевления кредитов для стимуляции потребления. «В середине 2000-х годов власти дошли до предела, так как процентная ставка почти дошла до нуля. Рынки перестали реагировать на их дальнейшее снижение, вместе с тем норма сбережений упала до 0%. Фактически сумма расходов стала равняться сумме доходов, притом что долги начали катастрофически расти», – отмечает г-н Егишянц. К чему приводит пресловутый «кутеж взаймы», наглядно продемонстрировала американская экономика образца 1929 года.

Интересно, что среди причин великой депрессии в Соединенных Штатах выделяют минимальное участие государства в экономическом регулировании страны и накачку экономики деньгами. Сейчас мы наблюдаем нечто схожее, только в гораздо больших масштабах – из-за глобализации. «Теперь дефляционное сжатие может случиться в масштабах всего мира. Волнообразное развитие кризисов будет продолжаться», – считает Сергей Егишянц. «Дыры в экономике США слишком велики, а крах мировой финансовой системы просто неизбежен», – резюмирует президент консалтинговой компании «Неокон» Михаил Хазин.

Давно перешло в п.6 , правда не полностью, есть еще островки, но основные платежи (имея ввиду соотношение виртуальной и реальной экономики) давно осуществляются без всяких банкнот.
Зря ты енти книжки читаешь. Уже не актуально. Выброси этот хлам в мусорку. Зачем тебе умирающие догмы ?
Это как в 1991 году изучать политэкономию социализма.
Забудь !
.
Вот лучше прочитай.
http://glavred.info/print.php?article=/ … 352-1.html

Ну, во-первых, я не говорил, что это готовая работающая система.
Просили пример, я привел.
Во-вторых, есть старый добрый золотой стандарт, который был отменен из за того, что он невозможен в условиях бесконтрольного печатанья денег, а без последнего виртуальная экономика существовать не может. Кстати, отличное средство накопления.
В-третьих, вместо золота можно ввести другие эквиваленты, например энергетический. Кстати, у фантастов сплошь в будущем мерилом цивилизации является энергия.

Хорошо написано. Умеет человек.
http://www.marketprofit.ru/doc/posledni … rontov.htm
.
Российский финансовый рынок как никогда устойчив. Островок стабильности покоится на глубокой национальной адаптации финансовых инструментов и возврате к устоям. Спекулятивные демонские индексы и проклятые Богом депозитарные расписки повсеместно отменены. Торги на биржах теперь ежедневно освящаются Митрополитом и проходят под контролем военизированного подразделения ФКЦБ.

По завершению торгов во вторник индекс СКСС (Соль, крупы, сахар, спички) составил 1500 пунктов. Президент сказал, что это хорошо. Значит, это хорошо. Индекс ПВДз (пиво, водка, доступная закуска) напротив упал, что еще лучше для здоровья нации.
Некоторую настороженность вызывает слишком холодное лето. Это может привести к низкому урожаю огурцов и соответственно, падению фьючерсов на соль. - такое мнение высказал начальник отдела "Главного Банка" Михаил Пучин. Однако, уже во второй половине дня, после расстрела аналитика, эксперты стали более оптимистичны в своих высказываниях.

А вот со спичками, действительно, не все обстоит хорошо. Это признают уже и на государственном уровне. Расширение количества плит с электророзжигом и одноразовых зажигалок подрывает долгосрочную устойчивость этого актива. Пока котировки держатся, но это во многом обусловлено отсыреванием части стратегического запаса спичек России (СзСР) из-за серии ураганов в США.

Не произошло ожидаемого снижения крупяного портфеля. Рост гречки компенсировал падение манки. В итоге эталонный мешок по-прежнему стоит стабильно на всех сырьевых биржах. Разве что на рынке в Митино можно пока еще взять его чуть дешевле.
ИВИБ (Индекс выбрасываний инвестиционных банкиров) впервые с сентября 2008 года снизился. Пока это не устойчивый тренд, но Росстат говорит о начале нового долгосрочного тренда. К счастью, запас инвестиционных банкиров в стране не бесконечен, поэтому есть все шансы поверить госстатистике.

Пойман последний из аналитиков, обещавший закрытие 2008 года по ММВБ на отметке 2800 пунктов. Это значит, что нас ждет новый сезон увлекательного ТВ-шоу "Пила" на Первом канале.
ПКРД (продовольственная корзина Роллтон-Доширак) немного подросла. Но, по мнению г-на Кудрина, простому человеку волноваться нечего. "Средней зарплаты как раз хватит на среднюю корзинку Роллтона из супермаркета. А это – огого скока" (цитата по Интерфакс).

Ожидается возвращение к торгам по МГМК (мешок гнилой мелкой картошки). Долгое время этот актив был перенедооценен, а сейчас вполне даже ничего. Прогнозы по фьючерсам пока делать рано, т.к. неизвестно, сколько дачников осуществили весенние посадки. Да многие, наверное и подзабыли как что сажать.

Сбербанк в очередной раз проявил поистине государственную широту души. Он простил своим вкладчикам просроченные платежи по кредитам, одновременно аннулировав все вклады. Сдержанная реакция населения объясняется аналитиками многолетней привычкой. Ожидаем теперь второе народное IPO Внешторгбанка.

В целом российский финансовый сектор сейчас крайне привлекателен для покупки. После очередного падения акция ряда госбанков их акции стали существенно дешевле туалетной бумаги. Наиболее рачительные инвесторы спешат этим воспользоваться.
И последний совет аналитиков – вкладывайтесь в сахар. От сладенького улучшается настроение..

Жень, а правда, зачем?
Серьезно, у тебя разве есть средства влияния?
Нет, если это хобби - нет вопросов.
Мы вот тут СТО муссируем тоже из интереса, но мне кажется, что больше шансов переписать СТО, чем повлиять на экономику....