Ну как не стыдно! Ну подумайте! Если это раз за разом, то они все уже скупили.
Что в результате? Весь мир одна контора. Социализм в чистом виде.
Вы видели чтобы владелец рынка выкидывал хозяев палаток, и сажал
своего продавца?

Прекрасно! Сжато и точно.

Лёша, запасись слюной!

О !
Даже его лошадью !

Серега! Заговор (в моем понимании) это когда все происходит так, как говорят по ТВ
и как люди привыкли верить, но иногда некоторые "нехорошие" "сговоряются" и
делают бяку. Уууу! Тогда это заговор.
А когда люди (в массе) думают то что им разжевали по ТВ, и во что они привыкли верить,
а на самом деле все происходит совсем по другому, когда реальные цели управителей
(и кстати средства тоже) совсем другие иногда совпадающие с тем, что преподносят по ТВ,
то какой же это заговор? Это 2 разных слоя бытия.
И в этом случае обвинять власти в заговоре - это глупость. В этом случае заговор -
это просто недостаточно чистая работа. Грубое решение назревшей проблеммы.
.

3. Я думаю кризисов никто не хочет, но они неизбежны. А гораздо лучше управлять событиями,
чем следовать за ними. Если кризис назрел, то его надо подпихнуть, и проехаться извлекая из него
максимальную выгоду.
4. Не знаю. Один из вариантов - может быть. Но рычагов явно больше.
5. Если добавить "частично", то согласен. Самые вкусные, самые значимые. Но это не может быть
системой. Иначе скупив все ( а это уже давно было бы сделано) пришли бы к единому владельцу.
А нафига нужен социализм?! Современные владельцы мира эксплуатируют идею "предпринимательства".
И обогащаются конролируя процесс. В основном кредитом. Зачем им скупать все?

Точно...

Комсомолец .... блин!

Серёжа, а что Хазин говорит про заговор?

О заговоре, который стал причиной кризиса.
О том, про который ты сказал

Что он об этом говорит?

Дык! Капают кто? Кто считает, что в нашей в целом прекрасной и честной жизни
нашелся преступник, который оборзел. Его надо изобличить и тогда все наладится.
А люди которые чувствуют скрытый слой, и понимают что это неотемлимая часть жизни
на земле и копать то не будут. Бессмыслено, опасно а может и вредно для цивилизации.
Так что правильно клеймят позором сторонников "теории заговоров". По скольку эти
люди и есть главные дураки! В смысле профессора Преображенского.

Ну, это уж какая то крайняя форма.

Меня интересуют твои взгляды.
Ты считаешь, что теперешний кризис и все предыдущие - это результаты заговора? Что всё спланировано и осуществлено некоей тайной организацией?

Не знаю, может это уже здесь выкладывали, тогда извините.
http://superinvestor.livejournal.com/55452.html

Здесь выкладывал....

В противном случае нужно согласиться, что решение принималось наудачу.
При этом, принмавшие решение шли в неизведанное, рискуя всем своим капиталом?
И это после ряда кризисов, имевших место быть в недалеком прошлом?
Опыт, сын ошибок трудных, - что забыт крутыми дядьками?
Или возможно успешно находиться в верних финансовых эшелонах много-много лет и не понимать что ты делаешь?
Танец на граблях рушит любой бизнес, одного раза достаточно.
А нобелевские лауреаты...
Стали ими те, кто согласился "научно" поддержать новую систему.
Отбирались не по принципу наличия мозга, а по принципу наличия лояльности.
Не те, так другие, но согласились бы.
Как же нам хочется верить, что верхние такие же люди, как и мы!
То есть мы, как бы, не глупее.
Это тешит самолюбие.
На нем и играют.

Нельзя исключить.

Понимать можно все что угодно, но обстоятельства могут быть сильнее.
Чем сейчас занимается высший финансовый эшелон - тушит пожар или делает состояния?
Если тушит пожар, значит действовали на удачу.
Если делает состояния, значит всемирный заговор.
.
Немного из другой оперы: первая и вторая мировая война были заговором, или стечением обстоятельств ?

Не знаю.

Непонятно....
http://www.vz.ru/economy/2008/11/1/225442.html
оригинальный релиз банка http://www.sbrf.ru/ru/press_center/news … ?id32=2414
Сбербанк обнародовал в субботу пресс-релиз, в котором официально отменил выдачу кредитов физическим лицам под залог ценных бумаг и драгоценных металлов. Сообщение носит уведомительный характер без объяснения причин и сроков ограничений этих операций.
.
Бред какой то. Когда нельзя получить золото в обмен на деньги - это еще можно понять, но когда в обмен на золото не дают бумажки - не понимаю....
Или у них прогноз на обвал золота ?
А про акции интересно. Т.е. сбербанк признает, что цена акции ни чего не значит (что так и есть, и о чем я уже писал неоднократно).
Это при том, что
По отношению к общей сумме выданных кредитов просроченная задолженность составила всего 3,3%.
Подозреваю, что это лучший показатель в мире.
.
Леша, в опровержение твоего мнения о том, что банковские дела не скажутся на реальном секторе :
Согласно данным статистики Центробанка, за девять месяцев текущего года объем банковских кредитов, выданных российским гражданам, увеличился почти на 35,2% и составил 4 трлн 007 млрд рублей. Примечательно, что рублевых кредитов больше валютных почти в 8 раз.
Сравните с ВВП.
На сколько я понимаю - это потребительские кредиты, возможно, включая кредитные карты.
Если разделить на численность населения, получается больше 28000 рублей на человека, включая младенцев и пенсионеров, или грубо - 100 000 на семью.
И ты хочешь сказать, что это не повлияет на реальный сектор? А куда эти деньги вложены как не в покупку товаров и недвижимости? И что мы увидим без них?

Слово "Капитал" рождеут у тебя сразу ассоциации ?

А интересно, если в советские времена ходить по маганизам и планомерно скупать "Капитал", и эта информация попадает в КГБ.....

В продолжение разговора о заговорах.
Вот это вброс дезинформации, или элемент информационного тумана со сторы контролирующих ситуацию, или покаяние контролирующих, и признание того, что все шло на авось ?
Учитывая то, что многим лень ходить по ссылкам (понимаю), проявлю наглость и процитирую полностью.
.
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11553
.
«ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ГУРУ» КАЕТСЯ
.
На наших глазах происходит сенсация: глава Федеральной резервной системы (ФРС) США Алан Гринспен кается в ошибках, приведших США и весь мир к новой Великой депрессии. Гринспен, которого еще недавно почитали чуть ли не как живого бога и «отца» самого долгого в истории Америки периода экономического роста, слетает с пьедестала.
.
Выходец из семьи еврейских эмигрантов (из Польши и Германии), Гринспен (Гриншпун, 1926 г. рождения) был главой ФРС с 1987 по 2006 годы. Приняв бразды правления Федеральным резервом после острейшего кризиса октября 1987 года (который мог бы погубить США, если бы не капитуляция Горбачева), Гринспен успешно привел Америку к следующему кризису.
.
На недавних (24 октября 2008 г.) слушаниях в комитете Конгресса США по надзору и правительственной реформе под руководством Генри Ваксмена («автора» скандальных слушаний по проблемам коррупции американских госструктр в Ираке и разоблачений руководства банка Lehman Brothers) недавний «живой бог» американской экономики был вынужден каяться и брать на себя часть вины за нынешний суперкризис. Оказалось, что именно по его вине надулся «пузырь недвижимости», а банки погрязли в работе с пустыми деривативами.
.
Теперь Гринспен признает: он недооценивал создающиеся риски и слишком верил в свободный рынок, который якобы может оценивать риски лучше государства. Теперь неизбежны, по его словам, ужасные последствия – массовые увольнения и безработица, недоступность кредита, угроза гибели пенсионных накоплений. Отставной глава ФРС считает, что множество «экзотических» финансовых инструментов (пустых бумажек-деривативов) исчезнет. Да и государства не позволят возродиться этому абсурдному спекулятивному кукаляка. Гринспен также добавил, что происходящее сейчас в мире перевернуло его понимание о том, как вообще функционирует рынок. И текущий кризис может, по его словам, считаться уникальным явлением, которое случается раз или два за сто лет.
.
Все это похоже на переживания студента, получившего неуд за свою первую курсовую работу. Если бы не одно «но»: Алан Гринспен считался наивысшим экономическим авторитетом почти двадцать лет. Он – олицетворение неолиберального, ультракапиталистического курса, коим США и весь Запад следовали с начала 1980-х. Олицетворение глобализации и либерализации по-неоконсервативному. Олицетворение политики максимально освобожденного рынка при минимуме государственного регулирования. И крах Гринспена – крах всего этого курса.
.
Примечательно, что бывший шеф ФРС формировался как личность как раз во времена нелиберального, полусоциалистического Нового курса Рузвельта и его преемников (1932 г. – середина 1950-х). Более того, его отец Герберт Гринспен, сам бизнесмен и финансист, был ярым сторонником широкого использования плановых начал и государственных программ в экономике, и даже написал по этому поводу книгу. Но его сын качнулся в откровенный ультралиберализм. Огромное влияние оказало на него знакомство в 1953 году с дамой-философом Эйн Рэнд (Алисой Розенбаум) . Она родилась в 1905 году в Санкт-Петербурге, в семье фармацевта Зиновия Розенбаума. Окончив Петроградский университет в 1924 году, а потом – Государственный институт кинематографии, она в 1931 году эмигрировала в США, где и взяла себе новое имя.
.
Как вспоминал впоследствии сам Гринспен, «она заставила меня поверить, что капитализм – это не только эффективная и практичная система, но еще и высоконравственная». Рэнд-Розенбаум была ко всему прочему фанатичной антисоветчицей и сторонницей превосходства свободного рынка над любыми формами коллективизма и социализма. Она всячески доказывала нравственность либерального капитализма, считая свободный рынок необходимым злом, каковое, дескать, наилучшим образом подходит для несовершенной человеческой натуры. Она произносила гневные тирады против благотворительности и равного распределения материальных благ из сострадания к ближнему, так как эти явления, мол, не соответствуют единственно верным принципам рыночного капитализма, разумного индивидуализма и рационального действия в исключительно своих интересах. Мол, только капиталистическая система ценностей на основе принципов свободного рынка может выступать универсальным регулятором не только в политических и экономических процессах, но и в отношениях между людьми.

.
(здесь с точки зрения теории заговоров нужно признать, что план крушения ФРС был задуман нашей разведкой, а Эйн Рэнд - суперагент  )
.
И вот Гринспен, дорвавшись до высшей финансовой власти в США (и, как следствие, во всем мире), попытался воплотить в жизнь эту ультралиберальную утопию. И сейчас своими глазами видит ее крах.
.
Подумать только! Ведь еще летом 2005 года свет увидело 93-страничное аналитическое исследование «Норма Гринспена», где либеральные светила- экономисты Принстонского университета Алан Блайндер и Рикардо Рис (Ricardo Reis) пели Гринспену настоящую осанну: «Мы считаем, что у нас есть все основания заявлять, что Алан Гринспен – величайший руководитель центрального банка из всех, когда-либо живших на Земле…» Сенатор от республиканской партии Джон Маккейн в 1999 году заявил: «Я бы не только назначил его главой ФРС на новый срок… Если бы он, не дай Бог, умер, я бы поступил так же, как в фильме “Уикенд у Берни”. Я бы надел ему на глаза темные очки и поддерживая его (в стоячем положении – прим. ред.), до последнего убеждал бы окружающих в том, что он еще живой…» Маккейн имел в виду сюжет черной комедии, где герои, угодив в неприятную ситуацию, выдавали умершего босса за живого человека. Сегодня все вышло ровно наоборот: Гринспен жив, но не знает, куда деться от стыда.
.

ПРОДАВЦЫ РОЗОВЫХ ОЧКОВ
.
Самое интересное во всей этой истории – полная слепота спесивой и самоуверенной экономической науки Запада, еще вчера с апломбом и безапелляционностью заявлявшей о либерализме как о единственно верном учении. О том, что все, дескать, идет нормально, что никакого кризиса не будет. И при этом потрясали перед всем миром якобы безупречными математическими моделями. Американский экономист Нуриэль Рубини, который осмеливался предсказывать нынешний кризис много лет назад. подвергался настоящей травле – точно какой-нибудь «классово чуждый элемент» во время китайской культурной революции в 1960-е или как «неарийский физик» в годы Третьего рейха. Точно так же травили и Линдона Ларуша. Но именно они, «маргиналы», оказались намного более эффективными прогнозистами, нежели все официальные либералы-экономисты Запада, захватившие почти полную монополию в науке, начиная с конца 1970-х!
.
Они проспали крах «пузыря» так называемой «новой экономики» в 2000–2001 годах. Они хором отрицали очевидное: повышение цен на золото. А до того – бредили вечным «бескризисным ростом» в условиях спекулятивно-«постиндустриальной» экономики. Прозевали они и нынешний ипотечный кризис.
.
Таким образом, мы видим полный крах либерально-монетаристской экономической науки на Западе. Ее представители действительно оказались опасной сектой фундаменталистов-слепцов. И ее монополия в науке завела весь мир в Великую депрессию-2.
.
В то же время, в РФ существовало мощное течение экономистов и ученых, предсказывавших нынешний кризис. С конца 1990-х – сужу по своему кругу знакомых экономистов и аналитиков – об этом говорили Михаил Делягин, Михаил Хазин и Андрей Кобяков, Игорь Бощенко и Леонид Пайдиев. Это не считая десятков авторов аналитических статей в патриотической русской прессе. Кризис давно предрекали и «красные», и «белые» аналитики в РФ. Даже сам знаменитый махинатор-строитель «МММ» Сергей Мавроди уже в 2000 году заявлял, что у Соединенных Штатов – «пирамида», аналогичная его собственной, обрушение коей – вопрос лишь времени.
.
Получается, что русские оказались намного умнее и дальновиднее западных ученых. Одно только смущает: все помянутые аналитики относились и относятся к неправительственным кругам. Официальная экономическая наука в РФ и ведомственные аналитики до последнего повторяли аргументы обанкротившихся либеральных экономистов Европы и США! А в разработке правительственных программ принимали участие все тот же Егор Гайдар со своим Институтом переходного периода, все те же птенцы «ленинградского либерального гнезда» 1980-х.

.

ГДЕ ВЫ, НОВЫЕ ШТУРМАНЫ?
.
Обстановка на Западе складывается критическая. Экономисты «мейнстрима» на Западе обанкротились. Но для вывода Европы и США из новой депрессии нужны новые экономисты со свежими идеями. У Рузвельта, начавшего Новый курс в 1932 году вместо тогдашнего либерального монетаризма, в запасе была целая когорта профессоров-экономистов с левыми взглядами. Например, профессоры Тагвелл и Берли из Колумбийского университета. Тагвелл в 1932 году, став консультантом по вопросам сельского хозяйства, откровенно воспевал опыт СССР, где создается система, обеспечивающая «необходимое для всех, а не роскошь для немногих». Не будучи коммунистом, он ратовал за планово-рыночную, смешанную экономику. Берли, консультируя Рузвельта по вопросам денежного обращения, считал наибольшим злом засилье олигархического капитала. Мол, нет большой разницы – управляют ли страной «комитет комиссаров или группа директоров». Надо, дескать, строить «коллективизм без коммунизма», жестко регулируя монополии и сверхкрупный бизнес.
.
Итак, в 1932 году на Западе была сильная, альтернативная тогдашнему либеральному монетаризму, экономическая школа, каковая и вытянула его из Великой депрессии-1. А есть ли такая школа сегодня, во времена Депрессии-2? Увы, пока Западу предстоит собирать экономистов-диссидентов. Неплохие шансы открываются, наверное, для последователей Линдона Ларуша…
.
А что в Российской Федерации? Очевидно, что целая когорта приверженцев либерального фундаментализма, захватившая господство с конца 1980-х и послушно повторявшая зады западного экономического «мейнстрима», опозорилась навсегда. Вывести РФ из кризиса эти люди не в состоянии. Получается, государство должно прибегнуть к помощи «альтернативных» экономистов, которые не только предупреждали о кризисе, но и давали дельные предложения о том, как защититься от его последствий. И чем скорее это произойдет, тем лучше будет для страны.
.
(конец цитаты)
.
Вот не верю я в гений финансовых воротил и заговор. Все рулится на авось. Ни какого стратегического плана нет. И сами воротилы ни хрена не понимают что происходит.
Все эти гении такие же как Абрамович и т.п.. Какие там стратегии ? Их понты и большое влияние на власть, просто заставляют большинство верить в их гений

Все таки, кризис несет в себе и позитив.
Впрочем, иначе быть не может, все имеет две стороны.
Люди освобождаются от либерального угара, и то, что еще недавно казалось совсем неинтересными фантазиями, лежащими далеко от плоскости реальности, теперь воспринимается как откровение. Возможно, я наивен....
.
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11435

А еще выступают со всей этой сконструированной специально для обывателей "пургой" в конгрессе ?
А там сидят лохи, вроде Обамы, Байдена, Маккейна, Клинтонов, и т.д...
А еще эту "пургу" слушают разорившиеся банкиры, хозяева GM, ну и прочее "стадо".
Кто же тогда управляет США ? Скрытные массоны?
Не слишком сложно ?
.
А если все проще. Все шло на авось. Наука, в лице нобелевских лауреатов, придвещала "конец истории" и "вечный рай", доминирование в мире давло надежду на контроль и вечное списание инфляции на слабых и зависимых. Но система сложнее чем казалось, и все не учли.
.
Интересно, а вот это для кого (если это действительно имело место быть) ?
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11591
А есть ли у них альтернатива? Кажется, уже нет.....