Пока что Путин сунул своё жало и не я эмоциями исхожу, а ты просто приписываешь мне своё. Вот смотри, ты пишешь

потому что она вела себя также, как Путин, разгоняя своих же соотечественников. Потому и Совок развалился, и СЭВ. Потому и Россия скоро развалится. Эмоции говоришь? Нет это реальность, батенька, основанная как раз на следовании закономерностям, которыми россияне пренебрегают, сводя всё к проискам внешних сил, мешающим России, как тому танцору. А вечно шантажировать союзников тоже Запад заставлял? Ах! Забыл, это у вас любимые либерасты, выхоленные и взращённые... Это не вы... 

Не найдем мы тут взаимопонимания. Невозможно это.
Все уже разругались. Чем больше говорим, тем больше пропасть.
.
СМИ: Группа «Машина времени» распалась из-за Украины
http://russian.rt.com/article/72743

У меня нет ни с кем пропасти, я готов слушать любую точку зрения и ее понять, т.к. она появилась из неких предпосылок.

Думаю, не так. Сокрытие правды ведёт к использованию безнаказанности, а политик ядерной державы должен быть ответственен за свои слова и действия втройне. Ответственность же обязывает оперировать реальностью, а не лживой самооправдательной фантазией. Иначе он просто будет гориллой с ядерной дубинкой, готовой в любую минуту ради оправдания нажать кнопку.

Да. Потому что мы защищаем свою точку зрения. И не хотим понять
чужую. Это спор. В котором ничего полезного (кроме умения
полемизировать) не происходит. А только испытываем друг к другу
раздражение и удаляемся друг от друга.

Этого мало. От тебя хотя чтобы ты принял мнение большинства.

Нельзя назначать на этот пост случайного человека!
.
Мне все больше и больше эта история напоминает "Властелин колец".
Кольцо всевластия - страшной силы артефакт. У Толкиена нашлись
неприметные мелкие людишки - хоббиты. Которые в силу своей примитивности
и смирения (самые маленькие) выдерживали власть этого кольца. Да и то с трудом.
Возможно Ельцин и разглядел в невзрачном мелком Путине того человека у которого
достанет смирения чтобы не поддаться чудовищному давлению всевластия. И наверное
можно сказать что его хватило на 2 срока. И наверное это предел для любого человеческого
существа. Но мы (большинство россиян) оставили его на третий срок. И кольцо его сломало.
.
Это другой человек. Поверивший что ему все можно. Видящий вокруг заговоры. Живущий
в атмосфере страха и недоверия. Жена ушла. Дочери далеко. Готовит ему его повар. В
Австралии он показал что боится есть с общего стола. Говорят он отдалил всех бывших друзей.
Встречается только с несколькими самыми близкими людьми. Боится заговора. И верит, что
приходит конец миру.
.
Игра в которую он играет - это на грани отчаяния и гениальности. Россия - жалкий огрызок
от СССР. И в смысле экономики и в смысле военного потенциала. И тем не менее он заставил
мир прыгать вокруг нас. И играть в его игру.
.
Я думаю что руководства многих стран понимают насколько Путин сейчас опасен. И я думаю
что США и европейцы решили сдать Украину. Черт с ним. Пусть успокоится. Любой человек
не вечен. А история меряет промежутками большими. Еще в 80-х никто и не мог предположить,
что Польша станет членом Нато. А прошло то 20 лет!
.
В любом случае стоит искать решение максимально экономящее жизни людей.

немного показали Стрелкова по РЕН ТВ.
в стране изменилась политика?

в России сейчас в ходу поговорка:
в 2008 во время кризиса на последнее скупали спички и макароны,
сейчас на последнее скупают квартиры и машины.
х.з.,
это реформы или нет, но жить стали явно лучше,

здесь тема Руины, про Чечню не скажу,
а в Руине Порох своих "баранов" на убой гонит.

кто говорит, поподробней, пожалуйста.
опять, противный, укропские каналы слушаешь.
А вдруг он в Куев не приедет, что тогда?
а про этот поход я слышу ещё со времён Славянска.
то танковая колонна в 20-ти километрах,
то Псковская дивизия высадилась,
то мотопехота аж со стороны Львова подгребает,
как вы там живёте, в постоянной осаде?

ну тебя послушать, тока в Руине всё хорошо.
очевидно вам сплошь везёт на своих политиков.
впрочем всё Москва мешает,
ещё со времён "копки" Чёрного моря.

остатки "совка" ЕБН дожрал.

хера се армия, с мизерным ополчением справиться не может.
к тому же если денег в Руину гейропы вливать не будут,
кирдык Руине.
живёте только за счёт внешних заимствований.

хотел бы Каховку, оставил бы Стрелкова,
тот и до Львова дошел бы, и не поперхнулся,
но,
сняли...

а в чём цель?
вот здесь по подробнее, я правда не знаю.
хороший пример Чехословакия.
ну не хотят с вами жители Новороссии в Гейропу.
разделитесь по примеру Чехов и Словаков,
в чём проблема?
Руина изначально мертворожденное государство.

всё то же,
сначала дружно орали "!.... на гиляку",
теперь так же дружно рвут в страну "оккупантов", лишь бы не в армию.

базар фильтруй,
этот чувак сидит в США на окладе (оч. маленьком) у Госдепа.
ему кормиться надо,
чего хошь напоёт...

не, родной, не катит,
кровь выжимают из Донбасса "укропитеки"
причём в больших количествах.

и опять не попал,
Вы из этой боярщины и не вылазили,
со времён совка,
потому и Майдан провернули.
и снова нае*ались.

насчёт этих никогда пасть не рвал,
да и большинство россиян тоже.

да ща все Ваши военнообязанные там.,
а западенцы так вооще все.

вот не могу такого вспомнить,
ибо нельзя помнить то, чего не было.
помню только как из котлов укропы драпали в плен на Российскую территорию.
и говорили СПАСИБО.

дали бы федерализацию и русский язык,
так и Крым был бы в Руине.

чо то я не понял,
это Донбасс ровняет Куев из градов?
а по поводу украинцев и гадостей, даже Ваш Аваков признал "мерзости" за "Азовом" и "Айдаром"

позволено убивать стариков, женщин и детей?
нет, дорогой,
это Донбасс защищает свою территорию от карателей.

просто ты не хочешь понять,
Руина - мёртворожденное государство,
которое хотят скрепить кровью.

и думать не буду, знаю
по агрессорам,
кстати "чебурашек" там нет.,
и кстати не российские, а отжатые у укропской армии.

Ну, да, теперь конечно... Дело понятное... 

Понятное дело... Кто же помнит то, что его бандитом показывает... Вот даже ваша бандитская привиралка писала об этом Повстанцы начали наступление на Мариуполь и Новоазовск..
А в общем, что говорить? Хочешь быть в своей нирване, будь там...

В Мюнхене Порошенко назвал себя "президентом мира" и попросил оружие.

Читаю я тебя, Вадик и ужасаюсь: какая же это дрянь - наша российская пропаганда.
У умного человека получившего классическое образование такое перекореженное
мировоззрение!
.
Вадик! Ведь у тебя концы торчат со всех сторон, ни с чем не вяжутся! А ты
продолжаешь бубнить что обе пирамидки белые!
.
Может на этот раз все таки ответишь на мои вопросы?
.

Где ты увидел "доминирование пиндосии в среде массовых коммуникаций"?
Ну покажи мне хоть один канал по которому "20 лет Америка в Украине промывает мозги"!
Ну хоть один! Я вот много смотрел украинского ТВ. Кроме трансляции наших каналов и
местных новостей не видел ничего. НИЧЕГО! Покажи мне наконец это огромное воздействие на
Украину. Не в твоем миропонимании. Конечно такое воздействие по твоему ДОЛЖНО БЫТЬ.
Ты мне покажи где это МОЖНО УВИДЕТЬ? Где 20 лет при 4-х президентах - бывших советских
начальниках под носом у Кремля американцы промывали украинцам мозги? Причем эти каналы
должны не просто присутствовать. Сейчас CNN (как и 1 канал останкино) можно смотреть по всему
свету. Это воздействие чтобы быть настолько мощным как ты говоришь должно быть на русском или
украинском языках. И занимать не менее 1/4-1/2 от всего времени вещания в стране. Где это все?
.

Почему у тебя "взбесилась Украина" когда ВСЕ развитые страны считают что взбесился Путин?
Ну все приличные! Я не беру конечно в расчет всяких республик "магунинибуа".
Вся Европа. Все наши соседи. Даже Батька. Даже Назарбаев! Даже Китай в совбезе ОНН
голосовал не на нашей стороне! Ты считаешь что весь мир может быть не прав, а одна
маленькая но гордая птичка может?
.
На своей территории большое европейское государство пытается уничтожить бандитов, которые
ездят на российских танках, стреляют из российских гаубиц. И из российских же Градов. Версия
военторга уже даже не смешна! Украина собирает по всей стране со складов все что у них есть,
и этого уже не хватает. А "взятое в бою" на складах в 2-х областях этой же Украины все не
кончается и не кончается! И все равно это не Путин врет, это Обама врет! Где соврал Обама?
Ну приведи мне хоть один текст, где можно однозначно показать что Обама врет?
.
А вот для Путна можно. Есть видео на Ютубе, где он говорит что в Крыму наших военнослужащих
не было. И есть видео, где он говорит что были. Как еще лучше можно продемонстрировать
вранье или тотальный склероз?  Вот покажи мне что-то такое для Обамы!
.
Прошу тебя ответить на мои вопросы. Хотя и знаю что не ответишь. И даже знаю почему не ответишь.
Потому, что нет у тебя ответов на мои вопросы. Ты не знаешь через какой физический канал "отпиндосили"
Украину. Ты не понимаешь почему ВСЕ приличные страны выступают против России. И у тебя нет доказательств
вранья Обамы. А знаешь почему все это? Просто потому, что этого нет в реальном мире. Все это существует только
в твоем перекореженном НАШЕЙ ПРОПАГАНДОЙ миропонимании.

Тут не знаю. Войну голливудскую не смотрел. А Бондарчук (на мой взгляд) - великий режиссер.
Может его "Война и Мир" не самые лучшие, но вот "Они сражались за Родину", "Судьба человека"
- гениальные вещи.
.
Так что умели и у нас снимать.
.
Теперь по теме: что ты понимаешь в данном случае под промывкой мозгов? Я тут понимаю так:
"задурить людям голову". Т.е. украинцы должны бы во всем следовать за русскими. Это
в их интересах. А они, понимаешь, царя скинули. Легитимного. И жить хотят не как в России,
а как в Европе. А это для них вредно и совершенно не выгодно. Т.к. их там будут держать за
второй- третий сорт. Вот так я понимаю "промыть мозги" в данном вопросе.
.
Это одними художественными фильмами не сделаешь. Это надо регулярные программы типа
Соловьева или Мамонтова или Киселева делать. Где прямо говорить: Рашка - какашка а Европа
это Париж. И мечта каждого уважающего себя человека. И идти это все должно из Америки.
Или Берлина с Парижем. Но никак не из России.
.
Так вот где это воздействие? Я не вижу.

Да, "Они сражались за родину" - достойный фильм и прежде всего, актёрским составом: Тихонов, Шукшин, Никулин - любой фильм вытянут.  Но, если найдёшь, посмотри американский "Войну и мир"... Также не спорю, что и в Совке были отдельные фильмы, которые грамотно сняты и хорошо срежиссированы. Но в большинстве случаев актёры вытягивали постановщиков. Пока не было сравнения с тем же "Патриотом" и многими другими фильмами, "Крепостная актриса" смотрелась, как открытие. Но в сравнении блекнет, как и "Гусарская баллада", вытянутая актёрами при бездарной, а главное, бедной съёмке.

Мохнатыч, а что такое промыть икру, например? Задурить её или проявить вкус? Промыть можно по-разному. Каждая партия, каждая страна моет в свою сторону. Если ты видишь, что их оборудование лучше, их фильмы лучше, ты что о них думаешь?
Вот как-то мы разговорились с мужиком, продающим кухонную б/у технику исключительно немецкого происхождения. Я его спрашиваю: " А чем итальянская хуже?" А он мне - "посмотри, кто живёт лучше, качественнее".
Устойчивая, благополучная, стабильная жизнь общества предполагает и хорошее качество продукции. Лучшей промывки мозгов для тех, кто не имеет этого, быть не может. Сколько ни вещай по зомбиящику, что жизнь прекрасна, люди, столкнувшись с хамством, нищетой, вечными наездами, мозги себе не промоют. Будут молчать, но себе на уме, и при первом же удобном случае поступят неадекватно для промывающих пустыми лозунгами мозги.
Я, например, после нашей Рено сажусь в жигули, как в гроб с шумовыми эффектами. Промой мне после этого мозги, что российское лучше...

Отредактировано Volnovik (08-02-2015 12:44)

идёт война,
и в России своих ПИДОРАСОВ хоть отбавляй.

Промывают. Есть тут у нас товарищи. Сами ездят на иномарках,
но постоянно болеют за отечественный автопром. Все им кажется
что вот еще чуть чуть, маненько и сделаем мы лучше чем проклятые
пиндосы.

— Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны президентом Украины Петром Порошенко во время выступления в Мюнхене, можно купить и на рынке, — заявил Сорокин. — Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов.
.
Накануне, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, президент Украины Петр Порошенко показал новые «очевидные доказательства» присутствия российских войск на территории Украины — паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным.
http://lifenews.ru/news/149558

ЦРУ туда нехило вкладывало.
причем больше, чем "цивильные"
не так давно где то попадались цифры,
решили сильно добавить "бабосов"

Извини, Дима, но это как раз в духе тобою рассказанного о баранах. В Россию везут 200-х, а вы все делаете вид, что на Донбассе их нет. Я тебе уже приводил пример твоей "забывчивости" в отношении августовского наступления на Мариуполь, по поводу техники, которой нет в Украине, а ты всё что-то хочешь выискать. Ищи дальше. Тебе же хуже...
Выищи, например, что ополченцы в Крыму использовали боевые вертолёты против украинских военных, что они затопили военные суда в Донузлаве, что перевозили паромы в это время. Поищи, поищи, что российские военные это "не делали", особенно после признаний Стрелкова, который специально был послан для координации военных действий...

Отредактировано Volnovik (08-02-2015 18:19)

не, ну я задолбался говорить, что там добровольцы.
и всегда говорил.
а про военных, это к вашему министру,
он сказал что их там нет.
тока ты видишь, черную кошку...
Когда речь заходит про Украину, Россию, Путина -
ты становишься невменяемым, мозг полностью выключаешь,
и приводишь факты, которых в реальности не существует.

да у тебя все посты ею сочатся.
а про меня
зачем приводить,
я не скрываю.
убиваете уже пол года, ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННО стреляя по детсадам, школам, пунктам раздачи питания,
по инфраструктуре, по шахтам(и плачете нет угля),
короче стреляете туда, где нет ополчения.
ненавижу фашистов (в данном случае укропских).
и ещё раз спрашиваю,
хотите в Гейропу, так вперед,
пи*дуйте уже
Путин вас что ли не пускает?
Донбасс зачем убивать?
есть пример Чехословакии,
взяли и поделились,
и никому от этого не плохо.
Ответ прост:
Гейропейцы и Пиндосы Вас просто поимели,
натравили на Донбасс,
работы нет, денег нет,
и хотите тока убивать.
но как только приходит повестка,
сразу когти рвать в РФ.

С чего началась война на Донбассе? Не со Стрелкова ли? Он Укроп? По поводу военных: кто топил суда в Донузлаве? Ополченцы? Кто рулил вертолётами, обстреливавшими воинскую часть в Крыму? Ополченцы? Откуда у ополнченцев Донбасса "Буратино"? По каким целям стреляют Грады ополченцев? Стреляли ли их Грвды по Счастью, Дебальцево и целому ряду населённых пунктов Донбасса?
Ты ненавидишь украинцев, а кто-то фашист? Вы воюете на чужой территории, а украинцы агрессоры. Вы растоптали договора, подписанные вашими руководителями, а соседи фашисты. Вы получите всё, что за это своё поведение заслужили...

Отредактировано Volnovik (08-02-2015 21:05)

с Майдана

насколько я знаю, всё ваше "железо" вам вернули,
претензий Порох не высказывал.

не было.
за весь Крым только 3  200-х.
в части с морпехами.
стрелял как всегда "неизвестный" снайпер,
две пули в наших, у ворот,
одну в офицера крымских морпехов.
кстати эта часть была наиболее упертой.
её комбат, украинец, "торговал" условия сдачи, хотел служить в армии РФ,
но его не брали (почему х.з.)
остальных брали, и они тут же присягали РФ.

не надоело?
искать того, чего нет.

по тем, кто обстреливает мирных жителей.

по целому ряду населённых пунктов Донбасса укропы стреляют уже пол года,
не прерываясь на мирные договоры.

а что ваши хлопцы делают на территории чужой страны.
никогда не было государства Украина,
её придумали большевики.

я вижу как раз обратное.
.
08.02.2015 Донецк Сводка за сегодня
ПЕТРОВСКИЙ РАЙОН:
- ул. Шуйского, 6 - повреждено остекление с 1 по 5 этаж со стороны посёлка
- ул. Шуйского, 8 - на 4 эт. в окно влетел осколок со стороны частного сектора
- ул. Мурманская, №? - попадание
- ул. Мурманская, 14 - вылетели стёкла
- посадка за ул. Маркина - прилёты
- пл. Победы, №? - вылетели стёкла
- ул. Рационализаторов, №? - попадание
- ул. Щипачева, 35 - вылетели стёкла
- ул. Нахимовская, 14 - горит газовая труба
- ул. Щипачева, 33 - попадание в квартиру первого этажа, первого подъезда
- ул. Маркина - 10-я шахта - 3 приземления в р-не ЖЕКа
.
ЛЕНИНСКИЙ РАЙОН:
- ул. Спортивная, 8 - попадание во двор, сгорела машина (вблизи рынка "Соловки")
- прилеты в район стадиона Металлург, 2 частных дома
- ул. Куйбышева, 1, 2 - поврежденно остекление
- ул. Куйбышева, 8 - общежитие - попали в крышу, снаряд не разорвался
- ул. Куйбышева, 17 - попадание во двор (8:20 утра)
- ул. Куйбышева, №? - попадание в общежитие ДМЗ
- ул. Изюмовская, №? - попадение (ИН)
- ул. Тушинская, 16, 18 - нет остекления
- ул. Берви, 13, 15 - попадание между домами, разрушен забор, повреждено остекление; дома посечены;
- ул. Берви, №? - попадание в недостроенный дом (ближе к Шлаколечебнице)
- По 37 маршруту за остановкой "пл. Ивана Ткаченко" - во двор домов прилетел снаряд, повреждено остекление
- ул. Покровского, 5 - попадание; погиб мужчина
- ул. Цветная, 8 - попадание
- ул. И.Ткаченко, 145 - Гостиница "Риальто"
- ул. И.Ткаченко, 147 - попадение в 4 этаж
- ул. Санаторная, 3 - попадание
- ул. Прокатчиков, 25 - прилёт в тротуар, выбило стёкла
- ул. Азовская, 43 - попадание в дом, крыши нет, кухня сложилась
- ул. Житомирская - попадание в речку
.
КУЙБЫШЕВСКИЙ РАЙОН:
Красный Пахарь:
- ул. Великоновоселковская, 118 - попадание в час ночи; пробита газовая труба, повреждена летняя кухня, гараж
ОКТЯБРЬСКИЙ:
- пр-т. Колхозный, 1/А - попали в первый и третий подъезд; в третьем подъезде в 6 этаж в угловую квартиру, с 7 по 9 этаж пожар
- пр-т. Шахтапроходчиков, №? - ближе к Стратонавтов - обстреляли улицу, где ездит 6 маршрут, попадания на дорогу возле кафе "Форум"
- 15-й участок: ул. Рабфаковская, 20 - попадание, пожар
- ул. Жукова, №? - 3 воронки
- ул. Лузина, 4 - попадание в торец дома, нет остекления
- Застанционный: горят дома, №?
.

КИЕВСКИЙ РАЙОН:
- район Маяка - перед мостом - попадание в церковь
- Щегловка-обстрел (ИН)
- ствол шахты Засядько (ИН)
- 5 участок: Гаражный Кооператив "Светофор" - попадание, побито осколками около 15 гаражей
- 5 участок: горит 7-ой квартал на ост. "Очаковская"
- ул. Молодых Шахтёров, №? - попадание
- ул. П.Поповича, 37/А и 37/Б - 4 и 5 этаж без окон, упало за трансформатор
- ДК глухонемых - частично стекла, посекло деревья, напротив розовые дома - повреждено остекление, возле бывшего магазина "Крымские вина" стоят пожарные машины
- попадание во двор Школы №19
- ул. Артёма, 169/Г - попадание около ПАО «Институт Южнипрогаз», на 4-5 этажах повреждено остекление