Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 4


Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 4

Сообщений 651 страница 700 из 1000

651

BigVad написал(а):

Сидишь себе где-нибудь в райском особняке кнопки нажимаешь, "сигналы" шлешь.
И все везде "предсказуемо"

"Павлины, говоришь? К-хе..." :)

BigVad написал(а):

Главное, чтоб "предсказуемость"...

"Эт, точно"

0

652

BigVad написал(а):

1. Почему пиндосия занимает баксы во вне под 4,5% годовых, в то время как ФРС не знает кому их присунуть под 0,25% ?

Потому что казначейство занимает на рынке, а ставка ФРС это регулятор денежного обращения.
По этим процентам  (0,25) ссуды доступны только кредитным организациям и на которкий срок.

BigVad написал(а):

2. Могли ли Хуссейн или Каддафи объявить эмбарго на продажу нефти пиндосии (или просто за баксы)?

Сдуру могли. А реально как раз наоборот. Им крантик на продажу закрывали.
Хуссейн после войны с Ираном мотался по всем соседям. Просил в рамках
ОПЕК квоту на продажу побольше. А когда не дали полез в Кувейт воевать.

BigVad написал(а):

3. Могут ли это сделать теперь нынешний Ирак или нарождающаяся Ливия?

Сдуру могут. А зачем?
Вот может Москва объявить эмбарго на продажу нефти?
Может. Но кому от этого будет хуже? Как раз Москве.

BigVad написал(а):

4. Примут ли частные компании пиндосии заказ у Китая на сотню-другую авианосцев для оживления промышленности в кризис?

Вряд ли. Зачем им?

BigVad написал(а):

5. Можно ли назвать взяткой финансирование выборов Обамы в обмен на его будущую протекцию в получении кредита на 0,5 млд. баксов ?

Не знаю.

BigVad написал(а):

Для справки: Из потребляемых 23 млн. б/с в США добывается только 8 млн. б/с, а остальная часть импортируется..

BigVad написал(а):

6. Есть мысли для чего случились арабские "вёсны"?

Трудненько тебе будет. Тебе надо будет доказать, что скажем одновременный
отказ от отгрузок нефти в США Ираком и Ливией привел бы к дефициту
нефти в США. Сможешь?

0

653

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
BigVad написал(а):

1. Почему пиндосия занимает баксы во вне под 4,5% годовых, в то время как ФРС не знает кому их присунуть под 0,25% ?

Потому что казначейство занимает на рынке, а ставка ФРС это регулятор денежного обращения.По этим процентам  (0,25) ссуды доступны только кредитным организациям и на которкий срок.

Не, глубже нужно смотреть.
Это очень хороший вопрос. Такой ответ - уход от ответа...

0

654

:) Почему ФРС не напечатает денег и напрямую не даст правительству столько
сколько надо? Ты это хотел спросить? Почему они платят за трешерс 4,5% когда
могли бы не платить? Ты это хотел спросить?

0

655

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты это хотел спросить?

Да.

0

656

Я даже не знаю как вам ответить. Ну например так: потому что ребята играют по честному.
Потому, что по закону так делать нельзя. Потому, что если так поступить то случится
инфляция. И будет подорвано доверие к доллару. Доллар действительно превратится
в ничего не значащую зеленую бумагу. А этого США не хотят.
Но боюсь что вы такие объяснения не примете. А других у меня нет.

0

657

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но боюсь что вы такие объяснения не примете. А других у меня нет.

Есть, Мохнатыч, есть, только они говорят  том, что доллар действительно уже принял вид капусты... :)

0

658

Volnovik написал(а):

Есть, Мохнатыч, есть, только они говорят  том, что доллар действительно уже принял вид капусты...

Я сказал что "у меня нет". Я не имел ввиду что "ни у кого нет".
А все кто говорят что доллар "принял вид капусты" пускай
идут ко мне. И меняют его на какие нибудь "истинные ценности".
По курсу 1/2. Я с удовольствием буду с ними соглашаться. :)

0

659

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

потому что ребята играют по честному

Не смеши мои костыли.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Потому, что по закону так делать нельзя

Не смеши мои костыли еще раз.
Корысть для либерло-рыночных пиндосов выше честности и законности.
Ирак - законно или честно?
Ливия - законно или честно?
Это все на международье, на твоих глазах, публично прикрывается явной и глобальной ложью.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Доллар действительно превратится в ничего не значащую зеленую бумагу.

А вот тут соглашусь.
Занимают не для "чтоб у себя было" (для себя можно и даром напечатать), а чтобы не было во вне.
Потому, что баксы массово отправляются во вне в обмен на товары и услуги, чтоб жить шикрно, на показ, в доказательство превосходства свой госмодели.
Баксы в таких количествах нафиг никому во внешнем мире не нужны.
Их излишек откачивают, заменяя их на трежерис, которы фиг предьявишь к оплате пиндосии досрочно, если она не захочет.
Пиндосия контролирует баксовую массу во внешнем мире.
Тем самым искусственно поддерживают курс бакса, который уже давно не стоил бы ничего, еслибы не отсос их обратно в пиндосию.
Но делается-то это в обмен на чудовищный рост долгов!
Отложенный взрыв.
И каждый пиндопрезидент делает все, лишь бы не в его срок случилось неизбежное.
Бакс держится на глобальном вранье, в которое одни верят по глупости, другие не верят, но верят в то, что глупцы и впредь будут вести себя глупо.
Единственный выход для пиндосии - начать жить в меру собственной способности производить необходимое для жизни.
Т.е. в разы хуже, чем сегодня.
Следствия можешь прикинуть сам.

0

660

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я сказал что "у меня нет". Я не имел ввиду что "ни у кого нет".
А все кто говорят что доллар "принял вид капусты" пускай
идут ко мне. И меняют его на какие нибудь "истинные ценности".
По курсу 1/2. Я с удовольствием буду с ними соглашаться.

Эгеж, привязали все тугрики к капусте, а теперь меняй шило на мыло, да ещё с уполовиниванием... :)

0

661

BigVad написал(а):

Единственный выход для пиндосии - начать жить в меру собственной способности производить необходимое для жизни.
Т.е. в разы хуже, чем сегодня.
Следствия можешь прикинуть сам.

Так это же старые, старые грабли. Ещё римляне согласились, чтобы на их столице  триста лет овец пасли, но не начали жить в меру своей способности. Зачем? Их и так неплохо кормят а после них - хоть потоп... :)

0

662

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А какой системный кризис вы видите в монетаризме?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не хочешь ты уходить из мира где
за границей России все гниет, разлагается. Люди гибнут под
пулями террористов и психопатов. Где скоро все накроется
вечным системным кризисом. Где человек-человеку волк.
Ну и все прочие жупелы которые придумали в КГБ во времена
правления коммунистов. (а вот интересно бы найти эти тезисы
в сжатом виде :))

.
Власти ЕС предупредили об угрозе кредитного кризиса
http://ru.reuters.com/article/businessN … N120110915
.
Власти Евросоюза предупредят министров финансов об угрозе повторения мирового кредитного кризиса из-за "системных" долговых проблем еврозоны, которые могут перекинуться на банки, свидетельствуют документы ЕС.

"Напряжение на рынках суверенных долгов усилилось, и риски при фондировании банковских операций увеличились за лето, последствия распространились на ряд рынков и стран, кризис стал системным", - говорится в документах, подготовленных влиятельным Комитетом по экономическим и финансовым вопросам к собранию министров финансов 16 и 17 сентября.
.
Леш, вот идиоты, скажи ? Ни черта не понимают в экономике, паникеры.

0

663

Статьи о крахе американской экономики обычно печатают в  Microsoft Office Word, ища материал с помощью Google, общаясь с коллегами через Facebook, кушая при этом гамбргер из McDonald’s  и запивая Coca-Cola, и созваниваются с друзьями через  iPhone, купленный с помощью карты Visa. :crazyfun:
N.B. Дим, это я написал не потому что лублу мериканьцив, а просто. Я их терпеть ненавижу! :angry:  И кто я после этого? не надо выяснять.

0

664

А это уже бальзам на раны Сергейсанычу. :crazy:
Статьи о крахе американской экономики обычно читают в OpenOffice, включив электрочайник Scarlet, чтобы заварить Доширак, и созваниваются с друзьями через копию iPhone, купленную на taobao.

0

665

BigVad написал(а):

Не смеши мои костыли еще раз.Корысть для либерло-рыночных пиндосов выше честности и законности.

Ты рано обзавелся костылями. :)
И я сожалею, что ты не понял как это выгодно:
быть честным и жить по закону. В долгосрочной
перспективе конечно выгодно.
Потому как шарик наш маленький. Кинуть можно
только раз внешних кредиторов. И немного раз
внутренних. А дальше? А дальше крах экономики
страны и опять снова здорово. :(

BigVad написал(а):

Ирак - законно или честно?Ливия - законно или честно?

Законно.

BigVad написал(а):

Занимают не для "чтоб у себя было" (для себя можно и даром напечатать),

А что будет дальше ты понимаешь? Если даже для себя даром напечатают?
Нет. Раз так говоришь значит не понимаешь.

BigVad написал(а):

Баксы в таких количествах нафиг никому во внешнем мире не нужны.Их излишек откачивают, заменяя их на трежерис,

Это правильно.Крови (денег) в экономике должно быть ровно столько сколько надо.
Не больше не меньше.

BigVad написал(а):

Пиндосия контролирует баксовую массу во внешнем мире.Тем самым искусственно поддерживают курс бакса, который уже давно не стоил бы ничего, еслибы не отсос их обратно в пиндосию.

Правильно. :) Только это не искуственный путь, а самый что ни на есть "естественный".
Если не согласен, то расскажи каков должен быть "естественный" путь чтобы деражать под
контролем денежную массу.

BigVad написал(а):

Но делается-то это в обмен на чудовищный рост долгов!Отложенный взрыв.

Нет. Я кажется нашел: где проходит планка "нормальных" не катастрофических
заимствований. Она там же, где и в обычной, не макроэкономике. Если прирост
ВВП от займов выше чем стоимость заимствования, то надо занимать и дальше.
И прекратить когда сравняется. И отдавать когда уменьшится.

BigVad написал(а):

Бакс держится на глобальном вранье,

:) Это вера в скорый крах бакса держится на глобальном вранье.
На глобальном не в смысле мировом. Тут чекисты конечно не тянут.
Большинство людей ведущих операции на международном рынке конечно
люди образованные. А на глобальном в смысле "беспредельном".
Ибо только полное безграничное вранье способно закрепится в
плохо образованном в экономическом плане мозгу.

BigVad написал(а):

Единственный выход для пиндосии - начать жить в меру собственной способности производить необходимое для жизни.Т.е. в разы хуже, чем сегодня.

И когда же они прозреют и примут так необходимы им твой гениальный рецепт? :)
Хотелось бы услышать дату. Примерную.

0

666

Serg написал(а):

"системных"

Словечко одно. Только разные люди вкладывают в него разный смысл.
Хазин говорит что "система построенная на кредите" скоро рухнет.
Это у него "системный" кризис.
А у поляка в твоей ссылке говорится о европейской системе.
Это даже не рядом.

0

667

hadzha написал(а):

Статьи о крахе американской экономики обычно читают в OpenOffice, включив электрочайник Scarlet, чтобы заварить Доширак, и созваниваются с друзьями через копию iPhone, купленную на taobao.

Ага. Доширак. :)

0

668

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Законно.

Ирак, Ливия объявляли войну? Вторглись на американскую территорию? Где законно-то?  :)

0

669

Почитай дерективу ООН.

0

670

Все вышеизложенные приколы - замечательны.
А как вам такой прикол :
http://aftershock-1.livejournal.com/457540.html
Мировые центробанки (ФРС, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Японии и Банк Швейцарии ) только что объявили о скоординированном запуске долларовой "интервенции".

Будет сделано три транша  неограниченного объема (12 октября, 9 ноября и 7 декабря), во время которых банки смогут конвертировать свои залежи макулатурки в наличность.  Фактически это является запуском нового грандиозного бейлаута или QE3 в масштабах всех этих стран.

ИСТОЧНИК - БАНК АНГЛИИ

0

671

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почитай дерективу ООН.

Там говориться об интервенции Ливии на чью-то территорию? Всё остальное - это только гнилые оправдания бандитов. По общепризнанным международным нормам та страна, которая проводит интервенцию, и является агрессором.

0

672

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почитай дерективу ООН.

Да читали уже.
Ты это имеешь ввиду (по Ливии)?:
.
...принимать все необходимые меры, несмотря на положения пункта 9 резолюции 1970 (2011), для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории
.
Вроде бы ты именно это фрагмент приводил.
Т.е. массовое убийство гражданского населения - есть мера по его защите???
Кстати, вчера и сегодня, кстати, массированный артобострел Сирта продолжается.
Или ты знаешь артобстрелы городов из гаубиц и танковых пушек без жертв мирного населения?
Или спецназ французов и британцев не есть форма пребывания оккупационных сил?!!!
Может, ты считаешь, что не авиация НАТО и спецназ сыграли решающую роль в разгроме регулярной армии Ливии?
.
Да инет кишит ссобщениями очевидцев (даже пиндосий конгрессмен затесался в очевидцах) свидетельствами убиств недовольных из гражданского населения именно спецназом стран НАТО.
Там сейчас террор наводят Антанта напрау с Аль-Каедой и исламскими фундаменталистами.
.
Какая же это законность?
.
В отношении Ирака ты, похоже, тоже отказываешься быть в курсе.
В пиндосии даже какой-то стрелочник-црушник официально пострадал за введение в заблуждение Вашингтонсокго обкома.
Не нашли ОМП.
А именно утверждение о наличии ОМП у Ирака явилось конкретной причиной и поводом для нападения на Ирак.
Был на ложном доносе основанный и, следовательно, незаконный приговор.
Какие должны быть непосредственные законные следствия?
- приговор отменяется,
- всех арестованных на сободу,
- страну - восстановить,
- за убитых - компенсации,
- перед Хуссейном публично извиниться,
- виновных в приняти решения о нападении наказать за массовые убийства по халатности,
- директора ЦРУ и непосредственных виновников дезинформации - на электрический стул.
.
Ну а затем, естессвтенно, международное расследование по полной программе.
С перспективой посадки Буша, Блэра и прочих свзянных с ними козлов.
Или 1,5 млн. трупов не шибко важная вещь для внимания цивилизованного мира?
Можно пренебречь?
.
Где тут-то законность?

0

673

Volnovik написал(а):

По общепризнанным международным нормам та страна, которая проводит интервенцию, и является агрессором.

А агрессор в данном контексте не значит "плохой".
В 1945 году СССР объявил войну Японии. И был
соответственно агрессором. Однако с японским
милитаризмом надо было кончать. И значит СССР
был прав.

BigVad написал(а):

Или спецназ французов и британцев не есть форма пребывания оккупационных сил?!!!

Не есть.

Википедия написал(а):

Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

Спецназы не занимают территорий. Они проводят спецоперации.

BigVad написал(а):

Может, ты считаешь, что не авиация НАТО и спецназ сыграли решающую роль в разгроме регулярной армии Ливии?

Решающую. Потому как нельзя применять регулярную армию против своего
народа. Это - не хорошо. И правителей которые применяют регулярную
армию против своего народа (с благой целью понятно - навести порядок)
надо уничтожать без рассуждений. И именно поэтому и была принята директива
ООН.

BigVad написал(а):

Какая же это законность?

Законность в том, что есть директива ООН. И она выполняется.

0

674

Serg написал(а):

А как вам такой прикол :http://aftershock-1.livejournal.com/457540.html

Я не вижу тут прикола. Я не совсем понял что они хотят сделать.
Надо подумать.
Я правильно понял, что в эти дни любой банк мира сможет продать любые бумаги
которые он имеет на балансе за валюту предлагаемую ЦБ по объявленной стоимости?
Т.е. это попытка увеличить ликвидность рынка. Грандиозно конечно. Но я пока не
понимаю последствий.

0

675

Посмотрите фильм производства США "Крах неприемлем" про кризис 2008 года, в сети есть. Так сказать взгляд на кризис изнутри, по-моему правдивый.
Хотел сначала в синематограф написать, но так как с точки зрения искусства фильм "никакой", то пишу здесь.

0

676

Россия в июле сократила вложения в американские госбумаги на $9,6 млрд.
[16.09.2011 18:19]  FinamBonds
Россия сократила вложения в американские госбумаги в июле текущего года на $9,6 млрд. Согласно данным министерства финансов США, вложения РФ в ценные бумаги на конец июля 2011 года составляли $100,2 млрд., на конец декабря 2010 года – $151 млрд.
По состоянию на конец июля основными держателями госбумаг США являлись: Китай ($1173,5 млрд.), Япония ($914,8 млрд.), Великобритания ($352,5 млрд.).

0

677

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А агрессор в данном контексте не значит "плохой".
В 1945 году СССР объявил войну Японии. И был
соответственно агрессором. Однако с японским
милитаризмом надо было кончать. И значит СССР
был прав.

Ну вот... А при чём здесь Япония? Там свои разговоры и бои шли на территории, захваченной японцами. В Ливии Каддифи ничего не захватывал. Имеет место чистая агрессия со стороны НАТО и Штатов. Так конечно ничего тебе невозможно доказать, но причина уже не в доказывающем... :)

0

678

Volnovik написал(а):

Ну вот... А при чём здесь Япония?

Я показал, что тот кто начинает (агрессор) не всегда негодяй. :)

Volnovik написал(а):

В Ливии Каддифи ничего не захватывал.

Да. Но там было другое. Каддафи стал избивать свой народ.

Volnovik написал(а):

Так конечно ничего тебе невозможно доказать, но причина уже не в доказывающем...

А что мне доказывать?
Я считаю, что все законно, а ты нет.
Вот если бы ты сказал что тебе "не нравится что НАТО атаковало
войска Каддафи", то я бы и не спорил. Не с чем. :)

0

679

Serg написал(а):

Мировые центробанки (ФРС, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Японии и Банк Швейцарии ) только что объявили о скоординированном запуске долларовой "интервенции".Будет сделано три транша  неограниченного объема (12 октября, 9 ноября и 7 декабря),

Чем больше думаю, тем больше мне это нравится. :)
Это действительно выход.

0

680

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но там было другое. Каддафи стал избивать свой народ.

Откуда ты набрался этой пропаганды.... Не стыдно ?
Блин, даже уже американцы пишут, что все это лажа.
Пишут уже просто все, потому что НАТО на эту писанину ложило с прибором, как и на меджународное право и на ООН.
Ссылок могу дать море, вот для примера американская.
.
Ложь ливийской войны ("CounterPunch", США)
http://www.inosmi.ru/africa/20110728/172612691.html
Как было раскрыто здесь, на CounterPunch, ложь, использовавшаяся для оправдания войны НАТО против Ливии, превзошла ту, которая была сконструирована для оправдания вторжения в Ирак. И у Amnesty International, и у Human Rights Watch были честные наблюдатели на месте событий в течение месяцев после восстания в восточной Ливии, и обе организации опровергают все серьезные и крупные доводы, использовавшиеся для оправдания войны НАТО в Ливии.
По данным обозревателя Amnesty International, который бегло говорит по-арабски, нет ни одного подтвержденного примера изнасилований со стороны бойцов проправительственных сил, а также нет ни одного врача, который бы знал о них. Все истории о массовых изнасилованиях под воздействием «Виагры» были сфабрикованными.

Amnesty International не может подтвердить данные ни об одном «африканском наемнике», воюющем на стороне Каддафи, а взрывоопасные репортажи по международным каналам спутникового телевидения об африканских наемниках, насиловавших женщин, которые использовались для создания паники среди значительной части населения восточной Ливии, которая заставляла их бежать из своих домов, были сфабрикованными.

Не было ни одного подтвержденного случая вертолетной атаки на гражданских лиц и никакие истребители или бомбардировщики не бомбили людей, и это делает полностью недействительными все оправдания для установления бесполетной зоны, решение о которой было принято Советом Безопасности ООН в виде резолюции, использованной, в свою очередь, для оправдания атак НАТО на Ливию.

Проведя три месяца на месте событий на контролируемой повстанцами территории, сотрудник Amnesty International может подтвердить информацию только о 110 погибших в Бенгази, причем в это число входят и сторонники Каддафи.

Только 110 погибших в Бенгази? Подождите минутку, нам говорили, что там погибли тысячи, даже десять тысяч. Нет, только 110 человек лишились жизни, включая представителей проправительственных сил.

Никаких изнасилований, никаких африканских наемников, никаких вертолетных атак или бомбежек и только 110 погибших до начала кампании бомбардировок НАТО, каждая причина была основана на лжи.

Сегодня, по данным Ливийского общества Красного креста, более 1 100 мирных граждан были убиты в результате бомбежек НАТО, включая 400 женщин и детей. Более 6 тысяч ливийских гражданских лиц получили ранения в результате бомбардировок, многие из них серьезные.

0

681

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это действительно выход.

Посмотрим. По-моему, это агония, тушение пожара керосином.
Хотя, возможно, это попытка залить всех долларом на столько, что переход к мировому правительству и единой валюте после этого станет очевидным.
Но инфляция....
Они греческие долги поменяют на наличку ? А японские ?

0

682

Serg написал(а):

Откуда ты набрался этой пропаганды.... Не стыдно ?
...
По данным обозревателя Amnesty International, который бегло говорит по-арабски, нет ни одного подтвержденного примера изнасилований со стороны бойцов проправительственных сил, а также нет ни одного врача, который бы знал о них. Все истории о массовых изнасилованиях под воздействием «Виагры» были сфабрикованными.

:) Это ты показал новый для меня прием пропаганды.
.
Берется какая-то фигня про которую никто и не слышал (в данном случае
обвиняются правительственные войска в изнасилованиях) и говорится: вот
смотрите. Все это ложь! Ничего такого и не было! И поэтому НАТОвцы - козлы!
.
Я конечно рад, что войска Каддафи никого не насиловали. Но при чем тут изнасилования
или количество погибших?
То что в Цхенвали погибло не 6000 человек а всего около 300 оправдывает
Тбилиси?
.
Факты говорят о том, что в Ливии возникла опозиция. Которая потребовала
ухода Полковника. Полковник не ушел, а начал разгон опозиции. Но в
этом не преуспел. Опозиция не разогналась. Тогда Полковник применил
против них регулярную армию. Итого: в Ливии началась гражданская война.
.
Что делать просвященной Европе? Собственно вариантов было несколько:
1. Наблюдать и невмешиваться. Но поносить Полковника прилюдно.
2. Помочь какой-то стороне конфликта для того чтобы побыстрее война
кончилась.
По понятным причинам Европа (НАТО и США потом) выбрала вариант 2.
И понятно почему встала на сторону повстанцев. А не Каддафи.
.
Остается только спорить: в каком случае погибло бы меньше людей.
В случае когда Каддафи давил бы армией повстанцев. Или в случае когда
НАТО задавило войска Каддафи. Все остальные разглагольствования о
незаконности акции НАТО, о погибших мирных жителях - это сублимированный
страх авторитарных правителей асоциирующих себя с Каддафи.

0

683

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Берется какая-то фигня про которую никто и не слышал (в данном случаеобвиняются правительственные войска в изнасилованиях) и говорится: вотсмотрите. Все это ложь! Ничего такого и не было! И поэтому НАТОвцы - козлы!

Ты это серьезно не слышал ? Ты хоть иногда новости смотришь ?
Давай опрос проведем, кто что слышал.
Ты пишешь такой бред, что рука не поднимается отвечать. Извини за грубость.

0

684

Serg написал(а):

Посмотрим. По-моему, это агония, тушение пожара керосином.

Я пока больше на эту тему ничего не нашел.
И не совсем понимаю что будет происходить.
Надо поискать еще.
Но если я прав в своих предположениях (пока не подтвержденных),
то несколько ЦБ выкупят у ком банков проблемные европейские бумаги.
Т.е. сделают тоже самое что сделала ФРС в США в 2008 году.
Это несомненно оздоровит финансы Европы.

Serg написал(а):

Но инфляция....

Я не думаю, что это приведет к инфляции.
В США же не привело? Правда там в тот момент был жуткий мировой
спрос на баксы.

Serg написал(а):

Они греческие долги поменяют на наличку ? А японские ?

Что с Греций делать по моему пока не знает никто. Все варианты выглядят
один хуже другого. По хорошему там надо поставить "кризисного управляющего"
:). Но это применимо в бизнесе. А в политике?
Я постил тут ссылку на достаточно развернутое описание экономики Греции.
Такого бардака по моему даже у нас никогда не было. Они до сих пор не знают
сколько и на что тратилось! Что с такими людьми делать? Я не знаю.

0

685

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Такого бардака по моему даже у нас никогда не было.

Это да.
А кто знает окуда взялась в СССР еще фраза : "В Греции все есть"?

0

686

Serg написал(а):

Давай опрос проведем, кто что слышал.

Нет смысла. Впрочем как хочешь.
Если начать говорить про изнасилования, кто первый начал,
кто что делал законно а кто нет это все приводит к мелочным
разборкам. Никакого смысла не имеющим.
А самое главное переводящим взгляд человека на уровень вниз.
На мелочи. И тогда теряется главное.
А главное на мой взгляд я описал во второй части поста 682.

0

687

Serg написал(а):

А кто знает окуда взялась в СССР еще фраза : "В Греции все есть"?

Я не знаю. :)

0

688

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я показал, что тот кто начинает (агрессор) не всегда негодяй.

Нажо же хотя бы понимать разницу, Мохнатыч. Япония находилась в состоянии войны с союзником СССР. Именно он в Потсдаме инициировал вступление СССР в войну с Россией. Боевые действия проходили в Манжурии. На захваченных японцами территориях и т.д.
Здесь иное. Совсем иное. Каддафи не объявлял никому войну. А то, что боролся пробив волнений, спровоцированных пятой колонной, подзуживаемой Штатами, так американцы тоже разгоняют демонстрации и тоже достаточно жёстко. Что, из-за этого в Штаты войска вводить?

Да. Но там было другое. Каддафи стал избивать свой народ.

Цветные революции не новость, как и то, кем они управляются. Возбудить народ можно всегда. Но есть международное право, та самая суверенность, которую Штаты попирают, а ты всё это намеренно не желаешь слышать, как и всё стальное, что лишает сказочку о благопристойности Штатов розовой обёрточки.

Также и с долларовой интервенцией. Ах! Выход... Да они только и делают, что регулярно этим занимаются. Результат на лице... :) Глухота не лучший метод решения проблем, Мохнатыч.

0

689

Serg написал(а):

А кто знает окуда взялась в СССР еще фраза : "В Греции все есть"?

Это из "Свадьбы Бальзаминова". Популярна была вещица.

0

690

Serg написал(а):

Не стыдно ?

:crazyfun:  Еще скажи: "Ты ж комсомолец!"

0

691

Volnovik написал(а):

Цветные революции не новость, как и то, кем они управляются. Возбудить народ можно всегда.

Вот тут у тебя фундаментальная ошибка. Нет. Не всегда.
Возбуждение - катализатор. Нет исходных веществ готовых
к реакции - ничего не получится.

Volnovik написал(а):

Но есть международное право, та самая суверенность, которую Штаты попирают,

Опять двадцать пять. Суверенность - не абсолют. Как и скажем неприкосновенность
жилища. Если у соседей муж гоняет топором жену, надо взламывать дверь.
Я конечно не юрист, но по моему НАТО в Ливии действуют законно.

Volnovik написал(а):

а ты всё это намеренно не желаешь слышать,

Я это все слышу. Неоднократно. Просто у меня другие понятия.
Я считаю, что хорошо, когда наверх (в любом смысле) пробиватеся
сильнейший. Умнейший. Достойнейший. Полковник в молодости сделал
много хорошего для Ливии. Как кстати и Хусейн для Ирака. Почитайте
википедию. Он на нефти создал "звезду востока" будучи премьером.
Иракцы в нем души не чаяли.
Но как нам всем хочется почить на лаврах! Как хочется один раз совершить
что-то дельное и потом всю жизнь получать гонорар! Я его понимаю. Но это
застой. Это стагнация. Это сон цивилизации. Который всегда кончается
разрухой. А часто и кровью. Поэтому я всегда буду за то, чтобы выметать
долгосидельцев. Наследственников. Преемников.
Не должен никакой один человек значить слишком много для страны.
Тут мы где-то говорили об "экологичности" политики и морали.
Мол надо следовать за природой. А в природе слабый вожак уходит.
Потому что иначе гибель для стаи.
После смерти (или отставки) одного человека общество и страна должны
идти все также размерянно в будущее. Без диких потрясений. Без передележа.
Без всенародного плача: "ах как же мы теперь будем без товарища Сталина жить"!
.
Правда тут есть одно условие. Страна должна быть готова убрать долгосидельца.
Он должен сам всех достать. Иначе ничего не выйдет. Никакими 5-ми колоннами.
Никакими соцсетями неудастся сместить авторитарного правителя которого народ
действительно поддерживает.

0

692

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Полковник в молодости сделал
много хорошего для Ливии. Как кстати и Хусейн для Ирака. Почитайте
википедию. Он на нефти создал "звезду востока" будучи премьером.
Иракцы в нем души не чаяли.

Давно читал, Мохнатыч и как раз признание этого факта не позволяет лить грязь на Каддафи, чем американцы "обосновывали" своё вторжение. Кстати, как и в случае с Хусейном. Позицию, безусловно, ты иметь должен, но она же не должна быть глухой к фактам и противоречивой по сути. Об этом тебе постоянно и говорим все мы. Объективность - вот главный принцип, а он требует выводов, даже если они входят в противоречие с твоей исходной позицией. Аль не так? :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Правда тут есть одно условие. Страна должна быть готова убрать долгосидельца.
Он должен сам всех достать. Иначе ничего не выйдет. Никакими 5-ми колоннами.
Никакими соцсетями неудастся сместить авторитарного правителя которого народ
действительно поддерживает.

Аналогию общества с динамической системой, в основе которой заложены природные инстинкты, определяющие реакцию общества на внешние и внутренние воздействия, - проводил как раз я, поскольку это лежит в основе концепции, разрабатываемой мной.

В данном случае как раз и нужно исходить из этих принципов, чтобы понять, что как раз Штаты поддерживают терроризм. Они главный террорист. Они та самая ось зла, которая душит мир. Почему? Да потому, что в любом самом распрекрасном, цивилизованном, прогрессивном обществе найдётся 1-3 % наркоманов, людей со сдвинутой психикой, жаждущих несмотря на бездарность влезть на пьедестал Наполеона ли, Ньютона ли, Толстого ли и т.д. Кроме того, в руководстве страной всегда найдутся обиженные, как в случае с Ливией. Они-то, в первую очередь и составляют основу для подрыва исходного строя. С такого типа оппозицией во всех странах, в том числе и в Штатах, борются единственным способом - силовым, поскольку в своей деятельности пятая колонна способна только рушить и лезть на баррикады. С точки зрения определения самих американцев - это и есть террористы, и предоставляя этим террористам оружие, прикрывая их действия с воздуха, финансируя грантами их организации, штаты сами становятся соучастниками, т.е. террористами, для которых международные нормы не закон.
Вот ты говорил о том, что если кто-то гоняется с топором. А кто гонялся с топором? Каддафи? Он начинал? Он устраивал бесчинства? Нет. Та самая пятая колонна и реакция государства была такой же, какой была бы реакция любого государства, в том числе и Штатов. Так что, тем, кто разрушает оружие подбрасывать? Подумай сам, Мохнатыч, какую позицию ты занимаешь...

Тут в чём проблема-то. Любые прогрессивные преобразования - это напряг. Тупость ненавидит знания, поскольку знания расслаивают общество и принуждают бездарей занимать в обществе ту нижнюю ступеньку, которой они заслуживать. Тем самым сразу возникает ненависть к знанию, ущемлённые амбиции, подлость и весь негатив, который разрушает общество. Этот негатив присутствует в любом без исключения обществе. Как говорят: знанию, умению, нужно учить, а блатное само усваивается. Ему учить не нужно. Поэтому любое прогрессивное начало можно задавить, "помогая" бестолочам. Это и делают американцы, уничтожая как свои таланты (Тесла, Эдисон, например) и помогая воцариться бестолочам в других странах.

0

693

Volnovik написал(а):

и как раз признание этого факта не позволяет лить грязь на Каддафи, чем американцы "обосновывали" своё вторжение.

Почему это? Как раз к человеку имеющему опыт "делать хорошо" больше претензий.
Да собственно не в претензиях дело. Люди меняются. А уж власть человека меняет
очень сильно. И чаще всего не в лучшую торону. И вот тут мне кажется критически
важно для лидера понимание того, что когда-то придется уходить. Будь он самым
лучшим лидером всех времен и народов. Только тогда человек остается "на земле".
Это не дает ему почувствовать свою исключительность. Дает ему понимание своей
роли в своей стране как одного из этапов. И не более. Это просто вершина карьеры.
Высшая должность.Он придет. Сделает что должен и уйдет с чувством выполненного
долга.
А вот если человек по каким-то причинам задерживается, то у самого самокритичного
мне кажется возникает чувство что он в чем-то господь Бог. И тогда страдает его
страна. Он становится ее разрушителем.
В общем я за хорошее изобретение человечества: сменяемость власти.

Volnovik написал(а):

Позицию, безусловно, ты иметь должен, но она же не должна быть глухой к фактам и противоречивой по сути.

Вот уж не считаю себя глухим и противоречивым. :) Впрочем думаю как и ты, как и все.

Volnovik написал(а):

Объективность - вот главный принцип, а он требует выводов, даже если они входят в противоречие с твоей исходной позицией. Аль не так?

Ты знаешь. Я стал сильно сомневаться в способности человека быть объективным.
Не только в себе. А вообще в человеке. Не можем мы быть "объективными". Т.к.
мы субъекты. Мы можем пытаться приблизится к объективности. Но это проблему
не решает. Тем более мы не можем быть объективными в таком деле как политика.
Когда мы сами часть системы.
Я считаю, что для пользы дела стоит придерживатся метода науки. Он мена пока ни разу
не подводил. :)  И тут наиважнейщее на мой взгляд дело это СЛЕДОВАНИЕ ПРОЦЕДУРЕ.
Тщательное следование. Без "тут хочу, тут не хочу". "Тут читать тут пропустим для пользы
дела".
.
Что касаемо моей позиции по Ливии, то не вижу я противоречий в своей позиции.
И мне кажется что от ПРОЦЕДУРЫ познания я тут не отступаю. :)

0

694

Volnovik написал(а):

Да потому, что в любом самом распрекрасном, цивилизованном, прогрессивном обществе найдётся 1-3 % наркоманов, людей со сдвинутой психикой, жаждущих несмотря на бездарность влезть на пьедестал Наполеона ли, Ньютона ли, Толстого ли и т.д.

Согласен. И в демократическом обществе для них открыта дорога.
Вон вишь Барак Обама из барака в Белый дом пробрался? И ты
сможешь. Не можешь в Белый дом? Давай в губернаторы. Не можешь?
Давай в мэры или хоть куда. Иди в бизнес, стань директором. Вперед.
Не получается? У других получается лучше и они тебя обходят? Ну
в чем проблема? Потренируйся. Поучись. Ах хочешь просто так? Ну
тогда пошел вон. Нам такие не нужны.
Понимаешь? В хорошо устроенном обществе если ты из себя хоть что-то
представляешь у тебя есть дорога на верх. Следовательно те кто могут,
пойдут наверх. А кто не могут те не смогут ничего. Не смогут ни вывести
людей на улицу. Ни (тем более) прийти к власти. Вот принцип устойчивого
общества. Не "не пущать" чтобы там на верху никому постеснится не пришлось.
А открывать дорогу. Тогда все "лидеры" будут в одной упряжке. И не будут
мутить воду. Вот об этом хорошо у Ханлайна.

Майор притронулся к специальным часам на руке.
- Может ли кто сказать, почему против нашей политической системы никогда не совершалось революций? Хотя раньше на Земле не было ни одного правительства, которое бы не сталкивалось с восстаниями. Ведь мы довольно часто слышим громкие жалобы тех или иных жителей Федерации?
Один из кадетов постарше решился ответить.
- Сэр, революции просто невозможны.
- Так. Но почему?
- Потому что революции, то есть вооруженные восстания, требуют не только недовольства, но и прямой агрессивности. Революционер (если он настоящий революционер) - это человек, который желает драться и даже умереть за свое дело. Но если вы отделите наиболее агрессивных и сделаете из них сторожевых псов, овечки никогда не доставят вам беспокойства.
- Неплохо сказано. Аналогии всегда условны, но эта близка к фактическому состоянию дел...

Вот в чем все дело! Если людей с лидерскими качествами "не пущать",
рано или поздно они устроят революцию. Но если их включить в политическую жизнь,
то больше революцию сделать будет просто некому.
Закон жизни.
И именно поэтому "ораньжевые революции" проходят там, где активных людей
не пущают в политику. И "ораньжевые революции" невозможны например в США.
Там все потенциальные смутьяны работают на благо США. Карьеру делают.
.
И еще заметте. Вот по Европе недавно прокатилась волна беспорядков.
И очень показательно что случилось в Лондоне. Почему? А потому, что из
недавних эмигрантов выделились лидеры с одной стороны. А с другой эти
лидеры не встроены в систему. И тут очень заметно что у недавних выходцев
из бедных стран, а особенно у их детей нет возможности "встроится" в
существующую вертикаль власти. Разная культура, разный менталитет. Да
и просто нет возможности получить образование.
Если современная Европа и погибнет, то как раз потому, что не сможет направить
энергию эмигрантской молодежи в правильное русло.

0

695

Volnovik написал(а):

С такого типа оппозицией во всех странах, в том числе и в Штатах, борются единственным способом - силовым, поскольку в своей деятельности пятая колонна способна только рушить и лезть на баррикады.

Вот тут ошибка. Я уже пытался показать выше, что не борятся они.
А берут на службу.
Кто смотрел фильм "Поднять перископ" американский?
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Убрать_перископ
Там есть такой разгильдяй-машинист Брэд Степанек.
Которого на лодку приводят под конвоем.
Молодой парень. Качёк. С замашками лидера. У него
как потом оказывается папа адмирал.
Как поступает командир подлодки Том Додж?
Он "встраивает" этого явного противника в коллектив
подлодки. В результате не воюет с ним, а использует его.
Можно посмотреть фильм и насладится тем, как капитан
Том Додж из сброда психологически очень верными действиями
делает прекрасную сплоченную команду. :)

Volnovik написал(а):

Вот ты говорил о том, что если кто-то гоняется с топором. А кто гонялся с топором? Каддафи? Он начинал? Он устраивал бесчинства? Нет.

В случае семейного конфликта тоже можно начать рассуждать о том,
что жена мужа с топором спровоцировала на скандал а затем и на
убийство. Но какой смысл? Нельзя брать топор для решения семейных споров!
При любой жене и любом ее поведении. Даже если она схватила нож. Нельзя!
.
Начал не Каддафи. Но весь конфликт из-за него. Он мог например сказать: ладно
ребята. Говорите что я тут нах никому не нужен? Посмотрим. Объявляю всеобщие
выборы! Выиграл? Молодец. Ему первому пожали бы руку лидеры стран НАТО.
Проиграл? Ушел. Тоже можно уважать. Но нет. Надо пытаться усидеть любой
ценой! И только когда его уже загнали в подполье он предложил "переговоры".
Свинья такая!
Как хотите, но у меня такое мнение. ВСЕ жертвы в этой войне на совести полковника.
ВСЕ. И со всех сторон. Потому, что у него был вариант мирного решения вопроса.
Хотя и связанный с возможной отставкой. Но если ты патриот как ты трепешься то
неужели твоя отставка тебя остановит если на кону жизни людей?
Можно конечно кричать что мол кто такие США чтобы кому-то что-то указывать?
только все эо не умно. За штатами сила. И они ее не стесняются применить. Но
играют по правилам. Америке война сама по себе не нужна. И если бы Полковник
ушел, или устроил выборы, то не было бы военной операции.

Volnovik написал(а):

Тут в чём проблема-то. Любые прогрессивные преобразования - это напряг. Тупость ненавидит знания, поскольку знания расслаивают общество и принуждают бездарей занимать в обществе ту нижнюю ступеньку, которой они заслуживать.

Согласен.

Volnovik написал(а):

Тем самым сразу возникает ненависть к знанию, ущемлённые амбиции, подлость и весь негатив, который разрушает общество. Этот негатив присутствует в любом без исключения обществе.

Нет. Иначе бы ученые со всего света не ехали бы в США. :)

Volnovik написал(а):

Поэтому любое прогрессивное начало можно задавить, "помогая" бестолочам. Это и делают американцы, уничтожая как свои таланты (Тесла, Эдисон, например) и помогая воцариться бестолочам в других странах.

:) Есть люди которые не реализовались в США. Но таких меньшинство.
И самое главное никуда они не уезжали из Штатов. Т.к. прекрасно понимали,
что в других местах у них возможности реализоваться еще меньеше.
Таковы факты.

0

696

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А вот если человек по каким-то причинам задерживается, то у самого самокритичного
мне кажется возникает чувство что он в чем-то господь Бог. И тогда страдает его
страна. Он становится ее разрушителем.

Это чувство присуще всем без исключения, Мохнатыч и чем меньше человек знает, чем выше у него собственное неудовлетворение результатами своей жизни, тем больше он тоталитарен. Судить людей, которые смогли и осилили, как Каддафи, по этому признаку нельзя. Так судят знания, профессионализм бездари, ненавидящие профессионалов и их успехи.
По твоему же получается: построил дом и вон отседова. Пусть в нём живут те, кто тебе мешал строить его. Знакомая позиция. Помнится, в бытность неформалами, мы провернули серьезную экологическую акцию и к нам пришли экологи за нашим задором и организацией. Прекрасно сели у них, договорились, выторговали выгодные для нас условия. Возвращаемся оттуда и я слышу за своей спиной разглагольствования о диктате Каравашкина. Я разворачиваюсь и говорю им: "В движении много дел. Экология только одно из направлений. Договорённости установлены, связь с властью мы установили. Берите в свои ручки и работайте дальше". Результат знаешь? В течение недели обоср-ли всё, украли пишущую машинку и смылись бегать по площадям, да на памятники лазить.  Вот результат твоего мнения. Нет? Что в Афганистане? Власть только в Кабуле и постоянно гремят взрывы? То же в Ираке, в Египте, теперь будет в Ливии. На Украине не знают оранжевые куда смыться, В Грузии Саакашвили тоже елозит в ожидании конфуза. Результат один. Такой же, как и у совков. Думают, что если заполучили предприятия, то и ручейки не пересохнут, а умения управлять нет. Так же и с Обамой. Фикс-председатель.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Давай в мэры или хоть куда. Иди в бизнес, стань директором. Вперед.
Не получается? У других получается лучше и они тебя обходят? Ну
в чем проблема? Потренируйся. Поучись. Ах хочешь просто так? Ну
тогда пошел вон. Нам такие не нужны.

Это сказочки на несмышлёнышей, Мохнатыч. Мол, поднапрягись ещё, а мы тебя драть будем и дули показывать. Знаем, плавали. Давно вышли из этого возраста... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот в чем все дело! Если людей с лидерскими качествами "не пущать",
рано или поздно они устроят революцию. Но если их включить в политическую жизнь,
то больше революцию сделать будет просто некому.

Революцию всегда делает чернь под руководством неудовлетворённых из власти, которые далеко не самые умные. Потому власть всегда давила, но никогда не решала вопросы. Все решённые вопросы - это подачки от безвыходности и их давала, как правило, не новая, а старая власть, будучи припёртая к стенке. Так что над существующей властью всегда висит два топора: или быть свергнутыми то ли путём дворцового переворота, то ли путём революций. Второй топор - начинать преобразования и тем самым подсовывать свою шею под первый топор, порождая ненависть окружающих бояр. За то и Хрущёв пострадал, и Кеннеди.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В случае семейного конфликта тоже можно начать рассуждать о том,
что жена мужа с топором спровоцировала на скандал а затем и на
убийство. Но какой смысл? Нельзя брать топор для решения семейных споров!
При любой жене и любом ее поведении. Даже если она схватила нож. Нельзя!

Вот. А Штаты вместо достаточно разносторонних методов политического урегулирования, топоры подсовывают любовникам. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нет. Иначе бы ученые со всего света не ехали бы в США.

Едут в метрополию, гже деньги, и едут далеко не самые лучшие, поверь мне. Там тоже селекция на тупость и блюдолизство процветает. Лично знаем. :) Уже 20 лет работали бы в Брукхевене, который сам нам приглашение прислал, но из-за тупости непосредственного начальника отдела так дело и усохло.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть люди которые не реализовались в США. Но таких меньшинство.
И самое главное никуда они не уезжали из Штатов. Т.к. прекрасно понимали,
что в других местах у них возможности реализоваться еще меньеше.
Таковы факты.

Факты говорят только о том, что прессингуют Штаты других хорошо. Потому и сидят все в зад-це и радуются, что всё живое вокруг выжгли. Знакомая тактика. пока новое задавлено, можно говорить как один доктор наук ан семинаре после того, как мы показали ему часть наших уникальных решений: "пока данная методика неизвестна, будем рассматривать в рамках старой методики"... :)

0

697

Пора в Венецию войска НАТО вводить

В Венеции, по меньшей мере, 11 человек пострадали в ходе столкновений с полицией. Все начиналось как мирный митинг против политики партии "Лига Севера".

http://www.vesti.ru/videos?vid=362852&cid=8

:writing:

0

698

Volnovik написал(а):

По твоему же получается: построил дом и вон отседова. Пусть в нём живут те, кто тебе мешал строить его.

Вовсе нет. Во первых в развитых странах строительство идет непрерывно.
Так что "построить дом" нельзя. Во вторых никто там президентов после ухода
не выгоняет. Живи себе на пенсию. Пенсия то хорошая. :) А в третьих для
того чтобы почевствовать человека много других способов есть.
Вон Рейгана как еще при жизни привечали!
Это как скажем в авиации. Если человек создал хорошее подразделение то
давай ему до 80 лет разрешим летать во главе эскадрильи? Ну что за бред?
.
А насчет тех кто "мешал строить". Мешают строить это у нас. Враги народа.
А у них там эти люди (которые критикуют правительство) выполняют важную
роль. И тоже являются частью строительной бригады. Что-то вроде инженеров
по технике безопасности. Вроде только все запрежают. А без них нельзя.

Volnovik написал(а):

Вот результат твоего мнения.

:) По моему это результат твоей деятельности. А не моего мнения.

Volnovik написал(а):

Едут в метрополию, гже деньги, и едут далеко не самые лучшие, поверь мне. Там тоже селекция на тупость и блюдолизство процветает. Лично знаем.

Вот в штатах если тебя послушать) все тупье пролезает наверх.
И как они там не рухнули давным давно? :)

Volnovik написал(а):

Пора в Венецию войска НАТО вводить

Ты будешь смеятся. Но в Венеции войска НАТО уже есть!  :crazyfun:

0

699

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты будешь смеятся. Но в Венеции войска НАТО уже есть!

Не те войска, Мохнатыч. Те, которые игрушки взрывающиеся на головы сыплют...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мешают строить это у нас. Враги народа.
А у них там эти люди (которые критикуют правительство) выполняют важную
роль. И тоже являются частью строительной бригады. Что-то вроде инженеров
по технике безопасности. Вроде только все запрежают. А без них нельзя.

И это сказочки, Мохнатыч. Как сильна у русских тяга к сказочкам... И главное, так искренне верят, что розовые очки намертво приклеили... Потому и дурят кому ни лень нашего брата... :)

0

700

Volnovik написал(а):

И это сказочки, Мохнатыч. Как сильна у русских тяга к сказочкам... И главное, так искренне верят, что розовые очки намертво приклеили... Потому и дурят кому ни лень нашего брата...

Штаты сильная держава? Я думаю - сильнейшая.
Объясни тогда: если у них все то же самое что и у нас,
то почему они сильные, а мы нет?
Или Штаты не сильны? :)

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 4