Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мировой порядок 4

Сообщений 1 страница 50 из 1000

1

Продолжение.
Начало тут

hadzha написал(а):

а строй капитализм, построй сначала фундамент, потом стены,

Какой там капитализм-социализм ? Будуины, кочевники....
Вот смотри:
По Ираку прошла волна взрывов, 72 человека погибли.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120105212730.shtml
В преддверии крупнейшего шиитского праздника Ашура (день поминовения имама Хусейна, принявшего мученическую смерть в 680г.) прогремели взрывы в столице Ирака Багдаде и по пути шествия половников к шиитской святыне - городу Кербела.
...
Власти Ирака отметили, что конфликт между шиитами и суннитами обострился после того, как страну покинули американские военные.
...
Ситуация усугубляется внутриполитическими противоречиями. 19 декабря 2011г., в соответствии с решением правительства премьер-министра Ирака Нури аль-Малики, в котором преобладают шииты, был выдан ордер на арест вице-президента Ирака Тарика аль-Хашими, исповедующего суннитскую ветвь ислама.

.
Помнится, Леша недавно утверждал, что в Ираке никаких мусульманских разборок (или экстремистов) нет. Это еще про курдов помалкивают. И это после вполне светского режима Хусейна (Саддама, Буша и Обамы). Вот там сейчас можно про что угодно рассказывать, про капитализм, социализм, пофигизм,  им важнее толкование корана. А ты представь себе Ливию времен молодого Каддафи. Это же даже не страна была, а территория.

0

2

Serg написал(а):

А ты представь себе Ливию времен молодого Каддафи. Это же даже не страна была, а территория.

Да кто спорит? А Саудовская Аравия тоже была территория с верблюдами? Ну так чтож?

0

3

А вот кто мне объяснит, как раб или крепостной пойдут выбирать парламент? :dontknow:

0

4

hadzha написал(а):

А Саудовская Аравия тоже была территория с верблюдами? Ну так чтож?

Такой и осталась!

0

5

Ну наверное и Саудовской Аравии и в Эмиратах тоже наступит когда-нибудь писец, ну там нефть кончится или песчаная буря случится, этим конечно воспользуются США, устроят там революцию и раздрай. Ну так, о чем щас то думают строители самых высоких небоскребов на песке? Нету масштабного сталинского мышления! Вот в чем беда!

0

6

duecha написал(а):

А вот кто мне объяснит, как раб или крепостной пойдут выбирать парламент?

Надо учить писать сначала: "Мы не ра-бы, ра-бы не мы!" и "Ма-ма мы-ла ра-му!" Качественный переход нужен или внутренний (революция 1917 и СССР), или внешний (технологии США при дешевой рабочей силе (в Китае).

0

7

hadzha написал(а):

А Саудовская Аравия тоже была территория с верблюдами? Ну так чтож?

Там более демократичный режим, чем в Ливии или Ираке ?
А может, в Саудовской аравии нет "социализма", может, там "капитализм" ?

0

8

Там мышление на фоне показухи вооще отсутствует!

0

9

hadzha написал(а):

Ну так, о чем щас то думают строители самых высоких небоскребов на песке?

А чем иригационная система Каддафи хуже небоскребов в пустыне ?
По-моему, город-пальма это чистейший бред больной головы . Нет ?

0

10

Serg написал(а):

А может, в Саудовской аравии нет "социализма", может, там "капитализм" ?

Если торговать пирожками на углу и обогащаться за счет этого можно, то капитализм. Если есть частная собственность на средства производства - капитализм.

0

11

hadzha написал(а):

Надо учить писать сначала:"Мы не ра-бы, ра-бы не мы!"

Совсем не смешно! Потому как надо!

0

12

hadzha написал(а):

Если торговать пирожками на углу и обогащаться за счет этого можно, то капитализм.

Жень, там ведь "пирожками" торгуют индусы и пакистанцы, а саудовцы живут при "коммунизме" с рождения. Им доходы от пирожков - пофиг.
Кстати, а у Каддафи было нельзя торговать пирожками ?

0

13

Serg написал(а):

Им доходы от пирожков - пофиг.

Истину глаголишь!!!

0

14

Serg написал(а):

а саудовцы живут при "коммунизме" с рождения.

Я в курсе, но это же не правильно со всех точек зрения и рано или поздно закончится, ну если конечно люди не научатся качать энергию из песка. А то эти "коммунисты" без нефти будут в рабах у торговцев пирожками при таком раскладе.

0

15

Serg написал(а):

А чем иригационная система Каддафи хуже небоскребов в пустыне ?

Ничем не хуже. Я о другом, о том, что В ОАЭ нет сейчас бардака и народ хорошо живет, а в Ливии бардак. Почему?

Serg написал(а):

По-моему, город-пальма это чистейший бред больной головы . Нет ?

Не очень в курсе, да мало ли бредовых идей и проектов было у человечества.

0

16

hadzha написал(а):

А то эти "коммунисты" без нефти будут в рабах у торговцев пирожками при таком раскладе.

Непременно будут. Так ты же ставишь их в пример, на сколько я понял....
Мне кажется, это плохой пример, негодный. Просто люди оказались не готовы к тому, что с ними сделали деньги.
Это не заслуга их "цивилизации". Просто, халява привалила. Они не в состоянии с ней справиться, вот и творят херню.
Наши олигархи ровно такую же херню творят, и ровно по той же причине.

0

17

hadzha написал(а):

В ОАЭ нет сейчас бардака и народ хорошо живет, а в Ливии бардак. Почему?

Много причин,ты же знаешь. Или ты ищешь простой, односложный ответ ?

0

18

Serg написал(а):

Так ты же ставишь их в пример

Немного не так. Я пытаюсь разобраться, что при примерно равных условиях очень многое в стране зависит от дурака, который наверху, как он рулит и дружит с сильными мира сего. Если пальцы веером топырит, то рано или поздно его мухобойкой шлепнут, а так то не трогают.

0

19

hadzha написал(а):

Если пальцы веером топырит, то рано или поздно его мухобойкой шлепнут, а так то не трогают.

Ну да, это объяснение вполне адекватное, наверное.
Если пацан правильно понимает момент и другого, главного пацана - будет ему доля, участок под солнцем.
Вот только я не знаю как сюда прикрутить официальную пропаганду про демократию.

0

20

Добавлю. Все зависит от гордыни! Ну вот у Саудовской Аравии есть труды у короля? Типа как у Каддафи "Зеленая книга"? Нету! Только Коран. Вот и нехера выдумывать одиннадцатую заповедь! Всё давно придумали, даже по разным книжкам написали, с учетом местных особенностей. Нет вот, возомнят себя Богами и давай папирусы марать! Вот наверное в чем дело.

0

21

Serg написал(а):

Вот только я не знаю как сюда прикрутить официальную пропаганду про демократию.

Не, ну тут надо еще пару стаканов пропустить, да и то наверное не разберем. Мне тут видео прислал друг младшей дочери про зомбирование, чипизацию населения  и т.п. Посмотрю завтра, если что стоящее размещу.

0

22

hadzha написал(а):

Нет вот, возомнят себя Богами и давай папирусы марать! Вот наверное в чем дело.

Ну, и это тоже, конечно. Монополия на идеологию вещь важнейшая.

0

23

hadzha написал(а):

и давай папирусы марать!

.
Ребят, ну вы и намарали за этот вечер!
Откуда плодовитость такая?

0

24

Кстати, по поводу папирусов.
Раньше лидеры часто самовырадались письменно и много.
Ленин, Мао, Сталин, Гитлер, Черчилль, Рузвельт постоянно что-то писали, речи произносили, статьи, радиообращения.
Сейчас как-то слабовато.
...
Поискал в сети, оказывается книги активно пишут президенты бывших среднеазиатских республик, Ирана, и президент Чувашии.  :writing:

0

25

RS написал(а):

Откуда плодовитость такая?

Черт его знает...

0

26

RS написал(а):

Откуда плодовитость такая?

давно тя небыло
.
эт у них после праздников, после воздержания....
погоди, леха с вадиком подойдут тада да, держись....

0

27

Сегодня (нет, уже вчера) зашел у нас с Лешей разговор о китайском "капитализме". Ну, вобщем, ни о чем разговор, как зашел, так и вышел.
Я это вот к чему :
.
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
Всё думал – как мне рассказывать о том, что я видел за последние дни, колеся вдоль и поперёк по самым глухим пердям самой глухой и самой крупной китайской провинции Синьцзян. Додумался, что лучше всего – не столько рассказывать, сколько показывать. Так что я тут выложу кортинке, сопровожу их комментариями, а потом коротенько изложу свои выводы, заключения, резюме.
Фоточек много, и они кривожопые.
Выводов, заключений, резюме – всего два, и они тоже какие есть....

.
Трезвит сильно. Настоятельно рекомендую. Пояснения в комментариях тоже.

0

28

эт в менталитет
подобное наблюдал и более близких краях

0

29

duecha написал(а):

А вот кто мне объяснит, как раб или крепостной пойдут выбирать парламент?

Хороший вопрос... Или за какого президента будут голосовать те, кто нарушает законы...  :rofl:

0

30

Serg написал(а):

Помнится, Леша недавно утверждал, что в Ираке никаких мусульманских разборок (или экстремистов) нет. Это еще про курдов помалкивают. И это после вполне светского режима Хусейна (Саддама, Буша и Обамы). Вот там сейчас можно про что угодно рассказывать, про капитализм, социализм, пофигизм,  им важнее толкование корана. А ты представь себе Ливию времен молодого Каддафи. Это же даже не страна была, а территория.

Иоже самое было в Германии в 50-х. Когда от туда стали войска союзников
выводить. Отец расказывал там до 53-го эсэсовцов по лесам ловили.
Пройдет.
Про Ливию: наверное все современные диктаторы много сделали
для своих стран и народов в молодости. Почитайте каким блестящим
премьером был Саддам Хусейн! Ирак в те годы цвел как звезда востока!
И посмотрите во что он страну превратил став всевластным человеком.
Вот что неограниченная и несменяемая власть с хорошими людьми делает!

duecha написал(а):

А вот кто мне объяснит, как раб или крепостной пойдут выбирать парламент?

Ха! :) См. историю.

Serg написал(а):

Там более демократичный режим, чем в Ливии или Ираке ?
А может, в Саудовской аравии нет "социализма", может, там "капитализм" ?

Не пойму я тебя. Все чего-то пишешь. Чего-то защищаешь.
Все подгоняешь под свое мировозрение... Чего ты хочешь?
.
Вот вчера с тобой говорили. Ты сказал что Австралия тоже (как и Россия)
сырьевой придаток. Ну или как-то так. Точно не помню. Короче Австралия
и Россия очень похожи по экспорту. И та и другая сильно экспортирует сырье.
Смотрим. Вот анализ ВВП Австралии:
http://www.vestifinance.ru/infographics/284
Экспорт Австралии это действительно сырье и продукция сельского хозяйства.
В основном. Но эти статьи  в ВВП составляют 13%! А 70% ВВП это сектор услуг.
Т.е. доля экспортируемого сырья в ВВП Австралии не более 10%!
А в России бюджет на 2/3 состоит из платежей по экспорту сырья!
Ну каким же бессовестным надо быть обманщиком, чтобы говорить что
Россия и Австралия похожи!

0

31

Serg написал(а):

Кстати, по поводу папирусов.
Раньше лидеры часто самовырадались письменно и много.
Ленин, Мао, Сталин, Гитлер, Черчилль, Рузвельт постоянно что-то писали, речи произносили, статьи, радиообращения.
Сейчас как-то слабовато.
...
Поискал в сети, оказывается книги активно пишут президенты бывших среднеазиатских республик, Ирана, и президент Чувашии

Ну вот опять! Мемуары американских президентов одни из самых продаваемых книг!
А учитывая сколько речей за свой срок (каждую неделю как минимум на всю страну)
проговаривают президенты по телевизору, говорят они поболее Гитлера со Сталиным.
.
Хотя это никак не говорит о том, что в древние времена мир был более правильный.  :crazyfun:

0

32

Serg написал(а):

Трезвит сильно. Настоятельно рекомендую. Пояснения в комментариях тоже.

Чего трезвит? К чему это? Коммунизм лучше капитализма?
Да все тоже самое в Китае, те же американские яйца.
Только вид с боку. Вот из твоего блога:

А это собственно местный фермер. Хань.
.
Я было подумал сначала, что он председатель какой-нибудь, партийный активист или почётный хунвэйбин – нет, говорят, просто фермер. У его семьи шесть теплиц. В новый дом он пока не вселился, там отделка идёт. Дом обошёлся ему в 55 000 юаней. Как и задумывалось тоталитаристами, на приобретение дома он взял кредит в Национальном банке Китая. Кредитом я это называю по привычке. Потому что странный это кредит – никаких процентов банк не получает. Кроме того, из этих 55 000 юаней 3 700 банку возвращает государство. Мне эта система совершенно не понятна. Муть какая-то. Дом – 120 квадратных метров. Плюс пять соток «приусадебного участка», которые не знаю на какой хуй сдались семье, владеющей шестью теплицами по 600 квадратов каждая. Выплата «кредита» происходит так, как удобно заёмщику. Я хотел спросить фермера: «А в жопу вас не целуют?» - но постеснялся.

Когда государство Китая путем прямых госрасходов платит за
ипотечный кредит банку это у тебя здорово. А когда государство
США выкупает на свои долговые обязательства американских
ипотечных заемщиков это у тебя дрянь.
Хотя экономический итог примерно одинаковый. За исклоючением
тогого, что в Китае государство стоит в низовой операции, а в США
на уровне кредитных союзов.
В чем ты тут видишь преимущество перед США?

0

33

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. доля экспортируемого сырья в ВВП Австралии не более 10%!
А в России бюджет на 2/3 состоит из платежей по экспорту сырья!
Ну каким же бессовестным надо быть обманщиком, чтобы говорить что
Россия и Австралия похожи!

И это говорит человек, который сравнивает долю экспорта сырья в ВВП с долей доходов в бюджете.
Нет слов. А может это одно и то же ?
А кроме того, и эти цифры ( 2/3) вранье. http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот вчера с тобой говорили. Ты сказал что Австралия тоже (как и Россия)
сырьевой придаток. Ну или как-то так. Точно не помню. Короче Австралия
и Россия очень похожи по экспорту. И та и другая сильно экспортирует сырье.
Смотрим. Вот анализ ВВП Австралии:

А вот анализ экспорта (не ВВП, мы о ВВП не говорили, ты опять красное попутал с кислым).
http://900igr.net/kartinki/geografija/A … ralii.html
Не похоже ? Ну тогда ОЙ....

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не пойму я тебя. Все чего-то пишешь. Чего-то защищаешь.
Все подгоняешь под свое мировозрение... Чего ты хочешь?

Твое вранье, выдумки, и подгоны под свое мировозрение пытаюсь опровергать. Получается не всегда.
Вот это

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Чего трезвит? К чему это? Коммунизм лучше капитализма?
Да все тоже самое в Китае, те же американские яйца.
Только вид с боку.

оспаривать не буду совсем. Кажется это совсем из другой реальности. О чем тут спорить ?

0

34

Serg написал(а):

оспаривать не буду совсем. Кажется это совсем из другой реальности. О чем тут спорить ?

Думаю, тут вообще не о чем спорить. Китай развивает совсем иную концепцию экономики, чем Штаты. Тоже идёт не гладко, поскольку главных движущих основ Дэн всё же не просёк, хотя догадался о многом. А кроме этого никому ничего не нужно. Амбиции одни...  :crazyfun:

Отредактировано Volnovik (06-01-2012 20:44)

0

35

Serg написал(а):

И это говорит человек, который сравнивает долю экспорта сырья в ВВП с долей доходов в бюджете.
Нет слов. А может это одно и то же ?

Я не сравнивал. Впрямую не сравнивал. Я не сказал а>б.
Просто ВВП - это добавленная стоимость. И в первом
приближении доля в ВВП той или иной деятельности
близка к доле доходов в бюджете.

Serg написал(а):

А кроме того, и эти цифры ( 2/3) вранье. http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Ну как же вранье? :)
Из твоей ссылки:
Доходы от ВЭД - 2 810,6
(а ВЭД это наверно 90% сырье. Нефть, металлы, мин удобрения.)
Налоги за пользование природными ресурсами - 1 310,2
А всего доходов 7 220,2
100% * (1,31+2,81)/7,22= 57%.
а 2/3 это 67%. По моему весьма близко. :)
.

Serg написал(а):

А вот анализ экспорта (не ВВП, мы о ВВП не говорили, ты опять красное попутал с кислым).
http://900igr.net/kartinki/geografija/A … ralii.html
Не похоже ? Ну тогда ОЙ....

Ну и о чем это по твоему говорит?  Что Австралия отсталая ориентированная на продажу сырья страна? :)
.
Я вот чего утверждал (и утверждаю).
1. Российская экономика очень зависима от продаж сырья на экспорт.
Поэтому ее (страну и экономику) справедливо называют "сырьевым придатком".
2. Высокая степень зависимости от продаж сырья означает
что если по тем или иным причинам международный рынок сырья резко упадет,
это будет иметь очень значительное влияние на все внутриэкономические процессы
в нашей стране.
3. Австралия имеет куда меньшую зависимость от своего экспорта сырья чем Россия.
С этим ты согласен? Думаю нет. Иначе бы не спорил.
.
Доказательства. Допустим все экспортные продажи сырья что в России что в
Австрании упали до нуля. К чему это приведет?
Австралия: падение ВВП страны на 10%. Так? Так.
Сколько это будет в бюджете? Не знаю. Не нашел структуры австралийского бюджета.
Если считать что все платят примерно поровну, то в первом приближении думаю
те же 10%.
Россия: уменьшение бюджета государства в 2 раза (хорошо. Пусть не 2/3 . Пусть половина.)
А на сколько упадет ВВП России? (сколько нефть занимает в нашем ВВП так и не нашел. )
Думаю тоже не на 10%. А существенно больше!
Учитывая что в России отношение бюджет/ВВП больше чем у многих стран.
.
И теперь будешь утверждать, что Россия и Австралия одинаково сырье-зависимые страны? :)

0

36

Volnovik написал(а):

Думаю, тут вообще не о чем спорить. Китай развивает совсем иную концепцию экономики, чем Штаты.

К черту концепции! Для развития любой экономики нужны первичные продажи.
А для этого у людей (простых граждан) должны появится деньги.
И эти деньги им (простым гражданам) надо как-то передать.
.
В Китае государство оплачивает (судя по Серегиной ссылке)
проценты. Прямо банку дают денег если банк совратит
покупателя на беспроцентный кредит. :)
И Серега это благославляет. И как-то даже не задает вопрос:
а за чей счет банкет? Государство мол. И все тут!
.
Когда же в США государство выкупает "токсичные бумаги"
у банков и кредитных организаций (в обмен на деньги)
и банки (и кр организации) получив деньги и уменьшив долю
долгов в своих активах начинают шире давать кредиты это у него
значит "жить за счет остального мира". Или жить в долг. Или не
выбор. :)
.

Serg написал(а):

оспаривать не буду совсем. Кажется это совсем из другой реальности. О чем тут спорить ?

Конечно. Ты же совершенно не представляешь как работет экономика в США.
Совершенно - значит гораздо меньше чем я. О чем тут спорить? :)

0

37

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

К черту концепции! Для развития любой экономики нужны первичные продажи.
А для этого у людей (простых граждан) должны появится деньги.
И эти деньги им (простым гражданам) надо как-то передать.

У тебя "к чёрту" те концепции, которые не в ру4сле монетаризма. Потому и валится эта "экономика", что ничего не хотят слышать кроме бабки, бабки, бабки.

Кредит, который не приводит к отъёму денег у населения в виде нарастающих процентов - это минимальное зло и не нужно его сравнивать с Штатовким вторичным кредитованием, когда Штаты сами берут невозвращаемые кредиты, оплачиваемые за счёт того же населения,  и пытаются играть в ипотеку. Кроме мыльного пузыря, заканчивающегося общим писцом, - здесь ничего нет. Только скрытое взимание процентов и ничего более. Китайская система - это система общины. Сегодня тебе дом построили. Завтра другому и всем хорошо. Это не коммунизм. Это именно община - чем силён Восток. Либералам с их поклонением золотому тельцу этого не понять - это однозначно. :)

0

38

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

О чем тут спорить?

Не о чем. Согласен. Ни какого смысла. Это как суниты с шиитами, и еще хуже, даже.

0

39

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты же совершенно не представляешь как работет экономика в США.
Совершенно - значит гораздо меньше чем я.

Смешной.
Ну да ладно, спорить вам действительно не о чем.
Это спор всезнающего дошкольника с "тупым" взрослым.

0

40

BigVad написал(а):

Ну да ладно, спорить вам действительно не о чем.
Это спор всезнающего дошкольника с "тупым" взрослым.

Думаю, и обижать друг друга тоже не стоит. Тут или непредвзято подходить, не игнорируя неудобные аргументы, или просто остаться каждый при своём мнении и наблюдать как всё падает.

Кстати, по поводу понятия счастья

Почти половина украинцев считают себя счастливыми

Но почти половина украинцев - это только 41 место из 58 стран. Интересно, что наибольший процент несчастливых как раз в США и подконтрольных им странах, а  самые несчастные в той национальности, которая дала основу американской нации

Больше всего несчастных проживает в Румынии, Египте, Литве, Ираке, США, Ливане и Пакистане. Самыми несчастными представителями Западной Европы стали ирландцы. Жителям Ирландии не хватило до среднеевропейского показателя целых 20%, и эта проблема мгновенно стала одной из самых обсуждаемых в местной прессе.

Вот такое ощущение у самих людей.... :)

0

41

Весёлые в МГУ зав кафедрами...
http://devo4ka-e.livejournal.com/10482.html

0

42

а.ш. написал(а):

Весёлые в МГУ зав кафедрами...

Вот этот дядька поумнее, мне кажется.

0

43

Дедушка симпатичный.
Но одно дело, когда безымянный пенсионер говорит, что он против политических авантюристов разваливающих страну. Таких сейчас каждый первый, если на улице спросить.
А другое дело, когда завкафедрой юрфака МГУ учит студентов на лекции, что разваливают страну два её главных человека: президент и министр. Называет их преступниками и сумасшедшими.

0

44

а.ш. написал(а):

А другое дело, когда завкафедрой юрфака МГУ учит студентов

Вот если бы это он говорил в интервью - все нормально. А для завкафедрой юрфака МГУ такая терминология на лекции .... это нехорошо.
Похоже, МГУ тоже в кризисе, как и остальное образование.
Ну просто, представь себе такое на юрфаке любого приличного университета любой приличной страны, кем бы там их президент или премьер не были.
Я скорее склонен классифицировать лектора в терминах дедушки из интервью.

0

45

Ничего себе "нехорошо"!...
Это ты называешь "нехорошо"...
По-моему это нечто необыкновенное.

0

46

а.ш. написал(а):

Это ты называешь "не хорошо"...

Я замешкался с выбором терминологии, хотелось быть не столь категоричным как завкафедрой.

0

47

Тебя там только термины смутили? А суть?

0

48

а.ш. написал(а):

А суть?

А какая суть ?
Если завкафедрой юрфака МГУ считает, что классифицировать кого-то как преступника можно не в суде, а на лекции, мне жаль ректора. Хорошо бы, если Садовничий его уволил, так ведь расценят как гонения на демократию, туды ее в качель.
Или ты о чем-то другом ?

0

49

Я о сути явления. Что происходит? Или всё нормально? Просто плохой профессор?

0

50

а.ш. написал(а):

Я о сути явления.

Ты как то загадками говоришь. Назови явление.

0