Ты не в курсе, похоже.
Украине пиндосия грозит санкциями за жестокий разгон мирных демонстрантов.
Мол, из ряда вон безобразие, мол, возмущены, так в цивилизованных странах нельзя и не бывает и т.д.
Во-первых, какие же они мирные, если с дубьем, на баррикадах и захватывают государственные учреждения?
А, во-вторых, бывает.
О чем киношка.
Так что санкции не за разгон, а за непользу интересам запада.
Врать не нужно.
Да и вообще что там в рядах мятежников топчутся пиндосьи и европейские официальные лица?

Действительно-цирк (точнее зоопарк) http://www.youtube.com/watch?v=rLHlzZjsVhY

Что не так?

Да не Украина, а Янукович. И он со всеми ведет переговоры. В т.ч. и с Китаем.
Ему позарез нужен кредит. Иначе ему кирдык на выборах.

Янукович говно не льет.

Т.е. Украине тот кредит пофигу?
Только Янукович нуждается, стало быть.
На выборы собирается потратить, или куда в экономику вложить?
Или не нужны эти деньги Украине, и она, к тому же, готова родить еще 168 млрд. бакинских для компенсации затрат по переходу на евростандарты?
Вообще странно: страна нищая, некоторое присовокупление к ЕС в полных непонятках "как и что" на будущее требует гигантских затрат, доходы от экспорта устремятся к нулю вместе с реальным сектором экономики ввиду потери российского рынка сбыта ...
Но делать это надо.
А, вот, зачем?
Что такого изменится, кроме ощущения слияния теля с волками на ужине?
Типа, они отныне единое целое.
Как волчий пищевой тракт с телятиной.

Кто такая Украина? Как ей может быть по фигу или не пофигу?
Украина это не субъект. И никто (ни Янукович, ни Яценюк ) не
могут говорить мы - это Украина.
.
Если говорить обязательно ли брать кредит или необязательно,
то необязательно. Можно пройти через дефолт.
Кроме того МВФ готов дать кредиты. Но выставил условия.
Собственно прекратить субсидировать экономику. Янукович
и на это пойти не может. Его снесут тут же. Причем свои.

Вспомнилось из Иронии судьбы.

Так вот тебе этого Вадик не понять: почему люди на Украине хотят в Европу.

.
Румынские власти три года выделяли дотации на виртуальную ферму из Facebook
.
Мошенники воспользовались государственной программой, рассчитанной на помощь малому и среднему бизнесу и восстановление сельскохозяйственных регионов. Средства выделялись из фондов Евросоюза. 
.
Т.е. это только "избранным" нельзя субсидировать?
Опять, Леша, у тебя фантазии.

Без понимания логики процессов не получится понять к тому что нужно а что
губительно.
В Киеве познакомился с одной дамой. Зам директора по науке проектного
института по строительству. И вот прогуливаемся мы с ней по Киеву и она
говорит, что есть идея позакрывать все эти уличные точки торговли.
Кофе, бутерброды, сосиски, соки и т.д. А надо сказать что в Киеве этого
на улице много. У нас уже закрыли а у них еще нет. Мне кстати нравится.
Запах кофе по киевским улицам. Но не суть. Вобщем киевское начальство
ездит по европам и вот там ничего этого нету. Значит и нам (в Киеве)
так надо.
Я говорю: мы (товарищи из СНГ) ведем себя как мартышки. Копируем
одну видимость. Идея то простая. Раз мы отстаем от них, и у них что-то
устроено вот так, значит и нам надо перенять. И значит у нас будет после
этого лучше. Не будет. В общем случае. Потому что ТАМ это часть системы.
А У НАС будет очередным насилием. Если говорить например про уличную
торговлю, то может быть в европах гораздо выше плотность забегаловок
на городской квартал, чем в Киеве? Задумалась.
.
Так вот и про дотации и субсидии. Это не ругательные слова. Это нормальные
вещи. Нужные. Но со своими правилами применения. Субсидия это должно
быть облегчением типа коечного режима для больного. Но как только позволят
обстоятельства, надо человека поднимать хоть пинками, хоть уговорами и
ходить, ходить, ходить, нагружаться как например после операции. Постоянное
же субсидирование это как обездвиженность здорового человека. Мышцы
атрофируются. И получаем инвалида. Хотя и тут тоже надо разделять. Например
стариков. Которые уже никак не станут молодыми и сильными. Но опять таки
надо дифференцированно.
Помню еще мать была жива. И привозил я ей хирурга на дом. Повез обратно
хирург спрашивает: как мама гуляет? Вообще не выходит говорю. Это плохо,
сказала она. В старом возрасте когда какая-то система не нагружается (посильно)
она начинает быстро отказывать. Поэтому двигаться в старости особенно
необходимо.
Вобщем надо с умом подходить. А не кричать: вам мол можно а нам нет?

Ты владел капиталом.Заём без подтверждения платёжеспасобности тебе никто не даст или же ты должен чтойт заложить(свою жизнь к примеру, не вернёшь назад с % _ тебе каюк. Равноценно и там и здесь!)

Общемировая! Подстёгивать нужно только отдельных, которые потом переймут всю работу на свои плечи.

А как тогда с кредитами(капиталом от банков) и развитием с получением добавочной стоимости? За что получают банки?

Ты знаешь что такое бизнес-ангелы?
Шел человек. Увидел другого. У которого есть хорошая идея, но нет денег.
Дал ему немного. Скажем 200 000 баксов. И забыл на год. Через год пришел
и возрадовался. Это история начала Гугля.
Я кстати сейчас с таки же переговоры веду. У нас. Человек дает денег. Если
ты их пропьешь, то конечно тебя достанут. Но если ты их потратил на то что
и говорил: на создание бизнеса на уникальной идее, но бизнес "не пошел"
то ничего страшного. Ты ничего не должен. Будет еще идея - приходи еще дадим.
.
И это не благотворительность. Просто с новыми идеями всегда так. Никто не знает
что в конце концов будет востребовано на рынке. Часть денег конечно будет
потеряно. Но другая часть даст такую прибыль, что с лихвой покроет первую.
Венчурное финансирование называется.
.
Есть и другие способы найти денег под красивые глаза.

При входе Прибалтики в Еврозону у них было разрушено всё промышленное и сельское хозяйство. Это было помнится в году 2002. Они до сей поры оклиматься не могут. Это ожидает и Украину.
Губошлёп Кличко не имеет никаких планов по развитию. Он конечно хороший боксёр и почти все свои поидинки на ринге выигрывал. Но он всё одно конкретно получал по голове и мозжечок его сжался. Ему насрать на народ, у него карман денег... а как будут простые люди существовать - ему насрать. Поработал бы хоть  вначале в администрации какого-либо губернатора(для опыта) преже чем лозунги толкать.

Как же Эстония то дошла до того, что ее штрафуют за перепроизводство молока?
Новости украинской политики

У тебя есть мозгоскоп? Пришли пожалуйста схему. Очень надо.

Вот как раз таки нет. У него действительно карман денег. В материальном
плане ему вряд ли что-то надо. Я думаю что он как раз и мотивируется
поработать на благо страны. Сделать так на Украине, как бы ему хотелось.

Вот тут я с тобой согласен. Гораздо лучше для общества, когда к власти приходит
человек проделавший путь от мэра Бобруйска до губернатора Крыжопльской
области. Но тут уже дело не в Кличко. Народ хочет героя на царствие. Да и
времена для героев.
Я согласен что если Кличко станет президентом, то скорее всего будет не хорошо.
Если он сам управлять возьмется, то получится в каком-то смысле новый Путин.
А вот если ему хватит мудрости исполнять роль свадебного генерала, а в
правителсьтво нанять профи, то много шансов что у него получится хорошо.

Не хочет!

Желание "народа" оно естественно, только, как показывает историческая практика, из "жопы" страны вытягивают диктаторы и тираны.

А кто из жопы вытащил после войны Германию и Японию?
Я согласен, что много есть примеров "хорошей" тирании.
Например Южная Корея. Чили. Но это не обязательно.

Вопрос: зачем было давать? Если наперед известно какие хохлы неблагодарные,
то зачем давать? Хочется добиться того что хотел добиться Костя Остенбакен от
Инги Зайонц а именно любви? Не получится.
А самое смешное, что оплачивать эти широкие жесты будут из бюджета нашей
страны. Это нам уменьшат статьи расхода на медицину, на науку, на образование.
Хрен они оборону тронут!
Так над чем же стоит смеяться? Над неблагодарными хохлами или над нашими
политиками? А точнее над одним политиком. Который очень хочет любви. Но
к сожалению она не обменивается на кредиты.

Ага, сталобыть, субсидии не только для лежачего больного, но и для здоровенного мужика с яйцами.
Потнятно, что не для всякого.
Для европейского мужика оно всласть и в пользу, а русскому - как обчно на прожер.
Леша!
Не нужно выкручиваться путем тасования частностей, вроде наперстков.
В черный ящик вливаются деньги, и потому на выходе товар ниже цены, которая была бы без субсидий.
Для чего - подумай.
Здесь, как-раз все несложно.
Осилишь при желании.
В догонку: зачем субсидии при наличии здоровой системы кредитования?

Тянешься за правым ухом через левое подколено.
Оно и понятно: когда у психолога несходиццо, он начинает путать следы.

Так выставил МВФ условием прекращение субсидирования или нет?
Или говоря о прекращении ты имел ваиду нечто иное?

Я слишком категорично сказал. Для краткости. Вот более развернутая информация.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/86246/
Не знаю насколько это так, но понятно что некоторые условия в области
экономических установок у МВФ были. Они просто так денег не дают.
Не знаю так же насколько требования МВФ адекватны. Выглядят очень
жестко но вполне может быть что такая шоковая терапия Украине уже
необходима.