Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мировой порядок

Сообщений 851 страница 900 из 1000

851

BigVad написал(а):

Леш, Гейтс не хозяин.Мы о разных уровнях говорим.Пиндосией владеют люди во власти которых триллионы пиндобумажек.

А хоть какие-то следы этих хозяев есть? Ну пусть Билли это мелочь. Хотя 60 млрд дол
по моему никак не мелочь. Ну пусть. Ладно. Пусть личное состояние этих хозяев меньше.
Мол они так законсперировались, что этого не видно. Пусть.
Но какие-то следы этих хозяев должны быть? Как-то их влияние должно проявляться?
В чем оно проявляется? Объективно, а не "должон быть!"
Ведь что такое "триллионы пиндобумажек."?
Агрегат М2 по доллару это 13 трлн дол. Это все наличные доллары США между прочим.
Весь бюджет государства пиндосского это по моему 8 трлн дол на 2008г.
И эти деньги распиливаются (осваиваются) каждый год! Их делят!
Сколько-то на оружие, сколько-то на помощь банкам, сколько-то еще куда.
И получается по твоему, что есть люди, у которых реальное состояние равное бюджету США,
и они настолько все поделили, что им весь бюджет США по фигу. По моему получается бред.

BigVad написал(а):

И скорее всего все, что у них есть - это счета в банках, ценные бумажки и могучий политический пенис.

Значит если их власть не в деньгах, тогда можно объяснить твое "все давно поделено".
Значить им деньги по фигу. Деньги переделяют лохи вроде Баффета. А "все давно поделено"
относится к чему-то другому. Неденежному. Которое ты назвал "политическим пенисом".
Это что такое?

BigVad написал(а):

Серость, в сортире и то скушно было по назначениею использовать, тоска брала.

Серость. Согласен. А в какие годы? В 20-е? Нет. Тогда
пришла куча талантливого народа "от сохи". Настолько талантливого,
что профи из белых офицеров погнали.
Серость пошла тогда, когда продвижение талантов наверх прекратилось.
Все расселись на своих местах и начали мирно стареть. Опять из-за
отсутствия ее радимой. Конкуренции.

BigVad написал(а):

Или их телепередачи, фильмы, наконец.

Ну не дураки они Вадик! Обычные люди. Как и везде.
А то, что смотрят пошлятину, это совсем другое.

0

852

Serg написал(а):

Ты полагаешь, что настоящим хозяевам интересно сколько меди в кармане Гейтса ?

А какие суммы их интересуют по твоему?

Serg написал(а):

Я полагаю, что настоящих фактов мало кому известно, а потому, вернее по ощущениям.

А я полагаю, что вам наплевать на ОБЩЕДОСТУПНЫЕ факты.
Секретов я тоже не знаю.

Serg написал(а):

Федеральная резервная система США по сути отклонила просьбу министра финансов Тимоти Гейтнера (Timothy Geithner) предоставить ему данные о ее структуре и управлении для проведения публичной проверки,

Наверное вправе. Это же негосударственная система.

0

853

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Агрегат М2 по доллару это 13 трлн дол. Это все наличные доллары США между прочим.

Откуда ты знаешь ?
Министр финансов США испытывает недостаток информации и просит ФРС рассказать. А ты веришь тому что в чьем отчете написано? Как то не серьезно....
А байки о 9 трлн. "напечатанных" только за этот год (я постил ранее) ? А вдруг это не байки ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А какие суммы их интересуют по твоему?

Да ни какие суммы их не интересуют. Они их печатают.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я полагаю, что вам наплевать на ОБЩЕДОСТУПНЫЕ факты.

Леш, на улице давно постмодерн со всеми своими иллюзиями.
Общедоступные факты - это какие ?
Вот ты недавно согласился (если я правильно понял) с тем, что Европа строит своеобразный социализм, а до этого, было "общедоступно", или "общеизвестно", что это не так.....

0

854

Serg написал(а):

Откуда ты знаешь ?

Хы! Объективен ли мир данный нам в ощущениях?
"С солипсистами дискутировать не желаю!" (с)

Serg написал(а):

Вот ты недавно согласился (если я правильно понял) с тем, что Европа строит своеобразный социализм,

Где это ты вычитал ?!!!!!!!

0

855

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А какие суммы их интересуют по твоему?

Тут нельзя оперировать в терминологии размера сумм, по моему. Это совсем не то. Здесь власть.
Например, нельзя сказать какая сумма интересует абсолютного монарха для того, чтобы управлять страной.
Он ей управляет через суммы лишь отчасти, а суммы сам и печатает. Это всего лищь инструмент власти.

0

856

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где это ты вычитал ?!!!!!!!

Значит, я не так понял. Тут.
https://racademy.4bb.ru/viewtopic.php?id … =15#p20889

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Объективен ли мир данный нам в ощущениях?

Не так ставится вопрос. Объективны ли ощущения ?
Датчики не врут ?
Вся информация проходит через очень мощные фильтры и искажается до полной неузнаваемости. А ты почему то решил, что то что написано и есть так.

0

857

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это же негосударственная система.

Точно.
А чья?
Что самоуправляется голосованием топ-менеджеров входящих в ФРС банков?
Или саморегулируется по воле рыночного ветра?
Почитай.
.
В служебном отчете конгресса от 1976 г. наглядно показано, каким образом эта частная монополия с 1913 г. удерживала на протяжении десятилетий свою власть. После списка имен руководителей, возглавлявших Федеральную резервную систему в середине 1970-х гг., дается следующее заключение:
«В двух словах это можно описать так. По-видимому, члены правления Федеральной резервной системы представляют собой небольшую элитарную группу, имеющую подавляющее влияние на экономическую жизнь нашего народа». [U.S. Congress, House of Representatives, Committee on Banking, Currency and Housing. Federal Reserve Directors: A Study of Corporate and Banking Influence. August, 1976. (94th Congress, 2nd session). Washington, U.S. Government Printing Office, 1976.]

.
Выводы на поверхности:
1. "небольшая элитарная группа" есть.
2. Её состав неизвестен даже конгрессу пинлосии.
.
Ну а триллионов нашлепают сколько нужно.

0

858

Serg написал(а):

Значит, я не так понял. Тут.https://racademy.4bb.ru/viewtopic.php?id … =15#p20889

Я всего лишь поставил в ряд наши высказывания.
И заключил: "вот что у НАС получилось".
а получилось довольно смешно.
Как из этого поста можно было заключить, что я поменял точку зрения - не предстваляю.
Еще раз подчеркну, что я никоем образом не считаю, что на западе строят социализм.

Serg написал(а):

Датчики не врут ?

У меня понимание такое:
1. Если считать, что кругом одно вранье, то наш треп лишается всякого смысла.
Любой может городить любую чушь, и ни подтвердить свое понимание
он не сможет ни другие не смогут его опровергнуть.
Дело не в том, что кто-то забредет и чего-то поймет. Дело в нас самих.
Если мы сами хотим хоть чуть-чуть разобраться, то мы должны согласится,
что первичная общедоступная информация к размышлению в инете есть.
2. Процессы и объекты такого масштаба (о которых мы тут рассуждаем)
по моему должны оставлять следы. Общедоступные. Их могут "подчищать",
скрывать, маскировать, но они есть. Просто в силу масштаба. Ледник
прошел, а не "мышка бежала хвостиком махнула".
3. А раз такие следы есть, то можно применить научный метод. Привожу
этот термин в строгом смысле. Это процедура познания мира.
Выдвигается гипотеза, ищутся факты, строится модель, проверяется
на другой информации. Если факты вызывают сомнения, ищутся другие.
Ну и т.д.
Мне кажется что в спорах с вами, я например прогрессирую. Появляется
понятие того. что раньше казалось непознаваемым. Чего и вам желаю.

Serg написал(а):

А ты почему то решил, что то что написано и есть так.

Не решил. Давай поищем другие оценки М2 $ США. Вот ты в инете найдешь
хоть одну статью, где говориться, что агрегат М2 на сайте правительства США
вранье?
Но разговаривать в ключе: "вы можете сказать, что они туда плеснули? - все что
угодно" я не буду. Не интересно.
.

BigVad написал(а):

Точно.А чья?

Частная, Вадик. Частнейшая.
И что из этого следует?

BigVad написал(а):

Выводы на поверхности:1. "небольшая элитарная группа" есть.

Я не спорю.

BigVad написал(а):

2. Её состав неизвестен даже конгрессу пинлосии.

Ты невнимательно прочел.

...После списка имен руководителей,...

BigVad написал(а):

Ну а триллионов нашлепают сколько нужно.

Нашлепывают. Именно сколько нужно.
Ну и как это показывает что "все уже поделено"?

Serg написал(а):

Тут нельзя оперировать в терминологии размера сумм, по моему. Это совсем не то. Здесь власть.

Ты утверждаешь вместе с Вадимом: "все уже поделено".
Значит ты имеешь в виду, что деньги то делятся. Драка за деньги между
стаями идет. "все уже поделено" это относится к власти? Так?

Serg написал(а):

Например, нельзя сказать какая сумма интересует абсолютного монарха для того, чтобы управлять страной.Он ей управляет через суммы лишь отчасти, а суммы сам и печатает. Это всего лищь инструмент власти.

Ну мы же не о монархии. Монарх имеет абсолютную власть.
В США постройка другая.

0

859

Это ответ на: Рупор православного дела.#p20911

BigVad написал(а):

Не был Ландау журналистом.Даже я знаю и не писал я этого.

Пардон. Ученым. Вот твоя имитация рассуждения толпы:

BigVad написал(а):

Добавлю: большинству среднестатистических россиян наплевать, что там писал, к примеру, Ландау.Хреновый, следовательно, ученый.

BigVad написал(а):

Отчески-снисходительную улыбку у тебя вызывают любые не твои доводы.

Пардон если обидел. Не хотел.

0

860

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Драка за деньги междустаями идет. "все уже поделено" это относится к власти? Так?

Так об этом и речь.
В разрезе понятия "демократии".
Народу говорят: "вы определяете свою судьбу и судьбу страны, выбирая лучшего из лучших на роль лидера страны".
Брехня в том. что:
1. судьбу не определяете, ее определили без вас
2. выбираете не лучшего из лучших, а наиболее пропрезентованного
3. никакой он лидер, он - слуга "узкого круга".
.
Сплошная брехня.
Так а я о том и говорю - кукольный театр.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нашлепывают. Именно сколько нужно.

Нужно кому и для чего?
Вот вопрос.
Нужно "узкому кругу лиц" для управления миром по своему представлению.
Сегодня для них приемлемо положение, когда сытый бюргер хлопает себя по пузу от счастья демократии.
А завтра?
Перенаселение.
Генетические болезни.
Вон, Шикльгрубер несколько порешал эти вопросы, как хотел.
Или станут спрашивать избирателей?

0

861

BigVad написал(а):

Так об этом и речь.

Ну Слава Аллаху!
Я только говорил, что две стаи волков дерутся за право откусить побольше
денег. Этого противоборства вполне хватает чтобы исключить загнивание.
Драка растрясает жирок, тренирует мозги, выводит наверх сильных, а
уставшие уходят. Все.

0

862

BigVad написал(а):

Народу говорят: "вы определяете свою судьбу и судьбу страны, выбирая лучшего из лучших на роль лидера страны".Брехня в том. что:1. судьбу не определяете, ее определили без вас2. выбираете не лучшего из лучших, а наиболее пропрезентованного3. никакой он лидер, он - слуга "узкого круга".

Не знаю кто кому что говорит.
Я считаю, что демократия, это борьба двух стай за право откусить побольше. Все.
И не вижу чем это плохо для США. Только польза. Во всяком случае я хотел бы
чтобы так же было в России. Тогда мы станем сильнее.

BigVad написал(а):

Сплошная брехня.Так а я о том и говорю - кукольный театр.

Ну и что? Система работает? Работает. Хорошо? Хорошо.
Можешь предложить лучше? Давай. С удовольствием послушаю.

BigVad написал(а):

Нужно кому и для чего?

Умным людям, для того чтобы система работала хорошо.

BigVad написал(а):

Нужно "узкому кругу лиц" для управления миром по своему представлению.

Ну и что? Они по моему хорошо миром управляют.
Для США хорошо. Для всех США. Что тут плохого?
Плохо что не в наших интересах. Да. Тогда надо так же
у нас сделать.

BigVad написал(а):

А завтра?

А завтра почему хуже будет? Если эта система до сих пор справляется с вызовами
и справляется хорошо, то почему завтра будет хуже? Почему ты считаешь, что
эта система не справится с

BigVad написал(а):

Перенаселение.Генетические болезни.

?

0

863

BigVad написал(а):

Или станут спрашивать избирателей?

Ты не поверишь, Вадим, но спрашивают.
Для того, чтобы потратить 700 млрд дол на спасение экономики США
Обама ДОКАЗЫВАЛ необходимость этого перед конгрессом. Защищал
этот проект вместе с Полсоном. Как студент курсач.
А не отдал эти деньги простым росчерком пера, как Путин АвтоВазу.
Чтобы ввести обязательную медстраховку для всех Обама ДОКАЗЫВАЕТ
это и конгрессу и населению.
Смешно правда? Дикари какие-то! :)

0

864

Serg написал(а):

Фашизм и есть высшая стадия демократии.

Вот почитай-ка на тему: Кто такой Максим Калашников.
Человек, которго наш президент предлагает приветить.
И полдумай на тему: откуда до фашизма дальше. От демократии или тандемократии.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.157519.html

Калашников в своей книге "Вперед, в СССР-2" пишет:
Большую часть своей истории люди не знали, что такое "права человека". Большую часть истории они не стеснялись подавлять свободу слова, отправлять на казнь политических оппонентов, расстреливать забастовки работников, объявлять одну религию господствующей…, вводить диктаторские системы правления, грабить побежденных. Они не давали избирательных прав женщинам и бедным, они бы никогда не поняли, почему непослушных детей нельзя наказывать розгой, а преступников - вешать. Они убивали гомосексуалистов и лесбиянок, презирали пацифистов и "косящих" от армии…, не любили людей другого цвета кожи и, в общем, делали все то, что во второй половине XX века стало считаться плохим.

0

865

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему ты считаешь, что эта система не справится с:Перенаселение.Генетические болезни.?

Да справится, конечно.
Только методы будут нерыночные.
И свой планктон не спросят, не говоря уже о чужом.

0

866

BigVad написал(а):

Да справится, конечно.Только методы будут нерыночные.И свой планктон не спросят, не говоря уже о чужом.

Ну я тогда уже вообще не понимаю: Что тебе не нравиться в демократии?

0

867

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что тебе не нравиться в демократии?

Мне не нравятся любые веды вранья.
Уж коли в "демократических" обществах реально политические решения принимает не народ, а небожители, то не фиг рекомендовать другим странам внедрять у себя демократию в чистом виде.
Такие внедрения ведут к уничтожению местной политичесокй элиты, и, в конечном счете, подчинению ресурсов вндренцев пиндосской олигархии.

0

868

BigVad написал(а):

И свой планктон не спросят, не говоря уже о чужом.

Эт уж точна!

0

869

duecha написал(а):

Мне не нравятся любые веды вранья.

а без оных и жизня невозможна!

0

870

А вооще, если разобраться - "МЫ, человечество, медленно но верно приблежаемся к эпохе исчезновения динозавров!

0

871

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты утверждаешь вместе с Вадимом: "все уже поделено".
Значит ты имеешь в виду, что деньги то делятся. Драка за деньги между стаями идет. "все уже поделено" это относится к власти? Так?

Не знаю что там делит власть. Не был во власти - не представляю.
Есть подозрение, что власть интересует избранных сама по себе. Они идут туда тогда, когда деньги их уже не заводят.
Ну что, Рузвельт, например, сильно преуспел в деньгах ? А Сталин ? Да кто угодно.
А те кто преуспел, как правило, плохо закончили.
Да и что такое жалкие миллиарды, которые все равно не придумаешь куда пртратить, в сравнении с положением во власти ?
А кроме того, если о штатах, то тут вообще другая ситуация. Как там высказался кто то и фининтерна : «Дайте мне возможность печатать деньги, и мне будет все равно кто стоит у власти». А вот высказываеие Джеймса Гарфилда (президента США с 1881 года) : «Кто контролирует денежную массу, тот является полным властелином её промышленности и торговли».
Но денежную массу контролирует не государственная власть ...

0

872

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И не вижу чем это плохо для США. Только польза. Во всяком случае я хотел бы
чтобы так же было в России. Тогда мы станем сильнее.

Мне кажется, как только в России власть делится на две стаи - можно начинать всех святых выносить. Пока одни других не перебьют - не успокоются. Хоть дворцовые интриги взять в пример, хоть белых с красными, а хоть и сталинцев с хрущевцами или нынешних силовиков и бандюков. Может от того, что у нас власть и деньги уж слишком неразделимы ? Не знаю.
С другой стороны какое то движение из болота как раз наблюдалось во времена отсутствия (полного подавления) конкуренции власти. Например, Петр 1, Сталин.

0

873

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот почитай-ка на тему: Кто такой Максим Калашников.

Кто такой М.Калашников (и его писанина) известно давно. И то, что именно с ним связались в кремле мне сильно не нравится. Но он активный дурак, такие на виду.

duecha написал(а):

а без оных и жизня невозможна!

Ну так и утверждается, что без демократии жизнь плохая, просто невозможна. Особенно в Афганистане, и т.п..

duecha написал(а):

МЫ, человечество, медленно но верно приблежаемся к эпохе исчезновения динозавров!

Да.

0

874

Черт побери !
Смотрите, что твориться....
Ну точно, PERESTROYKA. Ну Горбачев, ну силен, бродяга !!! :flag:
Все, доигрались. Или прибьют, или договорились штаты сливать.
Начинается самое интересное. А ты, Леша, говоришь "две стаи".
http://k2kapital.com/news/fin/710668.html
.
Вашингтон. Барак Обама призывает к перестройке мировой экономики
wwwk2kapital.com 21.09.2009

Президент США Барак Обама заявил в воскресенье, что он будет настаивать на перестройке мировой экономики на встрече мировых лидеров в Питтсбурге в ответ на глубочайший финансовый кризис, который планета переживает в последние полтора года, сообщает Reuters.

Соединенные Штаты предлагают обновить весь каркас глобальной экономики и надеются, что лидеры G20 поддержат это стремление. Обама напомнил, что еще необходимо сделать многое. По его словам, нужно усилить регулирование финансовых рынков и гарантировать, что ситуация 2008 г. не повторится. Он также призвал Америку отказаться от системы перепотребления. "Мы не можем вернуться в эпоху, когда китайцы или немцы просто продают нам все, не получая ничего взамен кроме обязательств выплаты долгов по кредитным картам или ипотеке. Мы же, в свою очередь, ничего им не продаем", - заявил Обама в интервью телеканалу CNN, призвав к более сбалансированной системе международных торговых отношений.

Об этом же говорится в письме главного советника американской администрации по вопросам отношений со странами G20 Майкла Фромана (Michael Froman). "Построение новой экономической структуры основывается на обязательствах со стороны лидеров G-20 индивидуально и коллективно осуществлять набор политических действий, который привел бы к более сильному, более сбалансированному росту", - говорится в письме, оказавшемся в распоряжении Reuters.

В нем не делается упора на конкретные страны, но в то же время говорится о том, что США должны больше уделять внимания сбережению и сократить свой бюджетный дефицит, Китай должен в меньшей степени опираться на экспорт, а Европа должна спроизвести структурные изменения - в таких областях, как трудовое право - сделать себя более привлекательной для инвестиций. МВФ должен наблюдать за процессом, оценивая политику, которую проводят государства и то, как она влияет на экономический рост.

.
Из комментария :
Помните, как Обама выиграл выборы? Одно время его рейтинг был почти один-в-один с Маккейном, а потом вдруг произошёл перелом, и за него начали агитировать даже СМИ, традиционно поддерживающие республиканцев, включили административный ресурс (не в нашем понимании, конечно), и проскочил наш черном… афроамериканский друг в БД, как намыленный. Как мне представляется, это свидетельствует о некоем консенсусе, достигнутом среди различных группировок в элите США. Так что всё под контролем. Вопрос, как именно будут сливать самую передовую демократию в мире.
.
У нас тоже началось со слива идеологии.
Ну как вот так можно признавать доллар ничем : китайцы или немцы просто продают нам все, не получая ничего взамен кроме обязательств выплаты долгов по кредитным картам или ипотеке  o.O
Разве можно так травмировать психику соотечественников ? Неровен час массы включат мозги.

0

875

В связи с предыдущим постом возникла ассоциация :

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Для того, чтобы потратить 700 млрд дол на спасение экономики США
Обама ДОКАЗЫВАЛ необходимость этого перед конгрессом. Защищал
этот проект вместе с Полсоном. Как студент курсач.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смешно правда? Дикари какие-то!

Ага, как мы в 80-х. Аналог "ускорения" и "гласности". Народ нужно занять и отвлечь.
.
Ну и разоружение и миролюбие тут как тут.
ПРО больше не строим, и союзничков начинаем сливать помаленьку ( http://k2kapital.com/news/fin/711492.html  Брюссель. ЕС: Грузия развязала войну в Южной Осетии  ). Неужто у штатов не спросили ?

0

876

Serg написал(а):

Не знаю что там делит власть. Не был во власти - не представляю.

Тогда поясни, что ты имел в виду когда говорил "все уже поделено".

Serg написал(а):

Пока одни других не перебьют - не успокоются.

Да. Политической культуры нет. Но это приходит. Другого пути все
равно нет.

Serg написал(а):

С другой стороны какое то движение из болота как раз наблюдалось во времена отсутствия (полного подавления) конкуренции власти.

Ну это если не считать, что действительного либерализма в России
почитай и не было. А если бы был? Как бы рванули!

0

877

Посмотрим как "отработает" обратная связь в Штатах. Заодно убедимся в устойчивости(неустойчивости) ихней системы.
По моему это пиар, хрен! они отдадутся как мы за пол-пирожка. У них есть средний класс и сытые собственники, которые не вывозят капиталы в Россию.

0

878

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А если бы был? Как бы рванули!

Откуда знаешь ? В 90-х разве либерализма было недостаточно ? Да такого вообще ни у кого не было, кажется...
А результат ? Мы с либерализмом несовместимы, мне кажется.

0

879

hadzha написал(а):

У них есть средний класс и сытые собственники ...

Скоро не будет. Чудеса бывают недолго и только за чужой счет.

0

880

Serg написал(а):

Все, доигрались. Или прибьют, или договорились штаты сливать.

Откуда паника-то? Что США впервые реформы проводят?

Обама написал(а):

По его словам, нужно усилить регулирование финансовых рынков

Правильно. На фин рынках слишком все свободно. Капиталы
движутся по планете почти со скоростью ударной волны.
И почти с таким же эффектом.
Но ты зря ждешь, что Обама создаст госкомисию, которая будет
решать кому и что можно на фин рынках.
Вот недавно читал. В США есть закон который четко регламентирует
поведение оперативников, когда они разрабатывают преступников.
Любой агент который работает в банде четко знает что ему можно,
а где граница преступления. Это и называется "навести порядок".
У наших же оперативников никакого закона нет. Поэтому агента
ментов по нашему же законодательству можно укатать в тюрьму
по полной. Вместе со всей бандой.

Serg написал(а):

Он также призвал Америку отказаться от системы перепотребления.

Тут сложнее. Не знаю что у него получиться. Если США не будут главным
потребителем, потребителей придется растить в других странах.
Справиться?
А вообще мне Обама нравиться. :)

Serg написал(а):

У нас тоже началось со слива идеологии.

По моему никакого "слива идеологии" не происходит.

Serg написал(а):

Ну как вот так можно признавать доллар ничем : китайцы или немцы просто продают нам все, не получая ничего взамен кроме обязательств выплаты долгов по кредитным картам или ипотеке

Опять ошибка. Доллар не при чем. Продают китайцы в конце концов
за облигации и корпоративные бумаги.

Serg написал(а):

Разве можно так травмировать психику соотечественников ? Неровен час массы включат мозги.

Рано радуешься. Американцы опять станут сильнее.
А наши доморощенные завистники которые уже
начали кричать "америка капут!" останутся в дураках.

0

881

hadzha написал(а):

Посмотрим как "отработает" обратная связь в Штатах. Заодно убедимся в устойчивости(неустойчивости) ихней системы.

Вот это правильно.

Serg написал(а):

Откуда знаешь ?

От верблюда. Все страны с либеральной экономикой сильны.
Все страны с централизований экономикой слабы.
Если бы российский дух соединить с либерализмом.....
Вспомни как при Столыпине Сибирь осваивали!

0

882

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Опять ошибка. Доллар не при чем. Продают китайцы в конце концов
за облигации и корпоративные бумаги.

В чем номинированные ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если США не будут главным
потребителем, потребителей придется растить в других странах.
Справиться?

Американцы будут растить потребителя на стороне ? Это уже сюрреализм.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Американцы опять станут сильнее.

Будем посмотреть.....

0

883

Serg написал(а):

В чем номинированные ?

Не важно. Китайцы продали в США футболки, получили доллары.
На доллары купили трешерс. И держат. Доллары ушли опять в оборот.

Serg написал(а):

Американцы будут растить потребителя на стороне ? Это уже сюрреализм.

А куда денешься? Других моторов экономики кроме потребления не придумали.
Если ограничить своего, значит надо заместить китайцем. Иначе коллапс
мировой экономики и всем кранты.

0

884

Все таки Серега правда выходит наружу.
Ойкумена все таки справедливо устроена.

Эксперты ЕС: в начале "пятидневной войны" виновна Грузия, а в эскалации конфликта – Россия

http://www.polit.ru/news/2009/09/22/august.html
Посмотрим на реакцию Кремля. Что-то мне говорит, что
будет очередная истерика.

0

885

Работа над демократией продолжается.
.
Математики доказали легкость манипулирования выборами
http://www.lenta.ru/news/2009/09/22/election/
.
В рамках нового исследования ученые установили, что задача манипулирования в некоторых случаях заметно проще, чем считалось до сих пор. Оказывается она заметно упрощается, когда имеется единственный параметр, управляющий выбором людей. Например, когда мнения кандидатов расходятся по одному существенному вопросу, скажем, налогах.

Однако, по словам ученых, разочаровываться в демократии еще рано. Дело в том, что в реальных ситуациях всегда имеются "альтернативные" группы, которые делают выбор совершенно из других соображений. Например, когда все обсуждают налоги, их интересует пол, религиозная принадлежность или цвет кожи кандидата.

Совсем недавно физикам из Кембриджского университета удалось создать математическую модель, которая описывает успешные революции. Им удалось доказать, что правильно распределенная команда революционеров-активистов вполне может завоевать умы основной части населения и добиться смены власти.

0

886

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Китайцы продали в США футболки, получили доллары.На доллары купили трешерс. И держат. Доллары ушли опять в оборот.

Да как это не важно?
Приняли "жратву" для планктона, а че-нить дать пообещали. Потом.
Может быть.
Корми меня, Леш, пои меня, а взамен я тебе буду давать много лет много обещаний.
И не важно как эти обещания называются: трежерис или пидобумажка.
Ясно же, что работать и производить планктонную жратву для тебя я не собираюсь.
Пнрелинило тебя на формальных признаках.
Глыбже надо смотреть и ширше.
Поднакопленные обещания я солью позже кризисом или войной.

0

887

BigVad написал(а):

Да как это не важно?Приняли "жратву" для планктона, а че-нить дать пообещали. Потом.

.

Serg написал(а):

Ну как вот так можно признавать доллар ничем : китайцы или немцы просто продают нам все, не получая ничего взамен кроме обязательств выплаты долгов по кредитным картам или ипотеке

Серега ошибся. Не "доллар признавать ничем", а бумаги номинированные в долларах
признавать ничем. Это большая разница.
А в чем номинированы бумаги - не важно.

BigVad написал(а):

Глыбже надо смотреть и ширше.

Нет. Точнее надо.

BigVad написал(а):

Корми меня, Леш, пои меня, а взамен я тебе буду давать много лет много обещаний.

Почему народ нашей планеты верит в обещания правительства США?
Да просто потому, что обещания выполняются.
Купил человек 3-хмесячную пиндобумажку, глядь через 3 месяца,
а по ней все выплатили как и обещали. И тоже происходит по всем
бумажкам. Так почему бы не верить?

0

888

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Серега ошибся. Не "доллар признавать ничем", а бумаги номинированные в долларах
признавать ничем. Это большая разница.
А в чем номинированы бумаги - не важно.

Имею возражение.
Для держателя этих бумаг не имеет значение что подешевело бумага или доллар. Он в любом случае в пролете, если бумага номинирована (т.е. равнозначна) доллару. В чем большая разница ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему народ нашей планеты верит в обещания правительства США?
Да просто потому, что обещания выполняются.

Встречный вопрос : почему народ верил Мавроди ? Обещания выполняются до некоторого момента.
Сама природа пирамиды содержит ее непременное, обязательное разрушение. По другому не бывает.
Это все понимают, но надеются оказаться не последними в очереди.
.
Это не я придумал что штатам нечего предложить, а Обама. В данном случае - не спорю.
Они могут предложить долговые расписки, ими обеспечен доллар на самом деле, все в большей степени.
Их хождение имеет смысл лишь до некоторого момента, сам знаешь до какого.
Первая случайная паника и все.

0

889

Serg написал(а):

Купил человек 3-хмесячную пиндобумажку, глядь через 3 месяца,а по ней все выплатили как и обещали. И тоже происходит по всембумажкам. Так почему бы не верить?

Было уже: в Рязани "ПИКО", в Москве "Хопер"...
Купил договор инвестирования, глядь через 3 месяца, по нему выплатили как обещали. И тоже некоторое время происходит по всем бумажкам. Так почему бы не верить?
Да потому, что по выданным взамен потребленных пиндосией товарно-материальных ценностей пиндобумажек у пиндосии можно получить только следующую партию пиндобумажек же.
Правда, несколько больше.
Если ты заведомо знаешь, что этих самых товрно-материальных ценностий пиндосия и за сотню лет не в состоянии произвести в объемах, обеспечивших бы выданный бумажный мусор, никогда, то почему веришь?
Тем более, что она и не собирается.

0

890

О как мы с Сергом, не сговариваясь, из двух стволов!

0

891

Serg написал(а):

Имею возражение. Для держателя этих бумаг не имеет значение что подешевело бумага или доллар.

Возражение отклоняется. Имеет огромное значение.

Serg написал(а):

Он в любом случае в пролете, если бумага номинирована (т.е. равнозначна) доллару. В чем большая разница ?

В зависимости от того, какую бумагу мы имеем в виду, что с ней случилось,
и что одновременно случилось с долларом все будет по разному. Перечислять
все ситуации очень долго.
О какой ситуации вы хотите чтобы я рассказал?
И еще: к твоей ошибке твой вопрос не имеет никакого отношения.

Serg написал(а):

Встречный вопрос : почему народ верил Мавроди ? Обещания выполняются до некоторого момента.

Любые финансовые обещания выполняются до определенного момента.
Если в любой банк самый супернадежный придут одновременно 20%
вкладчиков и потребуют выдать им свои вклады, банк не сможет этого сделать.
Казначейство США всегда выполняло свои обязательства. И мы видим, что
налогов собирается достаточно, для выплат по долгам. Ну а больших гарантий
не может дать вообще никто в целом мире.
Сравнивать казначейство США с какм-то Мавроди это все равно, что сравнивать
будку заточника ножей с авиазаводом.

Serg написал(а):

Сама природа пирамиды содержит ее непременное, обязательное разрушение. По другому не бывает.

США не пирамида. И если вы скажете: докажи, то я скажу что это
общепринятая точка зрения. Этого достаточно. Доказывывать,
что государство США имеет пирамидальное строение предстоит вам.
Впрочем, я бы с удовольствием прикупил гособлигаций. А вы нет.
Ну и слава Аллаху.

Serg написал(а):

Они могут предложить долговые расписки, ими обеспечен доллар на самом деле, все в большей степени.

Да не ими.

Serg написал(а):

Их хождение имеет смысл лишь до некоторого момента, сам знаешь до какого.Первая случайная паника и все.

Я бы вот прикупил в такую панику. Только США не допустят. :)
.
Слушайте! О чем мы спорим? Есть ли на свете более надежная бумага,
чем трешерс? Если есть, покажите. С удовольствием посмотрю.

BigVad написал(а):

Да потому, что по выданным взамен потребленных пиндосией товарно-материальных ценностей пиндобумажек у пиндосии можно получить только следующую партию пиндобумажек же.

Вадим. Ты вот будешь обижаться. Но ведь твои слова - вранье. И ты сам это знаешь.

BigVad написал(а):

Если ты заведомо знаешь, что этих самых товрно-материальных ценностий пиндосия и за сотню лет не в состоянии произвести в объемах, обеспечивших бы выданный бумажный мусор, никогда, то почему веришь?

Опять? Скучно. Мы уже это обсуждали.
Не покупай пиндобумажек. И будет дано каждому по вере его.

0

892

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Опять? Скучно.

Убедительный аргумент.
Типа смеха над теорий заговора.
На самом деле, если ты не отличаешь кусок хлеба от его изображения, то спорить действительно сложно.
Непробиваемо.

0

893

Че то у меня ощущение, что на начинающейся завтра тусовке в ООН Обама что нибудь задвинет неожиданное.

0

894

Прямые инъекции в мозг станут качественнее.
http://www.compulenta.ru/print/457081/

0

895

BigVad написал(а):

Убедительный аргумент.

Поищи. По моему в этой теме. И ли про биржи.
Я уже не раз комментировал твои подобные заявления.

Serg написал(а):

Прямые инъекции в мозг станут качественнее.

Ну правильно они делают. И нам так же надо.

0

896

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я уже не раз комментировал твои подобные заявления.

Так о том и речь.
До тех пор, пока у тебя не появится понимание того, что человечья масса работает руками и головой исключительно в целях пропитания и сохранения вида, спорить о вторичных вещах бессмысленно.
Ты не признаешь, что есть ценности материальные (необходимое условие существования хомо) и есть ценности нематериальные, работающие как катализатор и как ресивер, вмещающий себя энергию "лишних" рук и мозгов.
А потому с такой точки зрения ставится знак равенства между мат.ценностями и ценностями условными.
Именно поэтому ты не видишь пирамидальной сущности отношений пиндосии со всем миром.
Ведь ценные бумаги приносят пользу в виде прибыли.
Потому также важны, как и товары.
А потму и дальше будет выгодно создавать матценности и сбывать их в пиндосию за ФРСовские нолики в компьютерах.

Serg написал(а):

Первая случайная паника и все.

Вот тогда ты будешь иметь сравнить что имеет ценность, а что нет.
Керенками, помнится, сортиры оклеивали.
Хотя некоторое время они были желанны, важны и являлись чем-то сравнимым с мат.ценностями.

0

897

BigVad написал(а):

Ты не признаешь, что есть ценности материальные (необходимое условие существования хомо) и есть ценности нематериальные, работающие как катализатор и как ресивер, вмещающий себя энергию "лишних" рук и мозгов.

Ну мало ли что я признаю или не признаю! Дело то не в этом.
Дело в том, что я готов защищать свою точку зрения. Опираясь
на факты.
Ты же этого делать не хочешь. Не согласен?
Тогда ответь пожалуйста на мой вопрос, который я тебе задавал еще полгода
назад: дай пожалуйста твое определение что считать материальными ценностями,
а что нематериальными.

BigVad написал(а):

Именно поэтому ты не видишь пирамидальной сущности отношений пиндосии со всем миром.

Можно видеть или не видеть. Мы все видим очень много глюков.
Я соглашусь с тобой, что сущность отношений между США и всем миром
пирамидальна если мы (ты) это докажем.
Сначала поймем: что такое пирамида. Потом докажем, что США - пирамида.
Если готов, начинай. Строго, не забегая вперед. Тупо по пунктам.
п.1. Что такое пирамида: определение.

BigVad написал(а):

Вот тогда ты будешь иметь сравнить что имеет ценность, а что нет.

Дык я и говорю. Я верю в США. Потому прикупил долларов. Ты не веришь.
Потому долларов продал. По прошествии времени каждому будет дано по вере его.
Об чем спорить-то? Я ж не заставляю тебя доллары прикупать?

0

898

Во, щас Обаму буду восхвалять.
http://top.rbc.ru/politics/23/09/2009/331673.shtml
.
Замечательно все. Только кто ж ему поверит ? А если поверит - где гарантия, что не окажется идиотом?
Какую речь будет произносить следующий царь мира, который после Обамы ?
.
"На словах и в делах мы стремимся к новой эре взаимодействия с миром. И сейчас наступило время для всех нас взять на себя свою долю ответственности. Те, кто привыкли ругать Америку за односторонние действия в мире, не могут теперь оставаться в стороне и ждать, что Америка в одиночку решит все мировые проблемы", - заявил президент США Барак Обама в ходе своего первого выступления перед Генеральной Ассамблеей ООН.
.
Мы тут насрали (извиняюсь за терминологию), воняет везде, а ответстенность ни кто не хочет брать.....
Оно и понятно. Какие такие проблемы мировые должны все решать? Известно - те которые штаты и наплодили.
Терроризм c талибаном ? А кто его придумал ?
Может помочь с Ираком ? А какого черта вы там делаете ?
Ядерное оружие ? А от кого Иран собирается защищаться ядерным оружием ?
.
Президент США отметил, что многие относятся к США с недоверием, что частично объяснялось оппозицией к конкретной политике и убеждением в том, что Америка действовала в одностороннем порядке, не считаясь с интересами других.
...
"Мы больше не можем позволить себе роскоши использовать наши разногласия как оправдание того, что мы не в состоянии работать сообща. Настало время для того, чтобы мир двинулся в новом направлении. Мы должны начать новую эру сотрудничества, основанную на взаимных интересах и взаимном уважении".

Ну, молодец.
.
Глава Белого дома добавил, что страны, которые "игнорируют международные нормы" и отказываются выполнять обязательства по нераспространению ядерного оружия, должны нести ответственность. К таким государствам Б.Обама причислил Иран и Северную Корею, которые, по его словам, "со своими ядерными программами могут повести мир опасным путем".
Про международные нормы это замечательно, особенно, вспоминая его предшественника.
Ирак превратили в свинарник исключительно по международным нормам.
Ну, и то прогресс.
Не может же он вот так сразу взять и все поменять.
.
Я вот что то подозреваю, что знает Обама, что обгадились по полной программе.
Сил больше нет. А лицо нужно сохранить.
Начало перестройки аккуратное. Не отменять же шестую статью сходу .... Убьют сразу.

0

899

Леш, как объяснить вот это :
http://www.lenta.ru/news/2009/09/25/ossis/
Ну ладно у нас (у многих) настольгия, а здесь то что ?
.
"Постыдны историческое невежество и забывчивость избирателей, которые помогают левым стабильно набирать от 20 до 30 процентов, - заявил Иббекен и добавил. - Мы не для того в последние 20 лет вложили в восстановление Восточной Германии 1600 миллиардов евро, чтобы потом социалисты, коммунисты или правые радикалы определяли историю нашей страны".
....
"Я не могу понять, - заявил тогда Штойбер, - как политические неуданики как Гизи и Лафонтен (лидеры "Левых") смогли набрать 35 процентов голосов".

"Я не позволю, чтобы восток решал, кто будет немецким канцлером. Лишенцы не должны определять будущее Германии", - добавил Штойбер. Эти слова в дальнейшем послужили одной из причин его отставки с поста председателя партии.

0

900

Serg написал(а):

Леш, как объяснить вот это :

Почему много восточных немцев до сих пор голосуют за "социализм"?
Или почему западные политики этим недовольны?
Если первое, то та же самая ностальгия.
По теплому и в общем сытому хлеву.
Где все было спокойно, предсказуемо.
Где всего на всех хватало.
Я еще удивлен таким низким (35%) процентом.
Германию кормили гораздо лучше чем Россию.

0