Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6


Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6

Сообщений 451 страница 500 из 1000

451

Volnovik написал(а):

Хевивайд умер в бедности

Это беда многих талантливых и непонятых при жизни.
Обычный путь: идти работать ночным сторожем, а на досуге заниматься любимым делом.
Это, если общество не готово платить за делаемое человеком, не созрело, или сделанное на самом деле чушь.
Есть предложения как этого избежать?
Я, например, не вижу социального механизма, способного отличить человека в поте лица перекладывающего соплю из одной ноздри в другую, от гения, опередившего свой век.
Не вижу только какое отношение все эти рассуждения имеют к предмету спора.

0

452

BigVad написал(а):

Это, если общество не готово платить за делаемое человеком, не созрело, или сделанное на самом деле чушь.
Есть предложения как этого избежать?

При такой воинственности, которую и Вы демонстрируете пользуясь тем, что изобрели, открыли эти самые "непонятные", предложений быть не может. Вы сами себя удавите в своей воинственности...  :crazyfun:

0

453

Volnovik написал(а):

При такой воинственности...

Не понял ничего.
Ну да ладно, не суть.

0

454

BigVad написал(а):

Не понял ничего.
Ну да ладно, не суть.

Как раз в этом и суть... Если анализ, то всех аргументов, а не по принципу "нравится-не нравится", "удобно-не удобно". Если нет - это пикировки. В этом состоянии находится всё российское общество, превратившееся в толпу глухарей, тузящих и очерняющих друг друга по чём зря.

Вот и я во фрики записан дебилами безмозглыми

http://science-freaks.livejournal.com/

Никто не найдёт в выкладках для динамического градиента ошибки, но огульно и сразу отторжение с приклеиванием ярлыков. Века прошли от Лобачевского, а дебилизм неизменен и даже формы не поменял, настолько тупыми продвигается и поддерживается. Так что с них взять? Змеиное кублецо, да ещё и завонявшееся. Что можно им предложить? Скорее перекусать себя...

Отредактировано Volnovik (25-03-2013 18:20)

0

455

Дмитрий написал(а):

чего вдруг?
они что не люди?
и почему они должны отдавать честно заработанное непонятно на что?
в большевики подался, стал жадным до чужих денег?!

Кровь застоялась на счетах богачей. Пока она от туда не потечет
в экономику последняя не заработает. Так или иначе эти деньги
должны начать тратится. Хоть добровольно, хоть принудительно.
И это будет сделано. Вопрос только в том какой способ выберут.

0

456

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так или иначе эти деньги
должны начать тратится.

А денег, как таковых, Мохнатыч, в основном, там и нет. Всё в акциях, да в актах купли-продаже собственности...  :D

0

457

Serg написал(а):

Сталь и бетон самые надежные показатели активности реальной экономики. Если сталь упала, значит упало строительство, транспорт, машиностроение, кораблестроение, все упало.

А если сталь заменяют карбоном? Или лучше так: когда сталь будут массово заменять
карбоном ты тоже будешь считать что все падает? :)

0

458

Volnovik написал(а):

А денег, как таковых, Мохнатыч, в основном, там и нет. Всё в акциях, да в актах купли-продаже собственности...

Да нет. Как раз это деньги стоят. Если бы пошли в акции все бы закрутилось.
Это те деньги которые ФРС напечатало.

0

459

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если бы пошли в акции все бы закрутилось.
Это те деньги которые ФРС напечатало.

Если бы эти деньги стояли, то проблем с выдачей кредитов не было бы, а банковский кризис как раз и возникает, когда из банка деньги уходят и мало возвращается. Тогда следующие кредиты просто нечем выдавать.

0

460

Volnovik написал(а):

Евро писец. Доллару писец.

Возможно. Но тогда первым будет рубль. :)

0

461

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Возможно. Но тогда первым будет рубль.

Запад тоже хочет этого... Ишь как пыжится, а Кремль ему помогает своей глупостью...  :D

0

462

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

когда сталь будут массово заменятькарбоном ты тоже будешь считать что все падает?

Нет, не буды, но это пока не происходит.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если бы пошли в акции все бы закрутилось.Это те деньги которые ФРС напечатало.

Можешь вкратце объяснить механизм ? Очень буду благодарен.

0

463

Serg написал(а):

Можешь вкратце объяснить механизм ? Очень буду благодарен.

Не получится. Не обижайся но для этого надо принять что деньги потраченные
на покупку акций проходят через стадию выдачи зарплат. А ты считаешь что
акции это кукаляка. Которое не имеет сообщения с экономикой.
.
Помнишь мы смотрели графики печати долларов ФРС? Те деньги которые были
созданны мультипликатором из долгов с началом кризиса быстро анигилировали.
И денежная масса стала стремительно сжиматься. Тогда ФРС парировало это
беспрецедентной печатью новых денег. И М3 был заменен на М2. Т.е. народ
продавал активы и оставался в деньгах. Физически это остатки на счетах в
банках. И эти деньги продолжают лежать без движения. А фин система экономики
обескровлена. Об этом говорят как о нехватке инвестиций.
.
Собственно это то что происходило и в Великую Депрессию. Только тогда была
еще проблема с золотом. И если теперь золота нет, и ФРС напечатало столько денег
чтобы полностью заместить их выпадение через аннигиляцию долгов, и экономика
не сорвалась в дефляцию, то отсутствие инвестиций (эти напечатанные деньги
лежат на счетах и не тратятся) не позволяет экономике начать новый цикл роста.
То что делает правительство США когда занимает и платит пособия это пожарный
насос. Это то что не позволяет экономике впасть в депрессию. Но этот насос
недостаточен для нового цикла орошения экономических полей.
Если эти деньги на счетах начнут тратится богатеями с целью получения новых
прибылей, то все заработает. А вот если нет, то придется так или иначе конфисковать.
И похоже этот процесс уже пошел. Вот например в США уже увеличили налоги.
http://www.forbes.ru/news/236166-senat- … -byudzheta

Сенат Конгресса США одобрил предложенный демократами бюджетный план, предполагающий поступление в федеральную казну $3,7 трлн за счет повышения налогов, сообщает Associated Press.

Это не только для пополнения бюджета и сокращения заимствований. Фактически
богатеев поставят перед дилеммой: отдать часть денег в виде налогов гарантированно,
или профинансировать хоть какие-то инвестиционные проекты.
.
Но все это монетаризм, кейнсианство и денежное обращение Фишера. А значит
для тебя чушь и обман народа.

0

464

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не обижайся но для этого надо принять что деньги потраченныена покупку акций проходят через стадию выдачи зарплат. А ты считаешь что акции это кукаляка. Которое не имеет сообщения с экономикой.

Ты про первичные размещения, или про кукаляка на вторичном рынке ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Физически это остатки на счетах вбанках. И эти деньги продолжают лежать без движения. А фин система экономики обескровлена. Об этом говорят как о нехватке инвестиций.

Т.е. у бизнеса проблема с деньгами ? Может, у покупателей проблема ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если эти деньги на счетах начнут тратится богатеями с целью получения новых
прибылей, то все заработает. А вот если нет, то придется так или иначе конфисковать.

Т.е.,ты считаешь, что сейчас есть точки, куда можно инвестировать в надежде на прибыль, но бизнесмены боятся это делать ?
Мне кажется инвестировать некуда.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот например в США уже увеличили налоги.

Еще нет, это обсуждения проекта. Неизвестно чем закончится, у них туго с консесусом в последнее время.

0

465

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И если теперь золота нет, и ФРС напечатало столько денег
чтобы полностью заместить их выпадение через аннигиляцию долгов, и экономика
не сорвалась в дефляцию, то отсутствие инвестиций (эти напечатанные деньги
лежат на счетах и не тратятся) не позволяет экономике начать новый цикл роста.

Ты здесь противоречишь своим более ранним высказываниям, когда утверждал, что деньги кредитного процента, которые аккумулируются банками, не лежат без дела, а вкладываются в следующие процессы производства стоимости. Здесь разницы нет. То ли это деньги вкладчиков, по которым они получают проценты, то ли кредитный процент. Так 3 тебя деньги лежат в банке или работают на экономику? :)

0

466

Volnovik написал(а):

Так 3 тебя деньги лежат в банке или работают на экономику

Отличный вопрос.

0

467

Serg написал(а):

Ты про первичные размещения, или про кукаляка на вторичном рынке ?

При повышении курса на вторичном рынке (как ты говоришь кукаляка)
компании начинают "допечатывать" акций и продавать их. Эти деньги
идут в дело. Так что рост котировок нужен.

Serg написал(а):

Т.е. у бизнеса проблема с деньгами ? Может, у покупателей проблема ?

Где деньги скопились? Почему они не тратятся?

Serg написал(а):

Т.е.,ты считаешь, что сейчас есть точки, куда можно инвестировать в надежде на прибыль, но бизнесмены боятся это делать ?
Мне кажется инвестировать некуда.

Это самоподдерживающийся процесс. Вот взять недвижимость.
Люди не берут ипотеку, т.к. нет заработков. А раз люди не покупают
недвижимость, то цены на нее не растут. А раз не растут то туда и
инвестировать не стоит. Начнут покупать  - начнется строительство.
А чтобы начали покупать им нужно начать больше зарабатывать.
Ну и т.д. Тут все процессы сцеплены.

Serg написал(а):

у них туго с консесусом в последнее время.

Эти вопросы никогда не были простыми.

0

468

Volnovik написал(а):

Ты здесь противоречишь своим более ранним высказываниям, когда утверждал, что деньги кредитного процента, которые аккумулируются банками, не лежат без дела, а вкладываются в следующие процессы производства стоимости.

В обычном состоянии экономики - да. Деньги нигде не скапливаются.
Они везде тратятся. А сейчас нет. Народ сидит в кеше. потому что купить
на него нечего. Еще раз: речь не о зарплатах. Зарплаты тратятся на еду,
оплату жилья, учебу и бензин. Речь о "больших деньгах". О тех которые
в некризисном состоянии экономики идут в инвестиции. Сейчас они лежат
на депозитах.

0

469

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

При повышении курса на вторичном рынке (как ты говоришь кукаляка)компании начинают "допечатывать" акций и продавать их. Эти деньгиидут в дело. Так что рост котировок нужен.

Для доп. эмиссии нужно решение акционерного собрания. Ты знаешь много таких примеров, когда рост вторичного рынка вызывает дополнительную первичную эмиссию ? Мне кажется, это редчайшие исключения. Это же размывает пакеты акционеров.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где деньги скопились? Почему они не тратятся?

В банках скопились и на фондовом рынке, судя по DJI. И что делать ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

О тех которые в некризисном состоянии экономики идут в инвестиции. Сейчас они лежатна депозитах.

Т.е. инвесторы не видят смысла инвестировать ? Некуда ? Или есть куда, но что-то мешает ?

0

470

Serg написал(а):

Ты знаешь много таких примеров, когда рост вторичного рынка вызывает дополнительную первичную эмиссию ?

Это происходит регулярно. Все большие компании так финансируют развитие.

Serg написал(а):

Это же размывает пакеты акционеров.

Почему? Две акции напечатали. Одну продали. Вторую себе. :)
И потом знаешь сколько контрольный пакет ДМ? Всего-то 10%.
Это наши упыри хотят все под себя подмять. И регулярно устраивают
скупку своих же акций.

Serg написал(а):

В банках скопились и на фондовом рынке, судя по DJI. И что делать ?

То что DJI растет это как раз означает что люди деньги из банков потащили на биржу.
И это хорошо. Но пока больше денег лежат в банках. Вот их надо стронуть с места.

Serg написал(а):

Т.е. инвесторы не видят смысла инвестировать ? Некуда ? Или есть куда, но что-то мешает ?

Некуда. Нет прибыльных проектов. А нет прибыльных проектов потому что нет
роста. А роста нет потому что нет спроса. А спроса нет потому что нет заработков.
А заработков нет потому что нет инвестиций. А инвестиций нет потому что не куда
инвестировать. Нет прибыльных проектов.
Все цепочки в экономике замкнуты.

0

471

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все большие компании так финансируют развитие.

Это ты учебник цитируешь или знаешь такие компании ?

0

472

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А сейчас нет. Народ сидит в кеше. потому что купить
на него нечего.

Здрасте... Как это нечего? Магазины забиты. Реклама все уши прожужжала, а купить нечего? "что-то не так в этом королевстве"...  :D

0

473

Serg написал(а):

Это ты учебник цитируешь или знаешь такие компании ?

Погугли.

Volnovik написал(а):

Здрасте... Как это нечего? Магазины забиты. Реклама все уши прожужжала, а купить нечего? "что-то не так в этом королевстве"...

Инвестиционных товаров нет. Нечего купить чтобы потом продать с прибылью.

0

474

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Инвестиционных товаров нет. Нечего купить чтобы потом продать с прибылью.

Здрасьте... DJI прет как в норме не бывало. Сегодня купил, завтра продал.
До 2008 года никого не смущало, что рост был такой же. Покупали и продавали с прибылью. Сейчас то чего сцут ?

0

475

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Инвестиционных товаров нет. Нечего купить чтобы потом продать с прибылью.

Как это нет? Китайцы ящик оборвали...

И опять-таки, за что получают бабки тучи менеджеров, академиков, технологов, всяких-разных институтов? На Марс голяком летать? На что деньги тратятся? Не качеры Бровина? На генераторы Капанадзе?

Вот. Я как раз о том и говорю. Сами себя, дебилы, сожрут с потрохами в уверенности что их сраные бумажки важнее идеи, за которую они жадятся платить в своей тупости... .  :D А банки дырявые их добьют...  :rofl:

0

476

Serg написал(а):

Здрасьте... DJI прет как в норме не бывало. Сегодня купил, завтра продал.

Я оговорился. Конечно есть чего. Но мало. Всем прикажешь скупать Доу? :)
Кстати. Скоро по Доу наверняка будет коррекция.

Volnovik написал(а):

Как это нет? Китайцы ящик оборвали...

Финансирование сайенс фикшн это отдельная тема. Я говорил
про обычные знакомые вещи. Продовольствие, машины, строительство.
Добыча ископаемых. Энергетика. Как ни крути но это определяет рост.
А финансирование на-на технологийи это скорее о будущем. Этот ообъем
экономике небольшой. И погоды не делает.

0

477

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Конечно есть чего. Но мало. Всем прикажешь скупать Доу?

А хоть и Доу. Посмотри на объемы торгов.
Они минимальные за много лет при максимальных котировках. Покупателей мало, а ты говоришь мало товаров..
http://smart-lab.ru/uploads/images/00/26/33/2012/02/07/3f7dce.png

0

478

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А финансирование на-на технологийи это скорее о будущем. Этот ообъем
экономике небольшой. И погоды не делает.

Если заботиться о покупательной способности, а не о богатстве банков, то и проблем не будет...  :D

0

479

А говорил, Мохнатыч, что перераспределение средств между реальным сектором экономики и банковским сектором - чепуха...

С одной стороны, банки и биржи, заботясь только о прибыли, убили развитие производств. Сам засвидетельствовал, что не стало куда вкладывать деньги. С другой стороны, махровым цветом расцвёл кризис ликвидности и не помогает печатание бумажек и даже перевод на электронные деньги. Начали по привычке кого-то грабить. Вот и реакция

Президент республики Кипр Никос Анастасиадис заявил об установлении временного контроля за движением капитала, который будет осуществлять Центральный банк страны.

Европейский Центробанк намерен предоставить ликвидность кипрским банкам, которые накопили 68 млрд. евро депозитов, поскольку существует вероятная угроза банкротства из-за ожидающегося массового снятия средств со счетов.

На Кипре введен контроль за банковскими операциями
Вот тебе и "это только твоё мнение". Нет, Мохнатыч. Не только моё мнение. Замечу, что и вливание Евросоюза не поможет. Из опозоривших себя банков всё равно вклады будут забраны, а это оборот. И кредиты будут брать только спекулятивные, что ещё больше подрежет банковский сектор Кипра. Кипр обречён. А знаешь почему? Потому что нарушил те самые моральные законы бизнеса, которые ты, как и все монетаристы, считают атавизмом прошлых веков. Да-да - порядочность, честь. Они самые... А пойманные на непорядочности они уже не заработают доверия и банкротство их можно предсказывать с хорошей вероятностью. При этом не стоит думать, что проказа не расползётся по всему Евросоюзу.  Где бы ни начало гнить яблоко, оно сгниёт полностью.

0

480

Прочел тут статью Кудрина про кипрский кризис.
http://akudrin.ru/news/aleksey-kudrin-d … sante.html

Чем в итоге это обернется для самого Кипра, пока неясно. Детали банкротства Laiki и спасения Bank of Cyprus остаются под вопросом. Понятно, что даже эти меры не дают всей необходимой суммы и не устраняют всех рисков. После слов госпожи Меркель сохранение нынешней модели финансового центра на острове уже невозможно. На каком уровне сохранятся финансовые потоки, неизвестно, но в любом случае жизненный уровень на Кипре снизится, многие останутся без работы.

0

481

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

После слов госпожи Меркель сохранение нынешней модели финансового центра на острове уже невозможно.

Значит, вот эта модель достаточно вероятна по Кудрину.

Serg написал(а):

Кипр: Германия сбрасывает с себя оковы евро
http://telegrafist.org/2013/03/23/47309/

Или, Меркель просто глупость сказала по недоразумению ?

0

482

Serg написал(а):

Или, Меркель просто глупость сказала по недоразумению ?

Вряд ли. Я не думаю что Берлин мелочно разрушит зону евро. На том
основании что "нам самим не хватает". Но раз Берлин донор, то
теперь он будет более жестко об этом напоминать. Или играете
по нашему, и остаетесь в зоне евро. Или свободны. Но тогда
выплывайте сами.
И еще. Мне не нравиться это вечное "наших бьют!".
Я не думаю , что кипрскими делами кто-то хочет на западе
ударить по России. Просто так получается что где много
"серых и черных" сделок, так русские бизнесмены тут как здесь.
Но эта полузаконность что в Норвегии, что теперь на Кипре
не нравится ни европейцам ни американцам. Они любят закон
и прозрачность. И наезжают на серые и черные центры сделок.
Вот так возникает этот антагонизм. А не кто-то персонально
спит и видит Россию опущенной.

0

483

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

После слов госпожи Меркель сохранение нынешней модели финансового центра на острове уже невозможно. На каком уровне сохранятся финансовые потоки, неизвестно, но в любом случае жизненный уровень на Кипре снизится, многие останутся без работы.

Пусть не киздят. Все всё знают и понимают. Обгадились по самое немогу и вопрос уже будет не  финансовом центре мира. Его уже своей тупостью грохнули. И не о центральных банках будет речь. Они уже покойники. Вопрос стоит о Кипре в целом и о заразе банкротства, которую допустили в Евросоюзе. Нужно уже смотреть куда будет распространяться вирус. Скорее всего, Италия.

0

484

Экономика Кипра на "новом фундаменте": Евросоюз ликвидировал российский офшор - документ.
http://regnum.ru/news/polit/1640286.html
Таким образом, страсти по кипрскому офшору закончились простым решением по оптимизации кризисных банков Кипра с ликвидацией одного из них и оздоровлением другого за счет средств с депозитов двух банков. В связи со случившимся происшедшее можно оценить, как "много шума из ничего". При этом сам шум нужен был для ликвидации российского офшора и грядущей перестройки экономики островного государства "на новом фундаменте".

0

485

Serg написал(а):

При этом сам шум нужен был для ликвидации российского офшора и грядущей перестройки экономики островного государства "на новом фундаменте".

Во! Тоже перестройки. То, что российский оффшор ликвидировали, то это хорошо, хотя и сомнительно. Медведев тут точно выразился: ограбили награбленное. Штаты  тоже это делают, но потихоньку, без лишнего шума и опираясь на уже существующие законы, а не изобретая новых. Здесь же, фактически, грохнули страну. Кипру уже не подняться, а головняк для Евросоюза будет такой, что они даже не представляют себе последствия.

0

486

Volnovik написал(а):

а головняк для Евросоюза будет такой, что они даже не представляют себе последствия.

подождем, посмотрим

0

487

Дмитрий написал(а):

подождем, посмотрим

Потому Россия и в дерьме сидит всегда, что вперёд думать не хочет и не умеет...  :D

0

488

Что-то очень быстро катятся

Папа Римский Франциск, возможно, примет решение о закрытии Банка Ватикана, который в Католической церкви официально называется Институтом религиозных дел (IOR), сообщило в понедельник агентство KAI со ссылкой на президента Папского совета по социальным коммуникациям, архиепископа Клаудио Мария Челли.

По словам влиятельного иерарха, во время заседаний Коллегии кардиналов перед конклавом были предложения закрыть IOR в связи с его непрозрачностью и обвинениями Евросоюза в отмывании денег. "Папа рассматривает эти предложения", — сказал архиепископ.

Предыдущий президент IOR Этторе Готти Тедески ушел в мае прошлого года в отставку после того, как наблюдательный совет Банка Ватикана единогласно вынес ему вотум недоверия.

Папа Римский рассматривает возможность закрытия Банка Ватикана

Обычно это делают, когда нужно замести следы между двумя чернушными фирмами, когда одной из них сели на хвост... Ай, да поводыри божьи! Главное, какая реакция! На их след ещё не сели впрямую, а они уже концы обрубают... Не лишне вспомнить, что неординарная отставка предыдущего Папы частично была обусловлена делишками в Банке Ватикана. Вот тебе и святые отцы..  :D  Кто следующий?  :rolleyes: Германия или Бельгия?

0

489

Volnovik написал(а):

Что-то очень быстро катятся

Интересно, а к остальным европейским офшорам нет претензий ?
http://offshore.gr-consulting.ru/offsho … ri-europa/
В Европе зарегистрировано около десяти оффшорных юрисдикций. Престиж Европейских компаний гораздо выше, чем оффшоров в других странах. Европа подойдёт как для ведения солидного бизнеса, так и для простого хранения денежных средств.
Оффшоры Европы:
Великобритания
Гибралтар
Кипр
Остров Мэн
Остров Гернси
Остров Джерси
Ирландия
Швейцария
Люксембург
Лихтенштейн
Дания
Нидерланды
Др. страны Европы

0

490

ИМХО, все оффшоры трогать не будут, а то нечаянно вскроют и наркомафию, и мафию Штатов. Сейчас разворачивается банковская войнушка против России. Вполне ожидаемо. Курочка нарастила мяска. Пора и резать. Основные же перемывки делали через Кипр, Германию, Испанию, Италию, Швейцарию. Бельгия бочком прокатывалась. Швейцарию, думаю, не тронут. Там глубокие подвалы у гномов, да они предварительно уже структурировались и не были первой рукой, а конечным пунктом перемывок. Вот некоторые банки Германии.... ??? Но главным был Кипр. Он был первой рукой. Теперь кого зацепят (или захотят зацепить).

В отношении других оффшоров, мне кажется, далеко не везде русских пустят столь широко. Не их зона. Можно было бы посоветовать действительно возвращаться в Россию и договариваться между собой о неприкосновенности вкладов. А так.. бегать по миру, чтобы тебя регулярно доили...? Нет, конечно, хозяин-барин...  :glasses:

0

491

Volnovik написал(а):

Сейчас разворачивается банковская войнушка против России.

Как же мы любим считать что мы великая мировая держава и
все вокруг так и видят как бы нам насолить. :)

0

492

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как же мы любим считать что мы великая мировая держава и
все вокруг так и видят как бы нам насолить.

Да, не потому, что мы великая держава. Воры и грабители на большой дороге смотрят на кошелёк. Так и здесь. Накопились на Кипре значительные суммы - вот и решили, что эти деньги им нужнее. С другой стороны, переговоры Москвы и Кипра в последние дни, в том числе и заламывание рук Газпромом показывают, что у Москвы тоже рыльце в пушку и как говорил эксперт, приводимый мной ранее, действительно Москва попыталась взять контроль над Кипром, как они в силу своей боярской тупости пытается постоянно шантажировать Украину и Белорусь. Так что это не что-то, связанное с чем-то, а действительно боярская тупость Москвы, которая с такой любовью рубит сук, на котором расселась. В общем, обе стороны хороши. Одни грабят, другие шантажируют. А вместе получается банковская войнушка... :)

0

493

Volnovik написал(а):

Накопились на Кипре значительные суммы - вот и решили, что эти деньги им нужнее.

При чем тут российские деньги? В бюджете Кипра дыра на 16 ярдов.
Они обратились к Европе. Мол раз мы в евро то и помогите нам.
Им сказали: 10 дадим, остальное сами. Что тоже логично. Помогать
надо тем, кто что-то делает для своего спасения.
По моему на Кипре много лет была халява. Причем халява удобная для россиян.
Остров рядом. Греки к России лояльны. Ну и наверное какие-то особенности
именно этого оффшора были хороши для россиян. С ихними серыми и получерными
схемами. Я о российском бизнесе.
Вот теперь пришла расплата. Халява кончилась. Но мало того. То что недоплатили
раньше теперь придется оплатить сразу и за весь срок. И отсюда вой о предвзятости
и антироссийскости.

0

494

Вот на мой взгляд неплохая статья по Кипру.
http://newsru.com/finance/26mar2013/cyprus_ft.html
Кипр как офшор был уникален. Что позволило россиянам фактически
использовать стабильность и предсказуемость банковской системы Европы.

Относительная слабость российской банковской системы и, главное, отсутствие верховенства закона толкают российские компании к проведению операций через счета в зарубежных банках. Внезапное прекращение этих операций приносит российским компаниям и их зарубежным партнерам убытки - как финансовые, так и репутационные", - говорится в публикации.

.
Отсюда и популярность "сайта". :) Но эта уникальность привела к проблемам
с бюджетом.

Керэ убежден, что "кипрский инцидент" не приведет к новому витку кризиса в Европе. "Случай Кипра уникален. Это был финансовый офшор, подобных которому в еврозоне не существует", - подчеркнул экономист.

.
Потери будут очень серьезными. До 40% от суммы вкладов превышеющих 100 000 евро.
.
И в статье есть подтверждение моим мыслям о том, что ядро еврозоны и в первую очередь
Германия ведет дело к большему единообразию финансовых институтов.

Почему же европейские финансисты и политики пошли на такой риск? На взгляд Караганова, то, как обошлись с Кипром, - целенаправленный сигнал для стран "Средиземноморского клуба": введите жесткие меры экономии и фактическое внешнее управление своими экономиками либо уходите из еврозоны.
.
Если версия Караганова подтвердится, он будет рад, что немцы и их союзники в ЕС готовы драться за реформы. Пора исправлять былые ошибки, когда в ЕС были приняты страны, не готовые к членству.
.
"России нужен жизнеспособный ЕС, пусть даже несколько урезанный: как партнер, возможно, даже как будущий союзник, как традиционный пример для подражания", - пишет Караганов. На его взгляд, объединение Европы впервые за тысячу с лишним лет "сделало Запад безопасным для России".

0

495

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

При чем тут российские деньги? В бюджете Кипра дыра на 16 ярдов.
Они обратились к Европе.

Дыры во всех экономиках Еврозоны, но провести урезание депозитов предложили именно Кипру... Тебя это не смущает? :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

фактическое внешнее управление своими экономиками либо уходите из еврозоны.

И ты, как монетарист с этим согласен? А как же саморегулирующийся свободный рынок?

0

496

Кто там говорил, что кризис на Кипре не в проблеме ликвидности?

Спецрейс из аэропорта Франкфурта - на - Майне прибыл в аэропорт Ларнаки в условиях повышенных мер безопасности. В кипрские банки купюрами разного достоинства поступили 5 млрд евро.

как сообщалось, сегодня банки Кипра начинают свою работу в 12:00 по местному времени.

Из Германии в Кипр доставили 5 млрд евро наличными

Наличных нет для работы банков. Бабок много на записи, а денег нет. Ничего, эти тоже мигом разбегутся... И глазом моргнуть не успеют... Ещё фактик в пользу сказанного мной...  :glasses:

Отредактировано Volnovik (28-03-2013 15:31)

0

497

Volnovik написал(а):

И ты, как монетарист с этим согласен? А как же саморегулирующийся свободный рынок?

Тут нет противоречий.

0

498

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тут нет противоречий.

Стоп. У нас были противоречия по поводу гос.регулирования. Если рынок сам регулирует, то регулирует. Если государство регулирует, то это уже не саморегулирование.

0

499

Есть Европроект. Хочешь присоединяйся к нему. Но бери на себя соблюдение правил
поведения внутри этого проекта. Не хочешь - не присоединяйся. Свобода.
.
По поводу госрегулирования. Я по моему много раз объяснял свою позицию.
Для функционирования рынка нужна правила. Эти правила задаются регуляторами.
Чаще всего это делается ГОСУДАРСТВОМ. В виде законов. Но государственное
вмешательство в экономику на оперативном уровне (этому дадим а этому нет)
недопустимо. Кроме кризисных ситуаций. Когда можно и нужно приостанавливать
работу обычных регуляторов и включать регуляторы аварийные.
Если есть вопросы - пиши. Давай объясню раз и на всегда. А то уже надоело
постоянно про одно и тоже.

0

500

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Чаще всего это делается ГОСУДАРСТВОМ. В виде законов. Но государственное
вмешательство в экономику на оперативном уровне (этому дадим а этому нет)
недопустимо.

Вот-вот. А какое право имел Евросоюз говорить Латвии от кого брать деньги банкам, а от кого нет? Это в правилах Евросоюза написано?

Опять-таки, правила правилам рознь. Если государство определяет правила, то это моя позиция балансного регулирования. Если рынок саморегулирующийся, то ему правила до задницы. Он сам эти правила должен установить. Как минимум, об этом говорили отцы русского перестроечного либерализма

Отредактировано Volnovik (28-03-2013 18:54)

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6