Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6


Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6

Сообщений 401 страница 450 из 1000

401

Volnovik написал(а):

Так и в 30-е годы тоже не один Гитлер возник. В Испании Франко, в Италии Муссолини, в России Сталин и т.д. Это была реакция на кризис мировой элиты... И все действовали +/- однотипно...

Так точно.
Только стоит добавить к списку Рузвельта с его расцветом гангстерства на фоне запрета свободным пиндосам лакать спиритус, отъемом золотишка и призывом на войну поумирать, замечу, безо всяких революций-гражданских войн-разрух-нападений внешнегоагрессора, и Черчилля с примерно тем же поведением.
Только семь миллионов трупов пиндосиьей элите прощаются (во время великой депрессии), а комунякам - нет!
Сегодня в прибалтике по улицам твари СС-овские медальками блестя шагают - тишина в мировом сообществе.
А вот за отрицание холокоста - тюрьма.
Ладно бы там СС-овцам за евреев тюрьма.
Хрен там!
Какие-то даже не двойные стандарты.
Прям, как на фондовой бирже - судят производные от производных, а реальное и очевидное - пофигу.

0

402

BigVad написал(а):

Прям, как на фондовой бирже - судят производные от производных, а реальное и очевидное - пофигу.

Таковы люди....  :glasses:

0

403

Интересные гипотезы относительно кипрских проблем.
http://avvakoum.livejournal.com/753341.html
Итак, ради каких-то сиротских 6 млрд ("для сбалансированного бюджета") заморозили бабла на 100 млрд, и еще напугали на триллион. Глупость? Абсолютно исключено. Операция держалась в секрете, и виновник отлично позаботился о "прикрытии". Никто не знает, кто именно "вбросил" и продавил "идею" обложить налогом депозиты.
Рассмотрим варианты-:
...

0

404

Вот и поразмышляем

Немцам вообще-то выгодно обрушить к черту Евро, ввести Дойчмарку, и пользуясь преимуществами новой супервалюты как локальной и глобальной резервной  просто забрать себе всё ценное в пределах континентальной Европы.

Это профанация и глупость. Дойчебанк сейчас откровенно не готов взять на себя всю тяжесть проблем Евросоюза. Ему выгодно прикрываться слабыми странами и отвлечённой евровалютой.

"Финансовый" кризис как таковой давно кончился. А проблемы только нарастают. Почему? Потому что во многих странах ЕС экономика неэффективна. И в первую очередь это касается Франции.

Не стоит путать их самоуверения с реальной ситуацией. Финансовый кризис только нарастает и это далеко не пик. Причины я озвучивал и они никуда не делись.

И вот из этого следует исходить. Нужны массовые вливания, а это можно сделать только тем же способом, что и в перестройку, но тогда Запад удовлетворился депозитным вливанием средств СССР, но кредитный процент их съел. Теперь настала очередь отторжения выброшенных на Запад средств и перевод их в собственность, где Евросоюза, где Штатов... Вот отсюда и странная фраза, звучавшая с самого начала, мол, Кипр делает резекцию, а ему дают в долг. Хотя, если посмотреть: зачем давать в долг, если и так Кипр получит в пять раз большую сумму, чем ему нужно? Нонсенс. А дело в том, что операция приготовлена не для того, чтобы Кипр кушал. Кипр промежуточное звено, но не в Германию. Минимум, в Банк Евросоюза, а максимум - в банки Уоллстрита.

Опять-таки, по поводу средств. Если Кипр намеревался отрезать всего 9%, то это не могло никак составлять 50 млрд (округлённо) со 100 млрд, о которых говорили сначала. Здесь теневые деньги, которые не могут всплыть. Деньги Союза и о них будут молчать до конца, но расстрелы начнутся. Не исключено, что киллерам наводки уже дают.

0

405

Я слышал в новостях, что МВФ поставил Кипру условием для получения в долг 17 млрд. зелени самостоятельное изыскание 5,3 млрд.
Вся эту сумма нужна для обслуживания уже имеющихся у Кипра долгов.
Где искать - ежу понятно.
Так что складывается ощущение, что МВФ знает для чего он это делает.
Им рулит пиндосия, пиндосии для списания своих долгов нужна крупная война подальше от своей территории.
А кризис никак не дойдет до точки кипения.
Ясно же, что грабеж своих вкладчиков кипрскими банками даст сильнейший толчек к резкому усилению недоверия всей банковской системе, изъятию денег в кубышки и росту депрессии.
А там, глядишь, грохнут кого из крупняка, в ответ завалят эрцгерцога Фердинанда - и "наша пестня хороша, начинай сначала".

0

406

Serg написал(а):

Интересные гипотезы относительно кипрских проблем.

Вы в курсе что в воскресенье был по центральному ТВ экстренный выпуск новостей?
Такого несколько лет не было. "Во как сильно беспокоят треугольные дела!" (с)  :crazyfun:

0

407

Слушайте, кажется, свежерожденная идея грабить депозиты всем нравится. Ну, по крайней мере, у нее усть почитатели.
.
Новая Зеландия готовится последовать примеру Кипра
http://mixednews.ru/archives/33544
.
Это жжж неспроста ....

0

408

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Во как сильно беспокоят треугольные дела!" (с)

Боюсь, что экстренные выпуски начнутся скоро в мире повсеместно.

0

409

Serg написал(а):

Слушайте, кажется, свежерожденная идея грабить депозиты всем нравится. Ну, по крайней мере, у нее усть почитатели.

Да в принципе все логично. Раз насос инвестиций не работает, то надо деньги
у богатых изъять, и бедным раздать. Вот и заработает все. Даже те кого
не успели "экспроприировать" понесутся вкладывать во что попало.  :crazyfun:
Классика Кенсианства.

0

410

Serg написал(а):

Боюсь, что экстренные выпуски начнутся скоро в мире повсеместно.

Ну бойся. Тебе же не запретишь. :)

0

411

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Раз насос инвестиций не работает, то надо деньгиу богатых изъять, и бедным раздать. Вот и заработает все.

:crazyfun:
"Снова мы в бой пойдем за власть советов."
А как вам такой способ отбора ?
Game over ? Да здравтвует гиперинфляция ?
Освежаем в памяти Авантюриста....
http://mixednews.ru/archives/33554
«Рынки начали проявлять озабоченность вопросом, способен ли Федрезерв (и другие центральные банки) выйти из политики денежного стимулирования. Мы считаем, что у Федрезерва есть только один разумный путь выхода. Вместо того, чтобы продавать свой портфель облигаций или доводить его до срока погашения, по нашему мнению, единственный практический выход для Феда – это увеличение всех других балансов по отношению к его собственному.

0

412

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну бойся. Тебе же не запретишь.

Это такой оборот речи, "боюсь" в смысле "скорее всего".

0

413

Serg написал(а):

Это такой оборот речи

Ты здесь не умничай! Боисси - так и пиши! :hobo:
А то думай тут: в смысле - без смысла...

0

414

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Раз насос инвестиций не работает, то надо деньги
у богатых изъять, и бедным раздать. Вот и заработает все.

Ох, и гулять будут... Пока всё не пропьют, а те, которые не пропьют, богатенькими станут и "наша песня хороша, начинай сначала"  :D

0

415

Serg написал(а):

"Снова мы в бой пойдем за власть советов."

А что Рузвельт не тем же занимался преодолевая Великую Депрессию?
Там конечно есть отличия от национализации СССР. Но принцип тот
же. Раз богатые не желают деньги тратить, их изъяли и потратили
раздав населению.

Serg написал(а):

А как вам такой способ отбора ?
Game over ? Да здравтвует гиперинфляция ?

Хуже. При гиперинфляции во первых теряют все.
Причем бедные даже больше. Ибо защитится им вообще нечем.
А во вторых происходит разрушение финансовой системы.
А вот изъять налогом деньги с депозитов превышающих
некоторую сумму, и потом через бюджет выплатить пособие
нуждающимся (или разбросать эти деньги с вертолета) вот
это по моему хороший способ. И в развитых странах может
прокатить. Ведь прокатило же в 30-х? А сейчас богачи куда
как более образованы и сознательны. :)

0

416

Serg написал(а):

по нашему мнению, единственный практический выход для Феда

Сидит вот Авантюрист и думает на кухне, что бы такого еще посоветовать
руководству ФРС? И сколько не напрягает извилины ничего другого как
кинуть всех ему в голову не приходит. И приходит он тогда к единственно
возможному выводу: другого выхода для Федрезерва нет!  :crazyfun:

0

417

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И приходит он тогда к единственно
возможному выводу: другого выхода для Федрезерва нет!

А чё? Бабло растерзаем, баньку сожжём... Ты чё-ли супротив? На халяву-то? Разве не знаешь, почему в американской армии в ботинках ходили, а в советской в сапогах? Из-за неё родимой, из-за халявы...   :D

0

418

СМИ: Кипр и "тройка" согласовали единовременное списание средств с депозитов.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130323223050.shtml
Кипр и "тройка" международных кредиторов (Евросоюз, Европейский центральный банк и Международный валютный фонд) согласовали единовременное списание средств с банковских депозитов. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на анонимного члена кипрской делегации на переговорах в Брюсселе.
В Bank of Cyprus единовременное списание средств составит 20% для сумм свыше 100 тыс. евро, в то время как в других банках - 4% для вкладов свыше 100 тыс. евро в других банках страны.

0

419

Serg написал(а):

Кипр и "тройка" международных кредиторов (Евросоюз, Европейский центральный банк и Международный валютный фонд) согласовали единовременное списание средств с банковских депозитов.

Нифево не пойму. Кипр же отказался от списания?..

0

420

Volnovik написал(а):

Кипр же отказался от списания?..

Куда он денется. Никаких других денег у него нет. Экономика финансовых услуг.  :dontknow:
Все это все равно временно, до ближайшего срока погашения очередных процентов. Потом банкротство.

0

421

Serg написал(а):

Все это все равно временно, до ближайшего срока погашения очередных процентов. Потом банкротство.

Это безусловно, но , действительно похоже, погреться решил не сам Кипр. И цель наконец нашли. То хотели пожертвовать Грецией, Венгрией. Решили пожертвовать чёрными вкладами совка.

0

422

Вот. Грядёт

Сенат конгресса США в субботу одобрил представленный демократами федеральный бюджет на следующий год в 3,7 трлн долларов, который предполагает повышение налогов почти на 1 мрлн долларов на ближайшую декаду, передают РИА-Новости.

На голосовании в контролируемом демократами сенате бюджет был одобрен с перевесом всего в один голос — 50 голосов "за" и 49 сенаторов высказались против. Четверо сенаторов-демократов, которые будут переизбираться в 2014 году, были на стороне республиканцев, выступавших против представленного плана на 3,7 трлн долларов. В рамках принятого бюджета, в частности, предусматривается сокращение федерального дефицита средств почти на 400 млрд и повышение налоговых сборов на 975 млрд долларов.

При этом бюджетная программа республиканской партии предусматривала баланс бюджета без повышения налогов на ближайшие 10 лет.

В США одобрили план повышения налогов

Дудки на 10 лет. Треть бюджета захотели пополнить за счёт новых налогов. При прессе кредитного процента - это серии банкротств средних и мелких предприятий США, которое ощутится реально уже к осени. Так что никаких десяти лет... 

Вот от этой воинствующей, оголтелой безграмотности и наглости продавливания своего через немогу и возникают кризисы хоть в науке, хоть в политике, хоть в экономике.

0

423

Вот и одно из следствий

В связи с сокращением расходов на вооружение США отказалось от последнего этапа создания ПРО в Европе.

Польша намерена создать собственную ПРО за 33 миллиарда евро

Это решение может привести к значительному пересмотру позиции Штатов в мире с постепенной утратой роли мирового жандарма. Это в свою очередь, приведёт к пересмотру финансовой политики диктата доллара. В общем, далёкие следствия и последствия секвестра...
И дураки поляки. Думают, что слизав наши расчёты по эффекту Доплера, смогут создать эффективную ПРО. В тех расчётах "винтика" не хватает, а они поторопились. Явно поторопились. Накупят хлама
Для этого Польше понадобится закупить ракеты, бронетранспортёры, вертолёты, подводные лодки и беспилотники. На что пойдут заявленные 33,6 миллиардов евро – на создание ПРО или на закупку вооружения, пока не сообщается.

В очередной раз Кшиштов Кулпа из Варшавского универа обгадится... Поделом... :D

Отредактировано Volnovik (24-03-2013 14:17)

0

424

Volnovik написал(а):

который предполагает повышение налогов почти на 1 мрлн долларов на ближайшую декаду, передают РИА-Новости.

Интересно бы посмотреть детали. Если это повышение налогов на всех то
плохо. А вот если это налоги для богатых - то хорошо.
Я думаю что как-то надо простимулировать богачей начать тратить.
Если получится то начнется рост.

0

425

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если это повышение налогов на всех то
плохо. А вот если это налоги для богатых - то хорошо.
Я думаю что как-то надо простимулировать богачей начать тратить.
Если получится то начнется рост.

Не получится. У богачей деньги от бедных. Так что прижимая богачей, тем самым вдвойне прижимаешь бедных.

0

426

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я думаю что как-то надо простимулировать богачей начать тратить.

чего вдруг?
они что не люди?
и почему они должны отдавать честно заработанное непонятно на что?
в большевики подался, стал жадным до чужих денег?!

0

427

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

налоги для богатых - то хорошо

Нужны налоги на прибыль банков.
Процентов сто.
Потом раздавать бедным.
Те купят, банки опять отожмут, заплатят налог, опять деньги к бедным.
А что покупать будут снабжать китайцы.
И никакой депрессии! :crazyfun:

0

428

А как вам такой сценарий ?
Интересно бы послушать Андрея.
На сколько я понимаю, сейчас евро мало кому реально интересно. Вылезти из кризиса в такой сцепке мало шансов.
На днях где то читал, что наши собираются пересмотреть состав валютных резервов и уменьшить долю евро.
А тут еще новая политика ЦБ РФ, возможно, на подходе.
А вообще интересный момент. Если евро упадет, куда денутся обязательства в евро ? Это же отличный кидок и решение собственный проблем, как и с девальвацией доллара.
Интересная каша заваривается.
.
Кипр: Германия сбрасывает с себя оковы евро
http://telegrafist.org/2013/03/23/47309/

0

429

Serg написал(а):

Это же отличный кидок и решение собственный проблем,

Всё им кого-то кидать.... А потом сами не понимают, где оказываются... :D

0

430

Что то делается с правоверными капиталистами ....
Одни депозиты хотят подрезать, а иные, как это бывает в тяжелые моменты, зажухали золото.
Как вам такой финт ?
http://www.oilru.com/comments/read/523/
Голландский банк ABN Amro меняет правила обращения с драгметаллами, принадлежащими его клиентам. Он более не позволит им забрать своё золото в физическом виде. Можно будет получить только деньги.  :rofl:
http://www.oilru.com/images/upload/imgkBcSju.png
.
Там же.
В Германии произошло беспрецедентное событие – на популярном телеканале ZDF в прайм-тайм обсуждалась проблема выхода страны из валютного союза. Телевизионщики чуют, куда дует ветер перемен. Немцы с каждым днём всё более враждебно относятся к евро, особенно в таких землях, как Бавария, Гессен и Баден-Вюртенберг.
Согласно недавнему опросу общественного мнения, проведённому компанией TNS-Emnid, 32% немцев считают, что лично им Евросоюз принёс ухудшение условий жизни. 65% отметили, что введение евро привело к снижению их благосостояния. Тот же процент опрошенных считает, что возврат к немецкой марке положительно скажется на их уровне жизни. Согласно мнению 49% респондентов, страна будет более богатой, если выйдет из Евросоюза.
В стране набирают силу две политические партии: «Альтернатива для Германии» (AfD) и «Партия здравого смысла» (PdV), которые могут повлиять на исход сентябрьских выборов. Первая партия добивается выхода страны из зоны евро. Вторая партия опирается на принципы австрийской экономической школы, которая во главу угла ставит материальное производство и критикует пороки монетаристских методов управления экономикой.

0

431

Только удивляешься их безмозглости

План преоставления финпомощи не требует одобрения со стороны кипрского парламента, поскольку убытки от крупных вкладчиков будет достигнута путем реструктуризации двух крупнейших банков острова – Laiki и Bank of Cyprus.

Таким образом, убытки вкладчиков, которые хранят в Bank of Cyprus суммы свыше 100 тыс. евро, могут составить до 40%.

Отметим, если соглашение не будет подтверждено окончательно, то у международных кредиторов появится возможность признать Кипр банкротом и инициировать его выход из еврозоны.

Напомним, ранее европейские кредиторы согласились выделить Кипру лишь 10 млрд евро из необходимых острову для решения финансовых проблем 16 млрд евро, а остальные почти 6 млрд потребовали найти самостоятельно.

Как сообщал НБН, правительство Кипра изначально планировало «обложить налогом» депозиты в местных банках, но это вызвало панику среди вкладчиков. Парламент во вторник, 19 марта, отклонил соответствующий законопроект. На Кипре все еще сохраняется опасения относительно краха всей банковской системы.

Страны еврозоны поддержали решение по финпопощи Кипру

Кипру писец. Евро писец. Доллару писец.

0

432

Serg написал(а):

Голландский банк ABN Amro меняет правила обращения с драгметаллами, принадлежащими его клиентам. Он более не позволит им забрать своё золото в физическом виде. Можно будет получить только деньги.

А же говорил, что за золото будут драться...  "Люди гибнут за металл..." :D

Отредактировано Volnovik (25-03-2013 12:29)

0

433

Serg написал(а):

Одни депозиты хотят подрезать, а иные, как это бывает в тяжелые моменты, зажухали золото.

Главное, чтоб по закону, как скажет Хат.
Даже, если ты ныкал нечто по одним законам, а отбирают это у тебя по свеженьким.
Представляю реакцию "любителей" России на нечто подобное от тутошних властей! :flag:

Volnovik написал(а):

Кипру писец. Евро писец. Доллару писец.

Это так.
По другому и быть не могло, когда неважно как выглядит реальность в натуре, а главное как это смотрится через то, что носатые назвали "деньгами".

Volnovik написал(а):

убытки от крупных вкладчиков будет достигнута путем реструктуризации двух крупнейших банков острова

Вкладчики должны быть в вострге.
А то  их деньги чуть нагло впрямую не отняли. :D
Смеху вообще-то мало.

0

434

Serg написал(а):

Кипр и "тройка" согласовали единовременное списание средств с депозитов.

если честно, я немного не в теме(совсем не в теме).
как это вышло, говорили про Грецию, Испанию, на Кипре еще вчера всё было прекрасно,
и вдруг раз, в ночь со вчера на сегодня у них не хватает 16 миллиардов!
как так?
и откуда такая сумма, и не постепенно а сразу?
на Кипре нет промышленности, тока отели и пляж, за это платят туристы (причём сполна),
и вдруг 16 М.
ну откуда? они что , резко набрали кредитов, причем все сразу?
ну, кто объяснит?

0

435

BigVad написал(а):

Вкладчики должны быть в вострге.
А то  их деньги чуть нагло впрямую не отняли.

А когда совок это делал - Вы аплодировали? Причём здесь Хат? "Мах мадера, мах портвейн". Законы грабежа, только в разных оболочках.

Дмитрий написал(а):

на Кипре нет промышленности, тока отели и пляж, за это платят туристы (причём сполна),
и вдруг 16 М.
ну откуда? они что , резко набрали кредитов, причем все сразу?
ну, кто объяснит?

Кипр был перевалочной финансовой базой. Отели и пляжи в этом случае побоку. Из той же России сбрасывали накладные на товар по одной стоимости, переправляли через киприотские фирмы по другой стоимости и маленькую маржу сбрасывали Кипру. Это типичная схема всех оффшоров. И всё было бы прекрасно, если бы не кредитный процент, который ни в коем случае нельзя было использовать киприотским банкам. Точнее, им нельзя было давать в кредит, а только производить трансакции. Тогда и кризиса не было бы. Давая в кредит, начали накручивать процент на процент и он съел весь бюджет в связи с кризисом неплатежей и перекладываемых кредитов.

Внезапность объявления была обусловлена двумя причинами. Во-первых, нужно было дать время "своим" изъять и обезопасить свои средства. Так, некоторые украинские банки это успели сделать, а значит, были уведомлены заранее. А вот российские не были своими. Вполне возможно, что эта акция впрямую против российского теневого бизнеса и направлена. Во-вторых, если бы объявили заранее, то до того, как парламент стал бы рассматривать закон, все "не свои" быстренько выхватили деньги и произошёл бы банальный коллапс банковской системы Кипра. Отсюда и внезапность... В действительности, это было известно и разрабатывалось, как минимум, с конца прошлого года.

Отредактировано Volnovik (25-03-2013 14:09)

0

436

Volnovik написал(а):

А когда совок это делал - Вы аплодировали?

Нет.
Я то как-раз и говорю, что за бугром все устроено по тем же принципам.

Volnovik написал(а):

Причём здесь Хат?

При вышесказанном.
Его любовь к порядочности "цивилизованных" внушает умиление.

Volnovik написал(а):

В действительности, это было известно и разрабатывалось, как минимум, с конца прошлого года.

Это насколько же ваша осведомленность круче, чем у рашкиных банков? :flirt:

Дмитрий написал(а):

они что , резко набрали кредитов, причем все сразу?

Отчего "сразу"?
Брали-брали, оно и поднакопилось.

0

437

BigVad написал(а):

Я то как-раз и говорю, что за бугром все устроено по тем же принципам.

А чего же зовёшь в прошлое, да ещё с такими обидами, мол, в совке было бесплатно, а там грабили? И здесь, и там грабили одинаково, только там говорили прямо об этом, а здесь лгали, что пролетариат царь и бог...

BigVad написал(а):

Его любовь к "цивилизованным" внушает умиление.

Также, как и Ваша любовь к совковой халяве...  :D

BigVad написал(а):

Это насколько же ваша осведомленность круче, чем у рашкиных банков?

Я оперирую закономерностями экономики, а они хватательным рефлексом.

BigVad написал(а):

Брали-брали, оно и поднакопилось.

Тут не в "брали", а постоянном "откусывании" кредита от покупательского спроса. Это накопилось. Отсюда и пошли перезакладывания и кризис неплатежей. В том числе и самого правительства Кипра, которое "управляло" в долг.

0

438

Volnovik написал(а):

мол, в совке было бесплатно, а там грабили?

У вас сложилось неверное представление о моих взглядах.
Я считаю, что нормальное государство должно обеспечить минимум для существования всем своим гражданам, кроме люмпенов.
Независимо от того кому и насколько повезло с талантами от природы.
Вот после минимума - там да: ты более активен, талантлив? - имей за это рыночный бонус.
СССР был слишком заперепланирован.
Планировать нужно, вообще-то все (в госсекторе).
Только для быстрых процессов планирование - минутка.
Для медленных, стратегических, - годы.
И еще при Брежневе нужно было, конечно, дать волю частнику.
Не приватизировать госсобственность, а дать частнику возможность работать на себя, накопить и подняться.
Тогда в конкуренции с госпредприятиями, тот находил бы чего допроизвести и перекрыл бы все дефициты.
На базе тогдашней законопослушности, низкой коррумпированности и мощи фискальных структур, можно было избежать скупки чиновников частником.
И было бы как сейчас в Китае.
Все само собой встало бы на свои места.

0

439

Volnovik написал(а):

Тут не в "брали", а постоянном "откусывании" кредита от покупательского спроса. Это накопилось. Отсюда и пошли перезакладывания и кризис неплатежей. В том числе и самого правительства Кипра, которое "уп

опять не понял.
то, что ты говоришь, было видно со стороны, на уровне управляющих банками.
чего ж заранее деньги не увели, а наоборот давали в кредит?
и про кризис неплатежей на Кипре я не слышал.
и экономисты-прогнозеры всякие разные про чё только не говорили, а про Кипр молчали.
А сейчас получается, что там дела еще хуже чем в Греции, и это всем стало ясно не постепенно, а за одну ночь.
Постфактум.
я не слышал, чтобы с них потребовали сразу всю сумму в один день.
в нынешней экономике вооще кто нибудь что нибудь понимает?
получается население не при чем, их правители ни при чем, а банки (сами по себе) чего то там накрутили,
и всему Государству писец?
И где логика?

0

440

BigVad написал(а):

Я считаю, что нормальное государство должно обеспечить минимум для существования всем своим гражданам, кроме люмпенов.
Независимо от того кому и насколько повезло с талантами от природы.
Вот после минимума - там да: ты более активен, талантлив? - имей за это рыночный бонус.

А какова разница между люмпеном и лодырем? Вот меня лодырем считали, поскольку полученные нами решения отодвигали. Иосифа Бодского судили за то же, считая его стихи от безделья, Цой не мог найти работы и пробавлялся кочегарам и т.д... Так где граница между люмпеном и бездельником?

BigVad написал(а):

И еще при Брежневе нужно было, конечно, дать волю частнику.

Частник не потерпел бы таких поборов...

BigVad написал(а):

низкой коррумпированности и мощи фискальных структур, можно было избежать скупки чиновников частником.

При совке это неизбежность рынка. Рынок всегда стремится к монополизации и централизации, причём, самыми плохими предпринимателями... Именно им нужна централизованная стая. В честной конкуренции они прогорят на раз.

Дмитрий написал(а):

то, что ты говоришь, было видно со стороны, на уровне управляющих банками.
чего ж заранее деньги не увели, а наоборот давали в кредит?

Если бы они перестали давать в кредит, это сразу всех насторожило. А уводить деньги - уводили, только свои, информированные. Это стандартный закон бизнеса: выигрывает информированный.

Дмитрий написал(а):

А сейчас получается, что там дела еще хуже чем в Греции,

Не хуже. У Греции так же, но Греция больше важна для Евросоюза, а чёрных денег там значительно меньше, а грабить собрались именно чёрные деньги.

Дмитрий написал(а):

я не слышал, чтобы с них потребовали сразу всю сумму в один день.
в нынешней экономике вооще кто нибудь что нибудь понимает?

Это делается не требованием сумм, а переводом в другие банки.

Дмитрий написал(а):

и всему Государству писец?
И где логика?

Люди останутся и даже киприотами продолжат называться. Структура хрюкнет, как это было в 87 году в совке. Память об этом осталась?

0

441

Дмитрий написал(а):

И где логика?

Да, в интернете нормальной информации нет, только слухи и их интерпретации.
Я слышал, что кипрские банки покупали очень много долговых расписок дружественного греческого правительства. После того как в ЕС договорились, что кредиторы простят значитальный процент долгов Греции, у многих банков возникли серьезные дыры. А когда активы банков в 7 раз превышают ВВП (я про Кипр), достаточно мелких неприятностей с банкирами, и все....
Не претендую на истину.

0

442

А вот тут мы видим реальный "рост" ВВП Европы.
http://rus.ruvr.ru/2013_03_25/Spros-na- … 008-godom/
Спрос на сталь в Европе сократился на 30 % по сравнению с 2008 годом
Сталь и бетон самые надежные показатели активности реальной экономики. Если сталь упала, значит упало строительство, транспорт, машиностроение, кораблестроение, все упало. Рост безработици тоже показатель. Накручивание ВВП идет за счет роста биржи, инвесторы оптимистичны...  :D  Где то же нужно сжигать напечатанные деньги.

0

443

Serg написал(а):

Не претендую на истину.

но опять же это не проблема Кипра, а Евросоюза.

0

444

Дмитрий написал(а):

и про кризис неплатежей на Кипре я не слышал.

Да, и про кризис неплатежей. Это общемировая проблема и Вы безусловно, о нём слышали. Может не по Кипру конкретно, но он не исключение. Вот пожалуйста, сразу нашёл

Экономика Газета "Вестник Кипра" Выпуск № 889 от 12-10-2012
Опять снижение
Рейтинговое агентство Moody’s 8 октября понизило суверенный кредитный рейтинг Кипра сразу на три позиции – с «Ba3» до мусорного «В3». Прогноз по рейтингу установлен как негативный, что означает возможность его дальнейшего понижения.Как сказано в заявлении агентства, понижение рейтинга связано с ухудшением положения в банковском секторе Кипра, которому потребуется дополнительный объем правительственных средств. Прогнозируемые расходы на рекапитализацию резко возросли в последние к...

Заметьте, датировано октябрём пошлого года...

0

445

Serg написал(а):

Сталь и бетон самые надежные показатели активности реальной экономики. Если сталь упала, значит упало строительство, транспорт, машиностроение, кораблестроение, все упало. Рост безработици тоже показатель. Накручивание ВВП идет за счет роста биржи, инвесторы оптимистичны...  :D  Где то же нужно сжигать напечатанные деньги.

Логично. Это точнее, чем по БигМакам... :)

0

446

Дмитрий написал(а):

но опять же это не проблема Кипра, а Евросоюза.

Банки Кипра. Евросоюз же конфедерация...

0

447

Volnovik написал(а):

Заметьте, датировано октябрём пошлого года...

замечу, но все равно настаиваю, что зима пришла неожиданно для всех

0

448

Дмитрий написал(а):

замечу, но все равно настаиваю, что зима пришла неожиданно для всех

Не для всех

Проблема не представляется столь драматичной президенту Украинского аналитического центра Александру Охрименко. Он считает, что финансовое положение на Кипре затронет экономику Украины лишь в небольшой степени. Разразившийся кипрский банковский кризис, по его мнению, имеет политическую природу. Его суть сводится к спору между Россией и странами ЕС за влияние на Кипре. Охрименко думает, что украинские бизнесмены загодя подготовились к кипрскому кризису, поскольку его возможность назревала уже очень давно.

В связи с этим, украинские компании, имеющие местом своей регистрации Республику Кипр, уже достаточно давно проводят свои финансовые операции преимущественно в банках Германии и других крупных европейских странах с устойчивой экономикой.

Чем грозит экономике Украины финансовый кризис на Кипре?

0

449

Volnovik написал(а):

Так где граница между люмпеном и бездельником?

Если человек делает полезное дело, т.е. то, за результаты которого другие человеки готовы дать денюжку, этот человек полезен.
Если человек не делает ничего, только кушать желает, удовольствия получать и отдыху предаваться, то он - люмпен.
Берешь полезное - дай взамен нечто полезное.
Не вижу принципиальной разницы между люмпеном и бездельником.

0

450

BigVad написал(а):

Если человек делает полезное дело, т.е. то, за результаты которого другие человеки готовы дать денюжку, этот человек полезен.

Хевивайд умер в бедности, Лобачевского выперли с ректорства и он умер в бедности, Солженицын вынужден был эмигрировать и т.д. Им денежек не давали. Значит, люмпены?

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6