Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Правопорядок.

Сообщений 501 страница 550 из 848

501

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Следствия тоже нет.

Есть.
Доследственная проверка и есть следствие.
Смотрятся камеры, опрашиваются свидетели, идут экспертизы, собираются факты…
Чего тебе еще надо?
Чтобы стали искать виновного?
В чем?
Пока не установлено, что отравление имело место быть, т.е. стало фактом, нет состава преступления.
Не тупи.

0

502

BigVad написал(а):

Пока не установлено, что отравление имело место быть

30 дней будут устанавливать что отравление имело место.
Потом будут 30 дней устанавливать был ли в месте отравления
Навальный. Потом 30 дней будут устанавливать имело ли место
совпадение эти двух фактов.  :crazyfun:
.
А давай проще. Вот есть факт. Клевета товарища Меркель на наше
государство. Давай возбудим уголовное дело о клевете? Тут ведь
не надо проводить проверку? Факт клеветы уже установлен?
.
И вот в рамках этого дела пошлем анализы Навального в военную
хим лабораторию. Нашу. У нас что ли военной лаборатории нет?
Потом спросим товарищей которые следили за Навальным: а не
видели ли чего-то необычного? Вас на кой хер за ним преставили?
Чтобы вы все видели или наоборот?

0

503

Три независимые лаборатории подтвердили наличие в пробах Навального вещества из группы «Новичок». Об этом говорится в заявлении правительства ФРГ.

При этом глава МВД Владимир Колокольцев и пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не увидели ничего криминального в произошедшем с Навальным.
...
Уголовное дело по факту отправления политика в России так и не заведено.

https://novayagazeta.ru/news/2020/09/14 … -novichkom
Не видят!
.

Говорит опять Каде:
Моя милая Бабетта,
Странно это, странно это,
Странно это, быть беде.
Говорит Каде Бабетта:
Что тут странного не знаю.
Здесь, пожалуй, запятая
И опять конец куплета.

:)

0

504

А понятие «доследственная проверка» — всего лишь юридический нонсенс, механизм, который широко используется в России, да и то — с одной-единственной целью: не возбуждать уголовные дела, когда не хочется. Ссылка на проверку в состоянии ввести в заблуждение только юридически безграмотных лиц.
.
Здесь потопчемся, чтобы объясниться.
.
Суть доследственной проверки в том, чтобы определить: есть ли в произошедших событиях признаки того или иного преступления.
.
Именно признаки — ничего больше**.
.
Если они есть, то возбуждается уголовное дело и уже следствие разбирается: было ли событие преступления, если да, то каковы его мотивы, что является орудием преступления и каков круг подозреваемых. Если же ничего такого нет, а произошел, допустим, несчастный случай, то производство по делу прекращается. И прекращается следствием.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 … hnut-yadom

0

505

Сегодня Кремль задал Евросоюзу 9 вопросов. А я вспомнил Пелевина.

- Эх, Петька! Да ты знаешь хоть,  как  я  воюю?  Ты  этого  знать  не
можешь! Всего есть три чапаевских удара, понял?
     Я механически кивал, но слушал невнимательно.
     - Первый удар - где!
     Он сильно  стукнул  кулаком  по  столу,  так,  что  бутылка  чуть  не
опрокинулась.
     - Второй - когда!
     Он опять с силой опустил кулак на доски стола.
     - И третий - кто!

Вот какие вопросы надо задавать.  :crazyfun:

0

506

По сети ходит фото счастливой семьи Навальных. Хорошее фото. Доброе.
Семейное. Редкий все таки человек. Таких выживших совсем не много.
Выздоровления Алексею. А мне вспомнилось:

0

507

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот какие вопросы надо задавать.

Вот такие ответы.
https://ilyavaliev.livejournal.com/8735502.html
Посетил его не просто высокопоставленный сотрудник спецслужб, а генеральный прокурор ФРГ Петер Франк. Их встречу пресс-секретарь и журналист Войцек Лайхнер описывает кратко. И вот стало известно из публикации The New York Times, WSJ, а затем и других изданий, в том числе и немецкой De Bild, что Алексей Навальный возвращается в Россию. И более того, отказывается от обвинений своей Родины в отравлении себя «Новичком».

0

508

Serg написал(а):

Вот такие ответы.

Неожиданно. Будем посмотреть.

0

509

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Неожиданно.

Наоборот. Ожидаемо.

0

510

Многоходовка.
В политике другого не бывает.
Непонятно кто кого, правда, переперепере...хитрил.
Увидим много забавного, думаю.

0

511

Кажется, что-то проясняется.
https://varlamov.ru/4027842.html
1. Никакого яда у Навального ни кто не нашел ?
Эту бутылку немецкие журналисты называли ключевой уликой, которая и позволила германским химикам определить тип отравляющего вещества (позже выводы о «Новичке» подтвердили также эксперты из Франции и Швеции): в организме следы «Новичка» исчезли под воздействием метаболизма, а на бутылке — нет.
2. Нашли его на бутылке из номера при странных обстоятельствах. Вариантов его появления там миллион.

0

512

Serg написал(а):

1. Никакого яда у Навального ни кто не нашел ?

Нашли. Именно в крови. Немцы, шведы и французы.

"Наш анализ подтверждает предыдущие результаты Германии", - констатировала Оса Скотт. Образцы крови, взятые у Алексея Навального, "однозначно содержали нервно-паралитический газ из группы "Новичок", подтвердила она.

https://www.dw.com/ru/институт-оборонных-исследований-в-швеции-рассказал-об-анализе-проб-навального/a-54940079

Serg написал(а):

2. Нашли его на бутылке из номера при странных обстоятельствах. Вариантов его появления там миллион.

Нет. Всего один. Этот яд в гараже не сваришь. В том то и дело, что практически
это могло сделать только государство.

0

513

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Этот яд в гараже не сваришь. В том то и дело, что практически
это могло сделать только государство.

Не нужно делать боевое отравляющее вещество. Ни Скрипали, ни Навальный, ни кто то там еще не умерли.
Если бы было боевое - ни каких шансов. 1 миллиграмм смертельная доза человека.
Нужно сделать подобие, чтобы устроить шум: "обнаружено вещество из группы новичек".
А это как раз возможно.
https://yandex.ru/turbo/forbes.ru/s/obs … mog-popast
Еще один бывший сотрудник ГосНИИОХТа Леонид Ринк в интервью «РИА Новости» говорил, что над «Новичком» работала большая группа специалистов в Саратовской области и Москве, а в 1990-е несколько человек, знакомых с технологией, уехали из России. «Я знаю пятерых. Эти разрешения на выезд вызвали, скажем так, большое удивление в нашем институте», — заявлял Ринк. Для того чтобы технология стала несекретной, «постарался» Мирзаянов, который «обнародовал все формулы», считает Ринк.
Крупные страны и даже частные компании способны сами синтезировать это вещество, говорил химик. «Для любого государства, где есть оружие массового поражения, для Великобритании, Штатов, Китая и всех развитых стран, где есть хоть какая-то химия, создать такое оружие — ноль проблем, — отмечал Ринк. — Любая фармкорпорация, любая химическая корпорация способна это сделать в своих лабораториях. Но точную рецептуру воспроизвести вряд ли кто-то сможет».

Вот рецептура в википедии:
_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)
Думаешь, для знающих людей большая проблема сделать похожую гадость ? Генетических синтез уже на кухне делают.
Повторюсь, речь не о боевом веществе, а о похожем.

0

514

Serg написал(а):

Ни Скрипали, ни Навальный, ни кто то там еще не умерли.

Думаю - наоборот. Скрипали и Навальный это проколы.
А сколько было успешных "несчастных случаев"? Мы не знаем.

Serg написал(а):

Если бы было боевое - ни каких шансов.

Надо не только отравить. Надо скрыть сам факт отравления.
Я посмотрел интервью с омскими врачами. Это люди, которые
точно никак не участвовали в отравлении. Т.к. Омск в акции
и не планировался. Поэтому омским врачам можно верить. Так
вот. Судя по интервью клиническая картина соответствует
отравлению. И именно отравлению ФОС. Но в анализах яда не
нашли. Причем отдавали в 3 лаборатории. Своя (БСМП-1), МВД,
и еще какая-то.
Таким образом можно предположить, что план был такой. Навальному
в самолете становится плохо. Врачей на борту нет. Поэтому ни
помочь, ни профессионально описать потом клиническую картину не кому.
В Москву прилетает труп. Его везут на исследование. Ничего не находят.
Несчастный случай. Идеальное убийство.
.
Кстати немцы в Шарите тоже ничего не нашли. Т.е. яд в обычной пусть
даже очень хорошей лаборатории не определяется. И только военные
лаборатории смогли определить.
.
Со Скрипалями было то же самое. Намазали ручку двери. Если бы он был один,
то зашел бы домой. Там ему стало плохо. Он умирает. Находят через несколько
дней. Ставят диагноз - инфаркт. Обычная смерить.
.
Но Скрипаль с дочерью пошли в ресторан. И отключились на лавочке одновременно.
Таких парных инфарктов не бывает. Что и вызвало подозрение на отравление.
.

Serg написал(а):

Крупные страны и даже частные компании способны сами синтезировать это вещество

Правильно. И самая подходящая страна тут Россия.
.

Serg написал(а):

Думаешь, для знающих людей большая проблема сделать похожую гадость ?

Думаю большая. Почитай людей которые в курсе.
Это могли сделать только в очень серьезной лаборатории.
Для бандитов такой уровень просто не нужен.

0

515

Бутылка с водой, ага
_https://orda_mordora.d3.ru/butylka-s-vodoi-aga-2040419/?sorting=rating
«Если его бросить в воду, через несколько часов там следов даже не будет, понимаете? В воде разлагается мгновенно. Если вода подкисленная, то это мгновенно, несколько минут — и вещества нет. Мы работали с этим «Новичком» в лабораториях с дегазатором — в качестве дегазатора был 3% раствор соляной кислоты», — отметил Мирзаянов."

0

516

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И самая подходящая страна тут Россия.

Ну, это не обсуждается.  :D
Самая крутая химическая промышленность.

0

517

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почитай людей которые в курсе.
Это могли сделать только в очень серьезной лаборатории.

Напомню тебе рассказ нашего общего знакомого, закончившего в 70-е химфак МГУ.
У них один студент на кухне замутил ЛСД. Повязали.
В народе умельцев тьма. На хорошее не хватает, а какую нибудь дрянь сочинить, это всегда пожалуйста.
Еще раз.
Не нужно делать боевое вещество, для которого действительно нужны лаборатории.
Вот у американцев получаются твердотопливные ракеты. Ни кто не делает ускорители такого класса, как на шатле. Нужна индустрия.
Однако, повторить в небольшом объеме и плохого качества ты можешь на кухне.

0

518

Serg написал(а):

Однако, повторить в небольшом объеме и плохого качества ты можешь на кухне.

Не хочется верить, что у нас власть политическими убийствами балуется.
Понимаю. Но те химики которых я слушал говорят что на кухне не получится.
Никак. Попытка купить исходные вещества немедленно приведет к тебе
на кухню людей в погонах. А попытка сварить скорее всего кончиться для
тебя печально. В гос лабораториях и то было несколько несчастных случаев.
А ты говоришь кухня!

0

519

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не хочется верить, что у нас власть политическими убийствами балуется.

А, вот ты о чем. А какая власть не балуется политическими убийствами ?
Я имею ввиду серьезные страны, там где есть соответствующие службы. Думаю, наши не исключение.
Но то что нам показывают про новичек, это ниже плинтуса, на мой взгляд.
Я вижу в этих событиях четкую логику подставы. Признать что это проколы ФСБ тоже можно, конечно, но тогда нужно согласиться, что там сплошные Идиоты с большой буквы.
Или гении. Сделать так, чтобы это казалось невероятным, потому то придется признать, что там Идиоты.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Попытка купить исходные вещества немедленно приведет к тебе
на кухню людей в погонах. А попытка сварить скорее всего кончиться для
тебя печально.

А чем тебе рецепт из википедии не нравится ?
Я ни разу не химик, но людей, которые говорят, что это возможно не меньше, чем утверждающих обратное.

0

520

Serg написал(а):

А какая власть не балуется политическими убийствами ?

В приличных странах давно не балуются. В Штатах со времен убийства Кеннеди.
В Европе последний Улоф Пальме был. Это 1986 год. Более свежих я не помню.
Но в любом случае это свинство. Покушение на политика это покушение на его
сторонников. Честно надо играть. По правилам.

Serg написал(а):

Я вижу в этих событиях четкую логику подставы.

Понимаю. А я в версии подставы вижу только прикрытие. Да и то неумное.
3 лаборатории в разных странах. А будет еще больше. Это называется
"попались с поличным".
.

Serg написал(а):

А чем тебе рецепт из википедии не нравится ?

Да я тоже не химик. Я смотрю на поведение людей. А оно в данном
случае прозрачное. Вот пока только не понимаю почему Навальный
сказал что:

И более того, отказывается от обвинений своей Родины в отравлении себя «Новичком».

Или тут журналисты не верно написали? Возможно они имели в виду
что Навальный не будет возбуждать дело в Германии. Тогда понятно.

0

521

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В Европе последний Улоф Пальме был. Это 1986 год. Более свежих я не помню.

По твоему политическое убийство, это убийство политика ? А "самоубийство" свидетеля (эксперта) по иракскому химоружию при Тони Блеере не политическое убийство ? Это первое пришедшее в голову.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

3 лаборатории в разных странах. А будет еще больше.

Не сомневаюсь. Только как и со Скрипалями никому ничего не покажут. Джельтменам принято верить на слово ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И более того, отказывается от обвинений своей Родины в отравлении себя «Новичком».

Так этот факт кроет всю твою теорию как тузик грелку.
А еще, мне кажется, останься он там - скроют как Скрипалей в неизвестном направлении. Он это прекрасно понимает.
Леш, а вдруг, он точно знает, что в России его не травили ...

0

522

Serg написал(а):

Так этот факт кроет всю твою теорию как тузик грелку.

Что действительно все кроет, так это чапайский удар: где наше расследование?
А все остальное - шум.

0

523

Жестко. Это значит они вполне уверены в данных лабораторий.

Европарламент принял резолюцию по Навальному, призвав ЕС заморозить европейские активы лиц из расследований ФБК
.
Европейский парламент принял резолюцию в связи с отравлением российского оппозиционера Алексея НавальногоЕвропарламент призвал немедленно начать международное расследование отравления Навального с участием ЕС, ООН, Совета Европы, их союзников и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО)
ВСЕ ФОТО 
.
За нее на пленарном заседании в Брюсселе проголосовали 532 евродепутата, 84 были против, 72 воздержались.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/17sep2020/ … valny.html

0

524

Serg написал(а):

«Для любого государства, где есть оружие массового поражения, для Великобритании, Штатов, Китая и всех развитых стран, где есть хоть какая-то химия, создать такое оружие — ноль проблем, — отмечал Ринк. — Любая фармкорпорация, любая химическая корпорация способна это сделать в своих лабораториях.

"И напомнили, что над «Новичком» работали специалисты из НАТО и стран Запада. Им было выдано больше 150 патентов, уточнили в МИД России"

Источник: https://runews24.ru/politics/05/09/2020 … f62c783de8

0

525

В.Г. написал(а):

что над «Новичком» работали специалисты из НАТО и стран Запада

Володь. А озвучь свою версию. Что где и когда по твоему произошло?

0

526

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что где и когда по твоему произошло?

Ты про Навального?

0

527

Ну да.

0

528

Ты знаешь, я очень не плотно отслеживаю все эти новости по данной теме, и знаю в несколько раз меньше даже подавляющего большинства здесь присутствующих, не говоря про сильно заинтересованных или профессионалов. Но я бы размышлял по классической схеме - кому выгодно? И если создать список по сильности выгоды, то, думаю, Россия, точнее власти России, здесь были бы если не в конце, то по крайней мере, очень далеко от начала. Для меня это очевидно. А в первых рядах были бы явные, главные недоброжелатели России, либо ее власти. Например - по странам - Украина, Польша, США, Великобритания, Прибалтика, ну я думаю, посыл понятен. В каждой из этих стран есть спецслужбы. И я НЕ верю, что этим учреждениям присущи такие нормы, как мораль и нравственность. Да и законность, я думаю, они тоже перешагнут легко, если это потребуется. Ты думаешь, что наши спецслужбы "аморальны", а лично я считаю, что в политически сильных странах, тем более державах, во всех странах спецслужбы "аморальны". Тут главный вопрос для них - смогут ли они сделать такую операцию чисто, а значит остаться ненаказанными или не смогут? Если считают себя профессионалами и посчитают, что смогут, то свободно на это пойдут. Ну и ещё, помимо стран, есть отдельные личности-доброжелатели России, точнее, ее властей. Я уже приводил тут предположение Симонян про Ходорковского, кстати, вполне возможно и внутри России таких немало(я имею ввиду, кто может решиться на такой заказ). Конечно, можно предположить, что есть условный КГБист- в отставке, или ещё какие-то силы в России, ненавидящие Навального, и без приказа сверху провели такую операцию, но лично я в это вообще не верю. Кстати, Юра здесь тоже хорошую версию выкладывал - Меркель замучилась сопротивляться Трампу(по Северному потоку), а вот теперь с чистой совестью имеет полное право, никто из своих же ее не обвинит, что она слушается кого-то из-за океана.

0

529

Понимаю твои соображения. Хотя я хотел узнать твою версию: что произошло?
Например моя версия.
В Томске Навальному дали яд. Может положили в питье. Может опрыскали белье.
Способ применения не знаю. С целью убить. Сделали это спецслужбы нашей страны.
По приказу кого-то с самого верха. Был использован особый яд, который можно
приготовить только в военной лаборатории. Т.е. это не бандиты.
.
Если бы все пошло как задумывалось, Навальному в самолете становится плохо.
Он умирает. И в Москву прилетает труп. Его сгружают. Везут на вскрытие. Делают
все анализы. Яда не обнаруживают. А клиническая картина - по фигу. На борту
не было врачей - токсикологов. Чтобы серьезно оспорить версию внезапной смерти.
Идеальное убийство.
.
Мотивы: убрать человека который может возглавить протесты. Если Хабаровск
станет расползаться по России. Или народ России возьмет пример с Белоруссии.
Остановить его другими способами не получается. И сажали. И травили предупреждающе.
И дела уголовные вешали. И на выборы не допускали. А он не останавливается.
.
Но что-то пошло не так. Человеческий организм штука сложная. А этот яд на людях
не испытывали. Или испытывали мало. Из-за каких-то индивидуальных особенностей
Навального яд сработал не в том месте. Летчики успели посадить самолет в Омске.
Алексей до посадки продержался. Врачи скорой дали атропин. А в реанимации врачи
закончили спасение. Яд как и планировалось ни в одной обычной лаборатории  не
определили.
.
Дальше семья и соратники устроили хай на весь мир. Путину звонили многие первые
лица разных стран и влиятельных организаций Европы. Пришлось отпустить. В
немецкой больнице тоже ничего не нашли. Лечили только по симптомам. И только
когда догадались передать анализы военным только в той лаборатории военные нашли
следы яда.
.
В результате немцы раздувают скандал. Подключая лаборатории других стран. Кремль
как всегда в таких случаях ушел в несознанку. Отравления не было. Вот наши анализы.
Там чисто. Расследования никакого не будет. Но мы проверяем. Покажите что и как вы
немцы там в ваших военных лабораториях можете определять.
.
Вот моя версия. На мой взгляд она хорошо описывает произошедшие события. И
хорошо согласуется с известными фактами. А твоя версия?

0

530

По словам Володина, это делалось для того, чтобы РФ "не препятствовала вмешательству во внутренние дела Белоруссии", а самого Навального действительно отравили, но только агенты Запада, а не Кремля.
.
"Нам необходимо всесторонне изучить случившееся. Комитету ГД по безопасности будет поручено проанализировать произошедшее, чтобы понять, не было ли это попыткой со стороны иностранных государств нанести вред здоровью российского гражданина с целью создания напряжения внутри России, а также сформулировать очередные обвинения в адрес нашей страны", - заявил председатель Государственной думы, предположив, что "провокация с Навальным" направлена на введение новых санкций против России.
.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/18sep2020/check_spy.html

Золотые слова, господин спикер. Только что может комитет Госдумы?
Запускайте расследование. Если это сделали проклятые враги, и вся
мощь следственных органов нашей страны будет использована, врагам
никак не отвертеться!

0

531

Знойная женщина. Мечта поэта. Мата Хари.
https://vlad-dolohov.livejournal.com/2866609.html

0

532

Serg написал(а):

Мата Хари.

Вот. Прекрасно. Уже есть подозреваемая.
Осталось провести расследование и доказать,
что это сделала именно она.
Требую возбуждения уголовного дела.

0

533

Serg написал(а):

Знойная женщина. Мечта поэта. Мата Хари.

Подробное интервью.
https://www.bbc.com/russian/features-54204627

0

534

Смотрели вчера фильм "12 разгневанных мужчин" про суд присяжных в Америке. Представил, что вместо паренька, якобы убившего отца, они обсуждают Россию в ситуации с Навальным. Как же всё сходится! )))

0

535

Несколько соображений по теме Навального. Мне кажется, что главная ошибка сторонников отравления Навального по указке Кремля в изначальном посыле. Они исходят из того, что если бы весь яд успел разложиться и следов яда не нашли, то всё было бы шито-крыто. Это, как мне кажется главная ошибка. Не могли заказчики отравления так думать. Я не могу придумать себе такого вида смерти главного оппозиционера страны, который бы не вызвал подозрения, особенно на Западе. Упал бы кирпич на голову, задавила бы машина, за рулём которой была бы старушка-одуванчик. Разве что подавился бы куском мяса прилюдно, и то, что-нибудь придумали бы - какой-нибудь надувной шарик заложили в мясо. Мне кажется, что властям изначально очень невыгодна была бы смерть политика и они по идее пылинки с него должны были сдувать. А не травить. По поводу заведения уголовного дела, мне кажется официально не заводят дело потому, что на нас тут же стали давить со всех сторон, чтобы уголовное дело было заведено. Этакий комплекс. Вот не будем действовать по вашей указке, кто вы такие. Натуральный комплекс, может быть даже "неполноценности". А так, я почти уверен, расследуется там полным ходом. Вот такие мои рассуждения. И ещё. Если всё-таки окажется правой версия об отравлении Навального по указке Кремля, то я буду о-очень разочарован господином Путиным, точнее уровнем его умственных способностей. Моё отношение к нему очень неоднозначное, но то, что он умный, я бы сказал, очень умный, не вызывает у меня никакого сомнения.

0

536

Хорошо сформулировал. Согласен.

0

537

В.Г. написал(а):

по идее пылинки с него должны были сдувать. А не травить.

Вот из Википедии.
https://forumupload.ru/uploads/0001/df/35/7/t517544.jpg

Задержания и аресты
С 2011 по 2018 Навальный был 10 раз приговорён к административным арестам. Всего за это время он провёл в спецприёмнике 192 дня[442]. По подсчетам Deutsche Welle, время, проведённое Навальным за решёткой, резко увеличилось в 2017 году и в 2018 году составило 80 суток[443]. С 2011 по 2019 год Навальный провёл под арестом 474 дня (232 в спецприёмнике и 242 под домашним арестом)[444].
15 ноября 2018 ЕСПЧ признал задержания и аресты Навального в 2012 и 2014 годах политически мотивированными[445][446].
Во время ареста в июле 2019 года Навальный был госпитализирован с сильным отёком лица и покраснением кожных покровов. Ему был поставлен диагноз «контактный дерматит». Навальный и его личные врачи предположили возможность отравления неопределёнными химическими веществами. Химико-токсикологическое исследование биоматериалов Навального, проведённое в НИИ скорой помощи имени Склифосовского, не выявило отравляющих веществ. Личный врач Навального усомнилась в результатах этой экспертизы, а Навальный обратился в Следственный Комитет РФ с заявлением об отравлении[447].

.
Это не хулиганы. Это именно через официальные органы.
Ты считаешь что вот так "пылинки сдувают"?

0

538

И еще. Если 20 было не отравление, то что?

0

539

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

С 2011 по 2018 Навальный был 10 раз приговорён к административным арестам.

Не бывает революционеров без тюрьмы. Нужно было выращивать.
Не вижу противоречий.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если 20 было не отравление, то что?

А что говорят врачи ?
Наши могли не успеть понять. Немцы не говорят.

0

540

Дело Навального: триумф идиократии (AgoraVox, Франция)
https://inosmi.ru/politic/20200917/248141663.html
Три лжи в деле Навального
1. Навальный — главный оппонент Путина
2. Специфическое оружие. Россия, якобы, является единственной страной, обладающей «Новичком»
3. Три чудесных исцеления после «Новичка».

0

541

Serg написал(а):

Не бывает революционеров без тюрьмы. Нужно было выращивать.

Кому нужно? Кто выращивал Навального - революционера?

Serg написал(а):

А что говорят врачи ?

Все опубликовано. Я имею доступ к тому же что и ты. Свою гипотезу
(в криминалистике "версия") я высказал. Хотелось бы услышать еще
чье-то.

Serg написал(а):

https://inosmi.ru/politic/20200917/248141663.html

От туда:

Три лжи в деле Навального
1. Навальный — главный оппонент Путина
СМИ представляют Навального как главного оппонента Путина, в то время как в реальности его политический вес в России практически равен нулю. Опрос, проведенный в конце 2019 года, показал, что двое россиян из трех не знают, чем занимается Навальный, и лишь 9% положительно относятся к его деятельности.

Старый опрос. Вот свежее.

О том, что их вдохновляет Путин, заявили 8% опрошенных, Навальный — 4%. Среди известных личностей, которые вдохновляют россиян — также министр обороны Сергей Шойгу (3%) и глава фракции ЛДПР в Госдуме Владимир Жириновский (2%).

https://novayagazeta.ru/news/2020/06/11 … t-rossiyan
Т.е. Навальный на 2 месте.
Ну и дальше внимаетльный читатель найдет массу "неточностей". :)

0

542

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты считаешь что вот так "пылинки сдувают"?

Я имел ввиду, что только не убивать. Ты уж, пожалуйста, не передёргивай.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И еще. Если 20 было не отравление, то что?

Я не говорил, что отравления не было. Я не знаю. Но про 150 патентов на разработку "Новичка" на Западе я тут ссылку приводил.
И ещё. Лёш, ты вот считаешь, что наши спецслужбы(точнее власти руками спецслужб) легко могут пойти на ликвидацию политического оппонента. (При этом на Западе спецслужбы просто не могут получить такого приказа в силу тамошней политической морали в отличие от аморальности наших). Но задам вопрос - на твой взгляд, такой человек, как Ходорковский мог бы задумать такое дело? Для начала просто задумать? Вопрос о моральности(аморальности) человека, всеми фибрами души ненавидящего Россию(точнее, наверное, всё-таки ее власти). Помнится, один паренёк из-за смерти своего брата тоже возненавидел режим своей страны, потом вырос, да и сверг этот режим.

0

543

В.Г. написал(а):

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
Ты считаешь что вот так "пылинки сдувают"?

Я имел ввиду, что только не убивать. Ты уж, пожалуйста, не передёргивай.

Я думаю, что на нем опробовали все. Чтобы остановить. Не понимает.
Продолжает копать под власть. Продолжает собирать сторонников.
Что делать властям в преддверии революции? Следить и ничего не делать?

В.Г. написал(а):

Я не говорил, что отравления не было. Я не знаю.

Если ты попробуешь создать свою целостную картину, ты лучше представишь
положение дел.

В.Г. написал(а):

Но про 150 патентов на разработку "Новичка" на Западе я тут ссылку приводил.

Могли ли на Западе сделать отраву? Могли. Более того.
По договору можно делать в небольших количествах. Например
для задач поиска противоядия. Но то что "могли" ничего не меняет.

В.Г. написал(а):

в отличие от аморальности наших

Дело не в морали. Мораль - штука очень гибкая. Те здоровые
ребята - белорусы, которые сейчас дубасят протестующих
высокоморальные ребята. В большинстве. Они Родину защищают
от врагов.
.
Дело в соблюдении правил игры. Если ты сел играть в шахматы в
приличном обществе, то надо соблюдать правила. Человек который
проиграв ходит конем по голове противника будет выгнан. С ним
не станут играть.
.
Не травят в развитых странах политических противников. Там другие
способы политически уничтожить конкурента. А то что же получается?
Сегодня Он своего конкурента вот так убрал. А завтра к нам полезет?!
Да собственно уже лезет. Скольких агентов уже ловили в Европе? До
Америки пока не доехали. Но через сети пытаются вмешиваться в
выборы даже в США! Опять таки. Это можно делать. Но по правилам.
А кремлевцы с 90-х привыкли играть без правил. Они способны на все!
Они без тормозов. Отсюда и реакция.
.
Я уже впоминал анекдот про Василия Ивановича. Которому "карта как
поперла!" когда "джентльмену верят на слово". Так вот рано или поздно
карту проверят. Не идиоты же. Вот это сейчас и случается. С Василий
Ивановичем.
.

В.Г. написал(а):

Ходорковский мог бы задумать такое дело?

Теоретически - да. Он тоже чувак отвязанный. Практически его даже
рассматривать не стоит. Еще раз: эту дрянь только в гослабораториях
можно сварить.

В.Г. написал(а):

Помнится, один паренёк из-за смерти своего брата тоже возненавидел режим своей страны, потом вырос, да и сверг этот режим.

Там все сложнее было. Не думаю, что главной движущей силой была месть.
Этот товарищ еще до смерти брата так бузил в Казанском Универе,
что пришлось его исключить. Представляешь: бил городовых.
Физически. По морде!  :crazyfun:
.
Хотелось бы узнать: от кого там такие страсти в душах детей? От отца
или от матери? Пока не нашел. :)

0

544

Ну вот получите. Дурной пример - заразителен.

В США задержали вооруженную женщину, подозреваемую в отправке Трампу яда рицина
Подробнее: https://www.newsru.com/world/21sep2020/ricin_trump.html

0

545

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты считаешь что вот так "пылинки сдувают"?

А ты считаешь, что так власть его уконтропупить пытается?
Сколько дел!
И ни одного срока.
Это, скорее, создание иллюзии уконтропупливания.
Образа мученика.
Если бы его хотели убрать от управления хомяками, засадили бы на десятку.
По-моему путинские намеренно держат его в лидерах оппозиции.
Надеюсь, ты не сомневаешься, что нашим спецслужбам о нем известно все?
Включая связи с кураторами, источники и каналы финансирования, сеть хомячьих подручных, способы связи и проч.
Уверен, что при нем имеется информатор, и не один.
Планы спецслужбам известны все на любой срок.
К тому же, имея все формальные признаки для нравиться публике: рост, голубые глаза и блондинистость, внешность его отталкивает.
Он эмоционален, а потому труслив и брехлив.
Лидер из него очень и очень слабый.
Такого гапона иметь - удача для путинских.
Водит хомяков за салом, как Сусанин  литовских поляков по болотам.
Кстати, возможно, кучкование хомяков На Болотной - тонкий юмор путинских.
Для дела майдана Навальный - человек неподходящий.
Пустое место.
Может, кураторы решили, что пришло время убрать пустышку со сцены, и присунуть хомякам настоящего лидера?
Тогда травануть Навальногона территории России "новичком" - самое то.
Зразу куча зайцев убивается: смена слабого лидера "протеста" на настоящего, повод для санкций и очередной кампании по демонизации России.
А он не помер.
Оперативно доставили в больницу, а люди в серых костюмах привезли врачам антидот.
Это так, версия.
Одна из.

0

546

Я еще чуть добавлю. Для меня, может быть, самое главное в этой истории. Убирание политического оппонента и репутация страны в мире имеют очень разные веса, ну несопоставимые. Иметь на одной чаше весов ликвидацию ершистого политика, а на другой репутация всей страны в мире с прицепом сюда осуществление такого масштабного проекта, как "северный поток" с его многомиллиардными, а потом и многодесяткомиллиардами (а может и сотнями) и как плюсом солидное влияние на Европу, ну никак не сопоставляется. Это как на одной чаше весов какое-нибудь яблоко или картошка, а на другой, к примеру, многотонный станок. Ну не заставишь же тебя, Лёш, покупать хлеб, допустим, за тысячу долларов. Ты же не идиот. А вот наши власти хотят показать идиотами. Вот возвращение Крыма (собственно к себе домой)  с его тяготеющим к России населением (надеюсь, можно верить в то, что оно дружно большинством проголосовало за Россию), с его стратегическим положением можно ставить на одни весы с репутацией, ну и как оказалось, санкциями. И вот мы долго, с 14-го года, шаг за шагом пытаемся восстановить свою(надо сказать сильно пошатнувшуюся) репутацию, всё чаще голоса об отмене санкций (допустим, из Италии или той же Германии), "Северный поток" второй вот-вот достраиваем, и тут вдруг ба-бах, давай-ка мы этого ерша уберём, уж больно он выёживается. Вот для меня это абсурднейший абсурд. Зато лезут мысли, что кому-то это очень-очень выгодно.

0

547

Есть еще немного юморка.
Сподвижники сисяньи из его гостиничного номера запаковали, действуя в перчатках, три бутылочки пластиковых.
Тех самых, на которых бундесмедики обнаружили именно "новичёк".
Не следы в навальных жижах , а именно "новичёк".
Процесс сбора улик записали на видео, которое и выложили в открытый доступ.
Нюансы имеются, однако.
Первый: Навальный вылетел в 8.10 по местному времени. Значит, из гостиницы выехал часа за полтора-два (регистрация на самолет заканчивается за час до вылета).
В сортир удалился около 8.30, а в 9.00 по громкой было спрошено про нет ли в салоне врача.
В 9.20 самолет сел в Омске.
В 9.40 прибыла скорая.
В самолете мобильной связи нет.
Значит, сподвижники узнали о предполагаемом отравлении самое раннее в 9.20
В 11.00 в гостиничных номерах томской гостиницы заканчивается уборка номеров.
За максимум 1 ч. 40 мин. сподвижники должны были собраться, узнать что именно произошло и про состояние травленного, обсудиться, решить что траванули, добраться до гостиницы, получить доступ, и, наконец, изъять бутылочки.
В принципе, успеть было можно.
Но зачем тогда они заблюрили время на часах в номере, случайно попавших на видео?
Я бы на месте следователей сильно поинтересовался в котором часу был этот визит.
Не сразу ли после отъезда травленного в аэропорт?
Второй: я так же сильно поинтересовался бы у сподвижников, с какого перепуга они спрятали улики предположенного ими преступления от будущего следствия, и вывезли их из страны.
Попутно наследивши на предполагаемом месте отравления.
Третий: по мнениям многим спецов по "новичкам" и прочим боевым ОВ, жить травленному "новичком" - несколько минут, не более 10-ти.
А тут минимум два часа. Могучий организм!
Третий: симптомы отравления ОВ типа "новичка" - блёв, срач, соплеотведение, слезоисторжение, судороги. Возможно был блёв и срач. Но все в унитаз. И на каталке лежал ровно и сухой.
А должен был быть весь в моче/кале/блевотине и дрыгаться.
Ну, и четвертый: с боевых ОВ живых не бывает.
Я мог бы предположить, что траванули чем-нибудь другим.
Чтобы симптомы были теми, что были на самом деле.
Но про "новичёк" уже брякнуто.
Фарш назад не провернёшь.

0

548

В.Г. написал(а):

Убирание политического оппонента и репутация страны в мире имеют очень разные веса, ну несопоставимые.

Тут 2 момента.
1. Персоналистские режимы не терпят политической конкуренции. Помнишь вопрос: если не
Путин то кто? Правильно. Нет никто. А ведь вторые и третьи всегда есть. Где же они? А бояться
лишний раз интервью дать. А кто хоть как-то показывает самостоятельность, тот Улюкаев.
И едет в Магадан. Или где он там сидит?
Посмотри на Хабаровск. Фургала посадили уже больше месяца. А протесты продолжаются.
Посмотри на Белорусию. Батька посадил всех, кто мог ему оппонировать. А что в итоге?
Первая задача ребят которые сейчас сидят в Кремле это усидеть в Кремле. Все остальное
- потом. И Северный поток потом. И репутация страны - потом. Если они не усидят, им на
пенсию не уйти. Это вопрос уже даже не их свободы. А выживания.
2. Репутация страны уже похоронена. Ну или почти похоронена. Они столько дел
наворотили, что одним больше одним меньше - особо и не важно.
.
Да и не хотели они попадаться. Не выгодно им попадаться. Тут я согласен. Но кто знал
что так получится? План то был хорош. Случайная смерить. И все тихо.
.
Так что я считаю, что приоритеты тут расставлены правильно. Главная задача - усидеть.
А для этого надо убрать всех потенциальных бунтовщиков.
.

В.Г. написал(а):

Зато лезут мысли, что кому-то это очень-очень выгодно.

Вот жил был дрянной человек в доме. Алкаш. Драчун. Нигде не работал. А тут бах -
его на краже взяли. И весь дом: ура! Наконец-то вздохнем! Всему дому выгодно
что этого алкаша посадили.

0

549

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

План то был хорош. Случайная смерить.

Да как ты не понимаешь, что коли бы врезал дуба "новичком", а представили бы смертью естественной, то тело выдали бы родне для захоронения.
А в трупах с метаболизмом дела обстоят неважно, если ты в курсе.
Что, думаешь, всплакнули бы и кремировали?
Да первой же версией было бы убийство отравлением!
И вот труп, битком набитый и следами и самим "новичком".
Гарантированно доказуемое убийство именно "новичком", т.е именно государством.
Не трёп по поводу и политическая трескотня, а именно 100-процентно доказанное убийство.
Ну, а каким именно государством из обладателей "новичка" дело сделано было можно еврохором навыть про Россию.
Леша, свои рассказки про тупых кгбшников и отрицательный отбор можешь оставить при себе.

0

550

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

столько дел наворотили

Ну-ка-ну-ка, представь те, что не были бездоказательными политическими шоу.
Очевидно же, что вранье следовало за враньем под массированные громкие СМИшные трески.
Забавно, что нынешнее вранье пытаются оправдоподобить ссылками на прежние враки, настолько же бездоказательные, оперируя ссылками этими, как чем-то уже точно имевшим место быть.
Подловато, но работает.
Заголовки и вырезки видео в новостях посмотрели десятки-сотни миллионов.
Почитали-вникли - сотни тысяч.
А сообщения "мелким текстом" про недоказанности - просто сотни, наверное.

0